軍裏@ふたば保管庫

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日豪の新型潜水艦共同開発、米も参加を検討

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【ワシントン=今井隆、ジャカルタ=池田慶太】日豪両政府が協議開始で合意した豪州の新型潜水艦に関する共同開発に、米国が加わる方向で検討を開始したことが分かった。

日米豪関係筋が27日、明らかにした。
豪州政府が、艦体は日本製、システムや兵器は米国製の導入を希望しているためだ。太平洋に面する日米豪3か国による潜水艦の共同開発が実現すれば、これまで共同訓練の段階にとどまっていた軍事面での協力関係が新段階に入ることになる。

日米豪は11月に豪州で開催される主要20か国・地域首脳会議(G20サミット)の際、7年ぶりとなる3か国首脳会談を行う見通しだ。
軍事協力について協議する中で、潜水艦共同開発に関しても非公式に意見交換する方向で調整している。
これに先立ち、今月16日の日豪防衛相会談では2か国間の共同開発に向け、協議を開始することで合意した。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/20141027-OYT1T50147.html

>いつからディーゼル主機がスウェーデン製になったんだ…
ディーゼルエンジンじゃなくて、スターリングエンジンのことね

12484 B
>オーストラリアはグラウラー売ってもらえたのか
>日本も頼んだら売ってくれるんだろうか売ってもらえるかどうかはさておき、そもそも既に在日米軍に配備されてるで

この豪仕様を欲しがる国は多そうだな
非常に多いと思う

維持費考えたら原潜持ってる国でも原潜プラスこれの組み合わせもいいだろうし
既存の通常型をこれにリプレース
やっぱ現状で通常型のデカいやつで日本以上のは無さそうだし

原潜持てない国も意を決して潜水艦戦力を向上させるなら
原潜以外ではコスト以外では最良の選択になるんだろうし

戦争は長いことしてないけど周辺をとち狂った連中に囲まれてるせいで
優秀な兵器を産むことになっちまったな
売ることも出来ずに高コスト体質ではあるけれど

>日本も頼んだら売ってくれるんだろうか
空自のF-Xに提案されてたライノはグロウラー装備を取り付ける配線をわざわざ外した物だったかそうだから多分無理

グラウラーは日本飛行機株が整備を担当してます。
有償武器援助協定今日本とオーストラリア順位同じじゃなかったっけ?

>>空自のF-Xに提案されてたライノはグロウラー装備を取り付ける配線をわざわざ外した物だったかそうだから多分無理

空自向けがわざわざ外したんじゃなくてオーストラリアがわざわざ先行配線した特別仕様を発注したんだよ。
F-35の遅れからグラウラーは別発注になって無駄になったけどな。

輸出するのはいいんだけど
昔のドイツ兵器みたいに妙に凝った作りしてて
運用はともかく重整備が日本でしか出来ないとかじゃない事を祈る

米の参加の真意は台湾向け新型潜水艦としてこの艦を選択肢にしたいのかな?
仮にそうだとするとオーストラリアは機密的に信頼できるが台湾はちょっと不安

>運用はともかく重整備が日本でしか出来ないとかじゃない事を祈る

まがりなりにも潜水艦製造能力はあるのだから大丈夫じゃないかな

>>運用はともかく重整備が日本でしか出来ないとかじゃない事を祈る
>まがりなりにも潜水艦製造能力はあるのだから大丈夫じゃないかな
その潜水艦がまともじゃない性で輸入とか言う話になってるわけで…w
日本で重整備した艦と自国で重整備した艦だとなんか差が出たりしてなw


38198 B
70年の時を経て「堂々」初の艦隊帰還

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 第二次大戦の激戦地、ガダルカナル島(ソロモン諸島)で昨年夏以降に収容された戦没者137人分の遺骨を乗せた海上自衛隊の練習艦隊が24日、東京・晴海埠頭(ふとう)に帰港した。遺族ら78人が70年以上を経て帰国した遺骨を出迎えた。

