軍＠ふたば保管庫 [戻る]
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>実際やるにあたって陸海空で情報の連接がうまくいくか検証しとこうって話じゃないかと それは確かに大事かもしれない かなり昔の話になるけど大戦中のイタリア海軍も地中海の制空権を空軍と連携することで確保しようとしたけど 実際にやってみるとうまく連携できずに苦戦したそうだし 昔のイタリア軍と自衛隊は全く違う組織だし今は通信装備も格段に進歩してるから 例としては不適当だとは思うけど日頃から手順を確認しておけば色々と改善点とかも見つかるかもしれないし |
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すいません打ち間違いです ×当前○当然 |
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>実際やるにあたって陸海空で情報の連接がうまくいくか >検証しとこうって話じゃないかと 護衛のF-15にしても本土防空といった別の役割もある訳だし、 武装を搭載するために数百キロ離れた基地に引き返したり、基地への弾道ミサイル攻撃があった場合、 穴の規模から修復にそれなりの時間がかかる可能性も・・ 例の元海将の記事に戻るけどそれらの対応が見えないまま シーコントロール後の上陸演習しかやらない理由は？ という事になると |
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> イージス艦導入が先にされたためだ罠、超水平線対応の問題が今も残ったまま、陸上配備のE-2Dも完全に護衛艦をカバーできるか疑問も・・ それは時系列を無視した議論だと考えます。 軽空母（制海型空母）をイージス艦より先に導入したのは、1980年代の米ソ対立を背景にしている。ロンヤスを背景にシーレーン1000海里防衛構想が92年に、「不沈空母」論が83年に登場。東は台湾海峡となるが、ここまでソ連の航空戦力が到達できる可能性は非常に低い。不沈空母たる日本列島が横たわっているから。カムラン湾のソ連・ベトナム駐留軍は米軍に即座に壊滅させられるから、気にしなくて良い。問題は、ウラジオストクから出航する潜水艦をマラッカ海峡周辺まで進出させないこと。 つまり、海自が担当する対潜哨戒海域のうち、航空自衛隊のエアカバーを期待できない地域は狭い。空自のエアカバーを突破したソ連軍機から発射された（飽和）対艦ミサイルを迎撃し、対潜作戦中の護衛艦を防衛するのがイージス艦の役割。何の矛盾もありません。 |
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すいません。間違いました。訂正です。 誤> ロンヤスを背景にシーレーン1000海里防衛構想が92年に 正> ロンヤスを背景にシーレーン1000海里防衛構想が82年に 当時を生きた人間じゃないと、このあたりの雰囲気は判りにくいかもしれませんね。 ちなみに、ソ連のアフガニスタン侵攻が1979年、「こんごう」発注が1988年で91年進水、93年就役ですので、80年のモスクワオリンピックボイコットに代表される当時の雰囲気を理解する必要があります。 私個人は、当時、海自に課せられた政治的命題を所定の予算内で達成するために、精いっぱいの努力を行い、一定の成果を得た（結果としてソ連は崩壊した）、と考えます。 |
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>護衛のF-15にしても本土防空といった別の役割もある訳だし 私もそう思います。というか、陸海空どのミッションでも戦闘機駆り出されすぎだろみたいな ただ逆に言うと、「日米相手に離島の制空権を継続して確保しつつ、補給も続けられるよう潜水艦も周辺から排除し続けている状況」って、本職の方に対して大変失礼だとは思うんですが、一筋縄ではいかないと思います 弾道ミサイルを撃つということはもちろん選択肢の一つですが、局地戦云々で済ませることを難しくしてしまいます。米軍の確実な参戦を意味しますからね。自分が中国側の指揮官なら、正直避けたいところです グレーゾーン事態などというやり方をとっている事自体、米軍の参戦を嫌っている裏付けです |
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哨戒機で敵艦隊の位置標定って…中国の052D型どうにかせんと哨戒機とか撃墜されまくるのでは？ F-35かE-2D辺りじゃないと偵察無理じゃないかな… |
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>哨戒機で敵艦隊の位置標定って… ちなみに対艦戦の評定機にはＥ-2Dも入ってます 相手も同じ条件とはいえ、危険を伴わない訳はないでしょうね 海自がこの手の機種を３桁近く持ってる点や、pー1が対空モードを持ってるという話は、この事と関係ないとは言いがたい気がします |