 政府が実施する遺骨収集事業で海自の艦艇が日本に送る初めての事例。政府主導で帰還を推進するモデルケースとして注目を集めていた。

 晴海埠頭での引き渡し式では、遺骨が海自の儀仗隊に栄誉礼で迎えられた後、海自側から厚生労働省の担当者に引き渡された。今後、身元が確認されない遺骨は、千鳥ケ淵戦没者墓苑(東京)に納められる。
http://www.sankei.com/west/news/141024/wst1410240032-n1.html

>何故70年も放置され続けたか考える必要がある
遺骨収集事業に対する無理解だろうな

遺骨収集事業は左翼のほうが熱心だったりしたからなあ

昔の社会党はA級戦犯の名誉回復なんていってたからね・・・

今のサヨクとは別物

書き込みをした人によって削除されました

遠く異国の地で70年以上おつかれさまでした
やすらかにお眠りください

70年前の遺骨で身元が分かることってあるのか?

>70年前の遺骨で身元が分かることってあるのか?
見つかったところが分かれば作戦を参照して部隊名簿から部隊本体当てて検討をつける
召集令状とかで集められた人は自治体に礼状の受領書が残ってるし
当たりをつけるのはそこまで困難じゃないが個を特定するのは
基本遺品が手がかりでこれがなければ千鳥ケ淵戦没者墓苑へ安置される
まぁドッグタグも無いし基本DNA鑑定もしないから混じった骨も多いよ

↑偽遺骨売りつけられたことってあったような・・・・

そんな中世の聖遺物業者じゃあるまいし

>↑偽遺骨売りつけられたことってあったような・・・・
今必死で北朝鮮がやってるだろ


804594 B


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パンツァーファウスト3(110ミリ対戦車弾)
貫通力:(表面硬化処理均一圧延鋼板)700mm

10式戦車 10式120mm装弾筒付翼安定徹甲弾
貫通力: RHA換算で548mm貫通可能
                 Wikipediaにて

貫通力548oで、中国や欧米のMBTを撃破出来るのでしょうか?
最近の戦車は装甲がかなり厚い(強い?)ですから…
 

開発担当者が言うには10式APFSDSが世界最強だそうなんで。
流石にそれなりな根拠を以て言っているんだろう。
開発時は各国の同等品情報は勿論収集した上で比較評価しているんだから。

まぁ正面複合装甲ブロックの大きさは90式に比べても結構削ってるけどね
90式は対戦車砲に対してある程度の広角防御可能だったが
10式はバイタルゾーンを極限まで小さくした上で広角防御を捨ててる

>10式はバイタルゾーンを極限まで小さくした上で広角防御を捨ててる

開発者様が降臨召されたぞ!

なに言っても開発者でもなけりゃただのキチガイだからその辺しとけよ
そもそも俺ら一般人が詳細なスペックなんぞ知る必要もないが

>まぁ正面複合装甲ブロックの大きさは90式に比べても結構削ってるけどね
防弾鋼板やセラミックなんかは90式作ってる頃より良いものが出来てるだろうし
結構良いものが出来たんだろうね
何十年後かの10式の後継はどんなものになるか楽しみだ

>開発担当者が言うには10式APFSDSが世界最強だそうなんで。
この前全くの別件の調べ事で知ったんだけど貫徹力だけを見るなら
高速度域(確か1200m/s以上)では劣化ウラン弾よりタングステン合金の方が
貫徹力が高いんだとか
逆にそれ以下だと劣化ウランの方が高いそうなんだが…
どういう理論なのかいまいち理解できなかった

>どういう理論なのかいまいち理解できなかった

硬さというか変形のしやすさがちがうからだろうか?

1414667409679.jpg
丁度良い画像貼られてた
この画像に写ってるレーザー警戒センサ付近を
斜め方向からAPFSDSが直撃したらまず防ぐのは無理
旧世代のG3MBTは複合装甲を長くハの字型に配置する事で広角防御化してたが
最近設計されたMBTはそんな広角防御化は考えていない
中でも10式は横幅を限界まで切り詰めてる
90式はその中間ぐらいかな

外観から複合装甲の形状や配置なんてわからないですよ
想像だけなら10式の複合装甲はアーチ型で砲塔側面まで覆ってるとでも言える

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これが試作車の装甲カバーを外した状態を参考に推測した
正面から見た砲塔正面複合装甲ブロックの形状な砲手側はなんと縦長という…


99104 B
米海軍の沿岸戦闘艦LCS-7「デトロイト」の進水式が行われる(写真アリ)

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18日、ウィスコンシン州の造船所で米海軍の沿岸戦闘艦LCS-7「デトロイト」の進水式が行われました。
式典には上院議会軍事委員会のメンバーも出席し、シャンパンを割る儀式を行いました。

http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_43/198_123395_277844.gif
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_43/198_123389_548188.jpg
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_43/198_123380_562097.jpg

http://slide.mil.news.sina.com.cn/h/slide_8_198_32225.htmlこのスレは古いので、もうすぐ消えます。


>>少しでも安く作ったLCS-1の方だけ作れば良いのになんでLCS-2も作るんだか…

今更だけどフリーダム級は拡張性が低いんだわ。
モジュールベイの容積も小さいし、おまけに船体設計もよろしくないという指摘もあるぐらいで燃費もインディペンデンス級より悪い。
値段は逆転してないものの値上がりの割合もフリーダム級の方が大きくて「安かろう悪かろう」な出来になってる。

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何の話してんだここ


微妙微妙いわれる沿岸戦闘艦もそのうち松茸みたいに珍重される筈、って事じゃないの?

鯉とかカサゴ位なら日系の和食レストランにでもおろせそうな気もするが
まぁクズとかも大繁殖しても葛粉にはならないところを見ると難しそうやね

大規模なメンテナンスのときは生まれたドックまで遡上するんでしょうかね?

滝を上ろうとして熊に喰われるLCS想像して吹いた

31291 B
ふむ


軍事と進化生物学(生態学)は共通点が多いってリチャード・ドーキンスが言っていたからね

このスレがこんな感じになるのもしかたがないね


(進化生物学的に考えれば、地球上の生命体は数億年間もの生存闘争を経て
様々な戦略を発達させた、ある種の遺伝子によって作られた国家と考えられるし、
彼らの発達させた戦略は見ていて実に魅力的だ)

素直に4000t台フリゲートを…

わざわざ高価な船に乱暴な事しなくても…

なんか佐川の配送センターでパソコンがぶん投げられてるみたい。


27206 B
竹島奪還作戦

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1.イージス護衛艦6隻からミサイル全弾を竹島に発射
2.全艦で砲撃
3.F15J・F2で警戒飛行
4.陸自3000名上陸

これで完璧このスレは古いので、もうすぐ消えます。


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新艦対艦誘導弾用複合シーカの研究
研究は終わってましたよね。

自衛隊なんて使わなくても
日銀砲ぶちこんでやればいいよ
ヘッジファンド焚き付けてオモチャになってるところに日銀砲は核兵器並みに効くぞ

本気で取り返そうと思えば
すぐに取り返せると思うんだがなあ。

>本気で取り返そうと思えば
あんな孤島じゃ攻められたほうが負けるに決まってる。それは尖閣も同じ。
ま、日韓の軍事衝突をアメリカが容認しないでしょ。

竹島そのものというより、周辺海域の自由航行が確保したいだけだからな
普通に海上封鎖するだけで勝手にミイラになるだろ
食料はともかく水無いだろうし

あんな小さい島の防衛なら上陸した(してる)ほうがまず全滅させられる
万一竹島めぐっての戦時になったらさすがに韓国軍も上陸している部隊は撤退させて
海空の部隊に任せるだろ