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>中国の052D型どうにかせんと哨戒機とか撃墜されまくるのでは？ 中国のHQ-9艦対空ミサイルは120㎞が最大射程らしいけど 問題は哨戒機の探知距離がどのくらいかかな 索敵手段は主にレーダーとESMになるだろうけど ちなみにざっと調べた限りP-3Cに搭載されてるAN/APS-115と言うレーダーは 最大捜索距離が200㎞って事らしいけどこれが事実として実用上の性能なのか ただのカタログスペックなのかは分からん |
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ドック型揚陸艦→ヘリ空母→強襲揚陸艦→今度こそ正規空母で |
米、中東欧に戦車や重火器…冷戦再来懸念も |
>152mmの砲を積む計画もあるそうな 140mmすっ飛ばして152mmかよ。 ところで乗員を3人未満にするのは無謀だろ。 |
 >152mmの砲を積む計画もあるそうな こういうことやってまともに動きそうなのはゲームの中くらいだと思うんだがな |
 152mm砲 |
 ひゃ、１５２ｍｍです！ |
 長砲身１５２ｍｍ！ |
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ＫＶⅡってなんであんなに砲塔が大きいの？ |
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>ＫＶⅡってなんであんなに砲塔が大きいの？ 普通に野砲を小型化や省スペースの工夫なしに装甲でくるんだだけだからかな？ なぜ152mmで揃えちゃうのか不思議だが |
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ＫＶＩＩは、横から見るのと正面から見るので全然印象が違う。 |
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ターレットリングの径は決まっているところに、おお装填手を追加で乗せたので |
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砲塔の高さを増やして中の人を立たせた |
 P-1はイイね |
 U－2も |
 いせ |
 三沢で見たF-22かな 小雨交じりで人出が少なかったから写真も撮りやすかった |
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インディの一般公開の時、空母の隣でMk13をぐるぐる旋回させてデモってるペリー級を見た。 乗艦して見学したかったが、物見遊山の非ヲタの悪友がもう疲れたから帰ろうとダダをこねまくったので断念したのが一生の不覚。 その後、士官の奥さんたちが焼いた、文字通り靴底みたいな形と色のステーキ1000円也を食したが、ケチャップ共々激マズで食べ残してションボリ帰った。 |
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>近くに居た爺さん2人組が整備がなってないとか貧乏と適当さが出まくり ９．１１の起きる前日くらいに佐世保に入港した アドミラル・トリブツを関係者枠で見学する機会があったけど全体的に汚いなーと思ったわ 士官室は自衛隊の艦艇と比べたらかなりゴージャスだったわ |
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もう挙がってるけどSSM-1 道民だから札幌まで行けば見れる代物なんだが、丁度第一特科団の演習の為に移動中だったみたいで 真っ昼間に街のど真ん中、4車線の反対車線を発射機がゾロゾロと列組んで走ってった 祭とかで見るとそんなに大きくないイメージだったが、車の中から見ると馬鹿でかかったわ |
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昔総火演で展示されてたFFOSを見たことあるな |
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アントノフのムリヤンが熊本空港に来たことぐらいかな |
 ハワイでみたミズーリ。 |
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Su-15はF-15が登場するまでの数年間だけだが、世界最強の戦闘機だったこともある。 また主翼をダブルデルタ翼に再設計したSu-15TMは大型戦闘機ながら操縦性に優れ、 ソ連の航空ショーで度々飛行展示を披露して見せていたという。 ただし前下方視界が悪いのと燃料タンク容積が小さいのが欠点であり、 後継機のSu-27を設計する際にはその2点に注意を払って設計したそうだ。 Su-15はいかにも昔のジェット戦闘機といったスタイルで、その辺りが結構好きだったりする。 |
 なんというか今のスホイには下積み時代から気に入ってた売れないアイドルが急に売れっ子になったような寂しさを感じる この先主力戦闘機以外の機種も作ってくれるのだろうか… |
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>下積み時代から気に入ってた売れないアイドルが急に売れっ子になったような寂しさを感じる >この先主力戦闘機以外の機種も作ってくれるのだろうか… 某国民的アイドルのごとくフランカーちゃんの姉妹ユニットだらけです |