上陸したほうが勝ちって戦いじゃないしね

島しょ奪還を援護するという名目で潜対地ミサイルの開発をだな・・・

>島しょ奪還を援護するという名目で潜対地ミサイルの開発をだな・・・
日本もトマホーク欲しいよね
護衛艦のVLSからも発射できそうだし

現状のハープーン(水中発射型)でも実は対地攻撃できるようなことをカエルが言っていたような。

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>現状のハープーン(水中発射型)でも実は対地攻撃できるようなことを



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ロシアの次期空母2020年代って言われてたのに30年代に先送りになっちゃったね

>>ポンチ絵だけどこいつはなにを考えて艦橋を前後で左右に分けたんだろう…
中国の軍オタが作った僕の考えた最強空母完成図
ですからその辺お察し下さい
J-20の存在が公になる数年前に出回ってた
予想CGも大概でしたし

>>この案が採用されなかったのは奇抜過ぎたのか今のレイアウトで完成されてるだけなのか

単純に甲板レイアウトが悪くて使い難いから。
着艦した機体をどかすのにエレベータを使うしかない。
エレベータを使うと発艦出来ない。
着艦した機体を発艦位置へ移動するのハンガーを縦断しなきゃいけないので迅速に移動できない等。

>この案が採用されなかったのは奇抜過ぎたのか今のレイアウトで完成されてるだけなのか
エスコン3に出てきた空母がこんな形してた

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>中国の軍オタが作った僕の考えた最強空母完成図
>ですからその辺お察し下さいポンチ絵探したら他にもあったよ「僕の考えた最強空母」的に装備満載だったwwただ中国じゃなくて韓国のKCVXって事になっていた…

このニジュウマルみたいなマークはなんなの?

>このニジュウマルみたいなマークはなんなの?
ヘリコプターの発着艦場所じゃない?

着艦場所前にむき出し対艦ミサイルかよ…
着艦ミスったら終わりだな…
てか艦尾の無駄スペースなんだよ…
と思ったら艦首のVLSは蓋だけかコレ?コレだと中身入れれないぞ

128587 B
>>ただ中国じゃなくて韓国のKCVXって事になっていた…
ありゃ失礼 ここで何年か前にそう聞いたんだが記憶違いかネタだったのかな?お詫びついでに当時同時期に流れたJ-20想像図の中国メディア謹製?なCGポンチ貼っておきます

>と思ったら艦首のVLSは蓋だけかコレ?コレだと中身入れれないぞ
同じこと思った、どう考えてもVLSのユニット入らないだろうとw
あとAPARレーダーとSMART-Lレーダー近すぎて干渉起こすんじゃね?
載せるにしても前の艦橋にAPARレーダー、後ろの艦橋にSMART-Lレーダーと分ければいいのにと…

>ただ中国じゃなくて韓国のKCVXって事になっていた…

こりゃ酷いね
用兵側が間違い起こすデザインだ
無駄にVLS積むスペースあるなら、甲板広げればね
対艦ミサイルもそう
艦橋前方に出したいなら、甲板下の前方にもってかないと、気流が乱れて離発着大変そう
エレベーターも異様に不便な場所についてる
離艦にはが、着艦後の取り回しで苦労しそう
ま、遊び絵に文句言ってもか

そんなに欲しいのかな空母
国傾くレベルで維持費かかるけど

あの国のことだから薄型エンジンだけじゃなく薄型ミサイルでも持ってるんだろ(棒


94744 B


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珠海エアショーに出展すると噂されてたJ-31ですが
昨日珠海に到着したようです

稼働翼面の境界部分が一部ステルスとは思えない処理をしてるな
ていうか前縁フラップしかちゃんと処理してないしもしかして正面RCSだけ対策したなんちゃってステルスなのか?

「完全な中華設計アル」

>稼働翼面の境界部分が一部ステルスとは思えない処理をしてるな

輸出用らしいから手抜きしてんじゃないかな

誰かレーダー当ててみてくれ
なー
なー

結局はスパコンが最適化していくから、やっぱ機械的な処理していくと、結果は同じ形状になっていくんでねーの?

書き込みをした人によって削除されました

こんぴゅーたさんは計算してくれるだけでっせ
中華的合理主義
しかしナンすな
中華機には非常用のティングフック要らないのな
ブレーキ壊れたら機を捨てるんじゃろか

エンジンの間に蓋みたいなのあるから
そこからニュルっと出てくるとか?


168884 B
離島奪還部隊 「水陸機動団」 2017年度に前倒し発足

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 政府が2018年度までの「中期防衛力整備計画」で新設する方針を打ち出した
陸上自衛隊の「水陸機動団」の全体像が明らかになった。離島の奪還を担う精
鋭部隊を主力に、水陸両用車と垂直離着陸輸送機オスプレイの運用部隊をそれ
ぞれ配備し側面支援する。まずは総勢2千人規模の部隊とし、発足は1年前倒
しして17年度までとする方針だ。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDE24H0B_V21C14A0PE8000/

水陸機動団がそのまま任務引き継ぐんだろ
米海兵隊も同様の任務果たしてるし

となると西普連も
組み込まれるのかね

>となると西普連も
むしろ西普連の発展解消が機動団じゃん

>水陸機動団がそのまま任務引き継ぐんだろ
そうなるとブッシュマスターも水陸機動団に配備されるんだろか?

>そういや世艦に中即連を水陸機動団にまわす的な事がかかれてたな
陸上総隊創設に伴い中即連を水陸機動団に配属或いは編成替えと書かれてたけど
詳細な情報がないとも書かれてたからまだ決定したわけではないんだろうね

>最終的に何人になるんだろ?
3000人規模。団司令部、水陸機動連隊(3個連隊)、水陸両用車隊(3個隊)、特科大隊、通信中隊、後方支援部隊という編制らしい

> 3000人規模。団司令部、水陸機動連隊(3個連隊)、水陸両用車隊(3個隊)、特科大隊、通信中隊、後方支援部隊という編制らしい
空挺団特科大隊みたいに120mm迫装備になるんだろうか

>3000人規模。団司令部、水陸機動連隊(3個連隊)、水陸両用車隊(3個隊)、特科大隊、通信中隊、後方支援部隊という編制らしい
この編制なら団司令部の下に西普連で特殊作戦隊員手当を貰ってる隊員を集めた武装偵察隊みたいのを作りそうだな
しかし中即を組み入れるなら中即独自の訓練も引き継いでほしいな
派遣先を想定して外国語で付与される状況に対応するとか練度点検でやってたし

>空挺団特科大隊みたいに120mm迫装備になるんだろうか
いっそL119 105mm榴弾砲装備してほしい

>いっそL119 105mm榴弾砲装備してほしい
良いね
ヘリで輸送できる榴弾砲が欲しい

>>いっそL119 105mm榴弾砲装備してほしい
>良いね
>ヘリで輸送できる榴弾砲が欲しい
C130に積めば輸送しながら攻撃も出来るよ


216248 B
トルコ、レオパルド2NG戦車の改修パッケージに強い関心…追加装甲で防御性能が向上(写真アリ)

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トルコはレオパルド2NGのアップデートプログラムについて強い関心を寄せています。

トルコ陸軍には298両のレオパルド2A4が配備されており、フィンランドなどと共にアップグレードパッケージの採用を計画しているとのこと。

レオパルド2NGは追加装甲パッケージが含まれており、これらは砲塔部、車体側面や下部を含めた統合的な防御システムが提供されます。

http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_43/451_23751_399215.jpg
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_43/451_23752_100770.jpg
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_43/451_23752_100770.jpg
http://www.sinaimg.cn/dy/slidenews/8_img/2014_43/451_23753_262056.jpg

http://slide.mil.news.sina.com.cn/l/slide_8_451_32292.html

>96の後継ってコマツだったよね?
現時点では装輪装甲車(改)のメーカーはまだ発表されてないはず
ただ事前評価を見る限り小松がやるにせよ三菱がやるにせよ
付加装甲の類は最初から想定して作られるみたい

961094 B
>ドイツは在庫の山を何とかしないと
ウクライナで特価セールなぞいかがでしょう?

232165 B
予算がなくてあるものを腐らせてるのに


60140 B
飛べない戦車はただの戦車だ


>予算がなくてあるものを腐らせてるのに

これその辺の国に売ればいいのに。

>予算がなくてあるものを腐らせてるのに
草生す屍....