 >某国民的アイドルのごとくフランカーちゃんの姉妹ユニットだらけです (´・ω・`)…。 |
 フェンサー大好きです！！！ |
 またこういった泥臭い（褒め言葉)機体作ってくれないかなぁ、スホイさん ・・・ええ、わかってるんですよ今の時代はマルチロールの時代だってのは（哀愁） |
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(・∀・) ｽｯﾎｲ |
 フィッターも同世代の中では抜きん出た低空・低速安定性だったとか 各国の爆撃競技会ではいつもトップにランクインしたらしい |
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フランカーシリーズのデザイナーは今年亡くなってる |
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ＳＵー２４って一機約５億と破格の安さなんだよな |
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「世界一非人道的人間」は反省なんかしませんよ。 我が国の若者達の命を救うには仕方無かったとか言って 自分たちの行為を正当化する奴が一番クソ |
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つまり原爆投下が世界一非人道的ということか。 |
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なー
なー |
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>原田氏は横柄でも見下してるわけでもない いや、超上から目線じゃん 敵兵に敬意を払った物言いにはとても聞こえませんよ この爺様はたくさん敵兵を斃しただけで、市街地を爆撃して民間人を虐殺したとかじゃなかろう？ 例え戦闘機の操縦の腕が雲泥の差で敵機なんか蚊トンボ同然なのが事実だったとしても、自分が殺した敵兵を祖国の為に命懸けで戦った英雄だと讃える気があるなら、相手をこんな通り魔に殺された可哀想な子扱いなんてしないよ 運良く生き残らせてもらいましたとでも言うのが斃れた騎士達に対しての武士の所作じゃないんかね？ >我が国の若者達の命を救うには仕方無かったとか言って 仕方無いってのは違うよね その権利を全ての国に認められているんだから 死を悼む事と憐れむ事は違う この爺様はこんな歳になってもその程度の事が分からないから、周りをモヤモヤさせてるんだね 歴史の事実は事実として伝えるべき この爺様は何機もの敵機と戦って生き残ったのが事実であって、いじめ殺して後悔してるとか個人の感想は参考以上の価値は無いよ |
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軍板も中学校に通う武藤 章みたいなのが増えたな。 |
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自分の意見を書いてるんだから問題ない つかキミが一番上から目線（笑） |
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>軍板も中学校に通う武藤 章みたいなのが増えたな。 誰？ >つかキミが一番上から目線（笑） 爺様が傲慢かどうかの話ですよ 確かに私はこの爺様を上から見てるますが 敬意を払うに値しないし |
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>IP:126.253.*(panda-world.ne.jp) >敵兵に敬意を払った物言いにはとても聞こえませんよ >自分が殺した敵兵を祖国の為に命懸けで戦った英雄だと讃える気があるなら、相手をこんな通り魔に殺された可哀想な子扱いなんてしないよ 氏の発言の何処に「敵兵を通り魔に殺された可哀相な子扱い」があるのか 具体的に示して欲しい。 全くそのような発言は見当たらないので >確かに私はこの爺様を上から見てるますが >敬意を払うに値しないし キミは傲慢どころではないね。畜生かな |
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原田さんなんて戦前戦中なら神様と言われてたような人物だぞ。 自分と意見が違うからって敬意も表さず、傾聴もしないとかあきれてものが言えないわ。 それこそ極左思想だろ。 昭和陸軍にも統帥権を盾に散々軍部の無理な意見を押し通しておきながら、 昭和天皇陛下に対米戦を反対されたら今度は暗愚だの何だのと言い出した人物がいた。 節操のない人物は時に国を滅ぼすほど有害。 |
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自分の知ってる正しい歴史に異を唱える様な輩は、すべからく反日で売国奴だからしょうがないよ。 水木しげるは戦争を知らないとか言い出すのと同じベクトルの層でしょ。 |