レオパルドが輸出できないから迂回輸出用でアルタイ作らせたんじゃ…

>飛べない戦車はただの戦車だ
メルカバでそんなことしたらサスがえらい事になりそう・・・

>>予算がなくてあるものを腐らせてるのに
>草生す屍....
不要土ってか

10式のノウハウあるんで日独で軽量型戦車を共同開発してほしい


271672 B
住友重機を書類送検=無許可で機関銃試射容疑−輸入の銃所持も・警視庁

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製造した機関銃の性能試験を無許可で行ったなどとして、警視庁生活環境課と福生署などは24日、火薬類取締法と銃刀法違反の疑いで、東証1部上場の住友重機械工業(東京都品川区)を東京地検立川支部に書類送検した。同社は防衛省に機関銃などの防衛装備品を納入している。

また、性能試験担当の男性社員(65)=埼玉県入間市=ら2人を書類送検した。同課によると、いずれも容疑を認めている。
 
送検容疑は、2012年10月16日〜11月29日、都内にある同社試験場で、製造した機関銃の性能試験を行うため、東京都公安委員会の許可を受けずに実包24発を発射した疑い。

また、法定の除外事由がないのに今年2月、同社施設内で、自社製品の見本として海外銃器メーカーから輸入した機関銃1丁と準空気銃3丁を所持した疑い。

銃の発射試験は事前に許可を得る必要がある。住友重機の幹部は警視庁の調べに「誤った解釈が代々引き継がれ、現場任せになっていた」などと説明したという。

>開発特区に集めて「自由にやんなさい」
住友金属鉱山だっけ?
自社所有の島で金の精錬やってるんだよね
愛媛に工場あるし瀬戸内海にまだ無人島あるから買い取って銃機開発製造や試射でもバイオ関係の研究開発でもやれそうなもんだが

ニュースをよく読めばわかるが銃の製造メーカーが発射試験すんのは事業に付随する行為なんでOKなんだぞ
花火屋が玉を気軽にテストすんのと一緒

ただ今回問題なのは合弁前の企業が持ってた弾薬を何年も使ってたから
軍の銃を製造するメーカーが火薬類取締法の「火薬の譲渡」の項も知らないというやれやれ日本・・という状況

その手のミスはよくある。欠席裁判でいつのまにか有罪だから罰金払えの通知が来たりとか。

>ニュースをよく読めばわかるが
これスレ文(のURL)のニュースの事?
火薬譲渡云々を念頭に読み直してもそうは取れないんだけど
ニュース記事の方がおかしいの?別件の話?

やれやれ日本てなんすか?
世界共通の法律でもあるんすか?

「なんでここ、隙間が開いてるんだ?
アメリカ製だから寸法ちがうのかな、がたつくからきっちり設計してすきまを埋めよう」ってやって不良品を出したって有名なネタがあるからな

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>「なんでここ、隙間が開いてるんだ?アメリカ製だから寸法ちがうのかな、がたつくからきっちり設計してすきまを埋めよう」ってやって不良品を出したって有名なネタがあるからな

それが実話かどうかは別として、技術についてちょっとでも齧ってれば、そういうの笑い話しじゃ済まないんだよね
自分ところで開発やらないと「何故そうなってるのか」が理解できないから
軍事関連に限った話じゃないしね

>キヨ某みたいな国産アレルギー患者がこういう話に飛びつくようになんるだろうな
住友にここまでアホな商売やられてまーだ期待してんの?

>>キヨ某みたいな国産アレルギー患者がこういう話に飛びつくようになんるだろうな
>住友にここまでアホな商売やられてまーだ期待してんの?

ひょっとして
住友の製造に起因しないトラブルまで住友のせいにするバカが出そうだねって話なのが理解できないの?


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