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自分の意見を取りまとめたものとしておもしろいね 客観性なんかはさておきで |
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>ライターか何かの人なの？ たぶんCIAの対日工作員 掲載する記事は取捨選択し、アメリカを叩いてるのを見たことがない 勘でわかる（ドヤ顔） |
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IP:61.197.*(nttpc.ne.jp)の勘は当たったことがないんだよなぁ |
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エゲレスは熱河作戦まではまだ友好的だった、というか エゲレスもチャイナの無茶苦茶っぷりに 相当むかついてたんで同情的だったんだよねぇ。 >ある意味日本も米国の戦後戦略の恩恵を受けた国の一つ ちゅうかマッカサーとリッジウェイで対日政策が ガラリと変わるんだが 朝鮮戦争でアジアにおける日本の立場が よーーーーーやく理解出来て GHQがソ連のスパイだらけじゃねぇかというので 方針を変えたんだよね。 当時のアメリカの世界情勢の読めなさから 自分でぶっこわした反共の砦を 自分で立て直すハメになっただけかと。 |
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>たぶんCIAの対日工作員 >掲載する記事は取捨選択し、アメリカを叩いてるのを見たことがない >勘でわかる（ドヤ顔） 近年は支那・朝鮮関係の工作や工作員が注目されていますが GHQによる洗脳工作を始めとしてアメリカによる第五列の活動も無視できるものではありませんよね実際 |
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>当時のアメリカの世界情勢の読めなさから >自分でぶっこわした反共の砦を >自分で立て直すハメになっただけかと。 共産党軍の中国支配を図らずとも手伝っておいて反共もクソも無いと思うが |
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ジョージ・マーシャル国務長官が 結構アカに有利な事し続けてたような詳しく知らんけど |
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番組中で日本はほうっておいても死ぬって言われるくらい シーレーンをガタガタにされたが アメリカは攻勢を緩めず沖縄戦へ突入し 双方２０万の死者を出し原爆を二発投下 これはソ連参戦前に日本を降伏させたかったからと言う パワーゲームが始まってるせいと言われてるが そもそもアメリカがソ連に、千島列島と樺太あげるから 参戦してよとお願いしてるんだよね、予想以上に日本が脆かったのかな？ ここら辺アメリカとの外交チャンネルが生きていて、ソ連参戦のリークがあれば 失わなくていい人命があったのに 結果として降伏が遅れてアメリカからもソ連からもボコボコと最悪な事態に |
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>共産党軍の中国支配を図らずとも手伝っておいて アメの事を言ってるんだよね？ 日本もそうだからどっちか分かりづらいw 当時は日本もアメリカも 指導者の行動が常軌を逸していて 説明のつかないものが多くありますので 図らずもと言っていいものか・・・・。 |
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>GHQによる洗脳工作を始めとしてアメリカによる第五列の活動も無視できるものではありませんよね実際 日本に対しては工作し放題という状況ですのでどの国もみなやってるでしょうね 自分の立場だったらもちろんそうしますし 場末の掲示板の工作から人が死ぬようなレベルまでいろいろあると思います |
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分が悪くなると板違い |
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人の話無視して自分の話だけしたいなら ブログかツイッターかチラシの裏にでも書けよ |
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>分が悪くなると板違い そう思ってんのはお前だけだよ |
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皆いい加減こんな馬鹿ほっとけよ |
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>軍事費が経済成長にどう影響するのかいくつか読んでみたけどモデルをどう構築するかによるとしか言えないな ありがとう |
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日本が国内の軍需産業に金を出すことを批判する人に限って 支那の軍事費増大には大きく問題視しないという特徴があるのは偶然なのでしょうかね |
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ギリシャは身の丈に合わない軍事費を支出している 中国も背伸びしてるって認識で間違いないと思う けど、中国は少なくとも今まではギリシャより断然高い経済成長だったから キャッシュ回すことができたんやな |
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>日本が国内の軍需産業に金を出すことを批判する人に限って >支那の軍事費増大には大きく問題視しないという特徴があるのは偶然なのでしょうかね 自分の国の話をしているのにいきなり他国がどうとか言われても会話の空気の読めないヤツだなとしか |
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>中国も背伸びしてるって認識で間違いないと思う でもGDP2%台でしょ GDPがそもそも粉飾とか知らん |
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>日本が国内の軍需産業に金を出すことを批判する人に限って >支那の軍事費増大には大きく問題視しないという特徴があるのは偶然なのでしょうかね まあそれだけ日本が軍需産業に力を入れると困る国のヒトが多いんでしょうね ざっと１３億人くらいですか？（笑） |
 1時間に1回、20分かけて交代式があり、敬礼、ライフルドリルを中心に式を行います。 |
 本文無し |
 儀仗兵は陸海空（写真は陸軍）えりすぐり（身長、体重の制限もある）のエリートで、顔もイケメンを選んでるそうです。 ロンドンの衛兵もこんな感じなのでしょうか。 |
 しかし1時間、微動だにしないというのは相当きついと思います。気温は35度、日も当たるのに礼装でした。 （この写真は中正記念堂の衛兵）。 |
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>IP:219.122.*(eonet.ne.jp) >書いた通りですがあなたの言っていた民間人は老人と子供を除き強制徴用だから疎開禁止じゃないんでしょうか。 どうも民間人の定義に相違があったようですね 私が言っている民間人は「疎開が可能だった老人や子供（その保護者）」ですよ >wikiどころかこのスレですら既出ですよ。 見当たらないので具体的に引用をどうぞ。 どうも根拠になりえないレスを勘違いしているようですが。 >まずこのスレの自分の都合のいい文章以外も読みましょう。 >その上でレスしてくださいね。 これはどうもキミ自身への言葉ですね。精進しなさい |
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>どうも民間人の定義に相違があったようですね 私が言っている民間人は「疎開が可能だった老人や子供（その保護者）」ですよ レスする以前に言い訳が稚拙すぎて笑ってしまったわ。 人に向かって精進とか偉そうなこと言うなら、常識的に一言詫びたらどうなんだよｗ |
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一応誤解のないように、 私が言っている民間人は「疎開が可能だった老人や子供」。 子供の場合はその保護者にも責任があるということですよ どうもIP:219.122.*(eonet.ne.jp)は沖縄贔屓が強いように見えるね No.1123577を見ても >当時は大本営発表により日本は戦争に勝ってることになっていた。 このように十・十空襲があった後では信じない話をしているし。 |
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>IP:219.122.*(eonet.ne.jp) えーと、あなたの読解力不足を私が詫びる理由が見当たりませんが・・・ あなたが勝手に勘違いしただけ、というのが事実です。 しかも該当するレスも具体的に答えられないようですし・・・ あ、モンスタークレーマーの類ですかね？ |
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単純に戦闘地域と避難地域を分離すればいいんだけど 中央から派遣されてきた知事が非協力的だったせいで実現せず しかも当の知事は米軍上陸前に逃亡した |
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まあ、米軍が引き上げて、自衛隊が十分な防衛力を配備できるのが一番いいんだろうな。 もちろん基地と市街地の線引をキッチリ行い、土地の持ち主とも話し合ってだけどな。 なんかこう、昨今出てきてる独立とか、日米の代わりに中韓軍駐留とかはやっぱりベクトルの違うおかしな論議だと思うんだよねえ。 沖縄の犠牲云々に関しては、繰り返しになるが、当時の日本全体が払った犠牲に比して特別なものにはやはりならないと思うし。 |
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>240d:1a.*(ipv6) 当時の南西海域がどんな状況だったかは、民間船に関する本を一冊でいいから読んでみるといいよ。 一般市民や民生の事を考えるなら、戦争ｶﾞｰってのとは別のアプローチも試みた方がいい。 （個人的には、「金十丸、奄美の英雄伝説」がおススメ！艦船を含む他船と船団を組むことを好まず、ゆえに生きながらえた商船の話。） あと、よければ一度「対馬丸記念館」に行ってみてください。 数の多寡ではなく子どもが一瞬にして大量に死んだ後の、遺族や市民個々の感情について勉強になると思います。 少なくとも、軽々と >疎開が禁止されていた場合はともかく、そうでなければ本人に全く責任がないとは言えない こんな事は言えなくなりますよ。 ということで、個人的にはこの件はおわり。 |
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>IP:1.114.*(e-mobile.ne.jp) そもそも軽々と発言したつもりはないよ。 あなたのように勝手に他人のレスを決め付けるのは 実に卑怯で失礼な行為だと思うが自覚がないみたいね。 私も東京空襲で子供を含めた歯医者の親戚が全滅している家でね。 知っているだろうが、 空襲のときは一般市民は消火活動を手伝い、疎開してはいけないことになっていた。 そういうことも無視して、 >「対馬丸記念館」に行ってみてください。 こんな風に沖縄県民だけが被害者顔しているような発言は虫唾が走るのですよ。 何様ですかね？ |
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>No.1123882 横からですんませんけど、いきなり今になってそんなこと言い出したって、 そりゃ当然話が噛み合わないと思いますよ。まあそこまで言うなら当然、戦争をその目で見たんだろうし、 親戚さんとお付き合いがあっただろうから、80超えたかなりご高齢の人なんだろうと思うけど、 日本人なら15年戦争で一族のだれかに死者が出たことがない家のほうが少数派なんじゃないすかね。かくいう私もそうですし。 確かにあなたの話は痛ましいお話だと感じますが、 沖縄の地上戦の惨禍に沖縄県民にも責任があるかどうかって事とは、別の話です。 |
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当の沖縄の住民は、現在とういう感状を抱いてるんだろう？ まあ人により色々だとは思うが。 |
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そういえば半年ぐらいまえに話題になった北朝鮮の無人偵察機に搭載されていたのも日本製のカメラだったね あれはキャノンだったかもしれないけど |
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最近この手のコンデジセンサーに ズームレンズ積んだカメラが増えてるね サイバーショットは光学30倍で通常コンデジサイズだったか |
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最近は1インチで25倍とか頑張ってる |
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普通のコンデジはもうスマホに食われて滅びる運命だし 相対的に焦点距離が短くなることを生かして望遠で勝負するしかないと |
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>基本は市販のと同じなのでは？ 雑誌読んでると領空侵犯機の撮影とかは｢市販のニコン｣とか書いてるね 一眼ならレンズ換えりゃ大体いけるらしいから 本体までいじらないのが普通みたい |
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>NHKが福島第一に放水するCH47を40キロくらい離れたヘリから撮ってたな。 あれの本当に凄い点は、ヘリの振動をカメラに伝えない制震装置の方だろう 1ミリ以下の揺れでもフレームアウトしかねない大望遠を空撮で実現したんだから変態すぎる |
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このカメラで２００km上空から撮影したら一画素は５０cm角くらいですかね？ 画角はほぼ２km四方 |
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ということでこの種の安価な光学デバイスを衛星に大量に搭載して広範囲の高解像画像を一度に撮影するってシステムが提案されてましたね |
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>このカメラで２００km上空から撮影したら一画素は５０cm角くらいですかね？ 衛星に使われているレンズのサイズと撮像素子のサイズとは雲泥の差なので、一画素当たりの解像度がまるっきり違うと記憶してる |
 何の変哲もないカメラ |
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