軍裏＠ふたば保管庫 [戻る]
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住友重機をめぐっては、防衛省に納入前の機関銃の試験データを改ざんしたなどとして、１３年１２月に同省から５カ月間の指名停止処分を受けている。同省は１４年度予算への機関銃の購入費用の計上を見送った。 住友重機械工業の話 書類送検の事実を真摯（しんし）に受け止め、関係機関のご指導の下、今後も引き続き管理体制の徹底と再発防止に取り組んでいく。（2014/10/24-13:23） http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014102400236 |
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>性能試験担当の男性社員（６５） なんでこんな高齢なん？ 住友重機定年退職者の再就職先みたいな閑職なのか？ |
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機関銃の性能検査職人の朝は早い |
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一ヶ月半の間で試射が24発って意外と少ないな もっと撃ってるのかと思った |
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>性能試験担当の男性社員（６５） 生贄臭プンプンじゃないか |
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こういうのはねえ？ 犯罪関係ないんだから警察も力入れなくていいよ。 他にもっとやる事があるだろうに。ヒマなのかなあ？ |
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準空気銃3丁ってのはなんだろう？ |
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>こういうのはねえ？ 犯罪関係ないんだから警察も力入れなくていいよ。 小火器は製造後、必ず試射した後に納入するものなのにね 日本は銃刀法の解釈が行き過ぎていてオカシイよ カラの銃でも持ち主以外触っちゃいけないとか、陸自の展示で触らせるのも違反だとかさ |
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>>犯罪関係ないんだから警察も力入れなくていいよ。 タレ込みかなんかがあったんだろどう考えても 外部の者が知る由もない。 で、警察もやる気ないから手軽なトコから検挙すると・・・。 ヤクザとか外国人とかよりこっちの捜査のほうが 楽でしょ。 |
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そういえば改ざんして納入した機関銃はどうなるんだろ？ |
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自衛隊のMINIMIの調子が良くないって話があったけど住友が実は書類改ざんしてたせいなんだろうか |
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またオマワリの働いてるフリか。 |
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それこそ罰金ていどいいじゃん |
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もう豊和に作らせればいいのに・・・ |
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住友のが発覚する前から国産MINIMIはいろいろ悪い噂があったような |
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>そういえば改ざんして納入した機関銃はどうなるんだろ？ 住友が改修するってさ ちゃんと出来んのかよって不安はあるが >当社の品質問題に起因する不適合流出品は自主的に改修させていただくこととし http://www.shi.co.jp/info/2013/6kgpsq0000001ms0-att/6kgpsq0000001msi.pdf >自衛隊のMINIMIの調子が良くないって話があったけど住友が実は書類改ざんしてたせいなんだろうか 例の故障が多いって話なら多分関係はないんじゃないかと個人的に思う 何故かと言えば今回の事件で住友がミニミでやってた不正は 特定年度契約分の一部の命中精度試験で規定に沿った試験をしてなかったと言うもので 信頼性の試験とかでも不正をしてたと言う話は現時点ではないし(怪しくはあるが) |
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そりゃあ試験する都度に当局の許可ではめんどくさくなるわなあ。 |
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銃器開発特区 |
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試射のために警察OBをうけいれろってことじゃないの |
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>そりゃあ試験する都度に当局の許可ではめんどくさくなるわなあ。 もっと企業が銃の開発をしやすい環境にして欲しいわね |
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>もっと企業が銃の開発をしやすい環境にして欲しいわね 念 あと警察が点数稼ぎ職質・ネズミ捕り間隔で 防衛産業に妨害カマしてくるのはどうかしてると思う |
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「連隊長！ こいつら撃っちゃっていいですか？」 |
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>銃器開発特区 幻の自動小銃を読むとほんとそんな感じだったよ 7.62x51弾が欲しいと米兵に頼めばポンと会社に持って来てくれるとかさ 読んでてびっくりした |
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米軍のミニミも実戦の映像でよくジャムってるから仕様なんじゃね？ |
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アメリカ人「ファッ？」 |
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いや自衛隊のミニミは明らかに異常 不具合がひどすぎてスタンダートマガジンの使用を禁止するなど自衛隊仕様だけ運用に大きな制限が設けてある この件で住友が訴えられないのはどうしてなんだろうな あと9ミリ拳銃も不具合でスイスのシグ社に問い合わせをして「日本に渡した図面に問題はない」みたいなこと言われて返されたことがあったな 日本って銃器の製造はホント苦手みたいだな |
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もうM2と分隊支援火気は全輸入でいいだろう そもそも利益なくてヤル気ないし潰してもなんの問題もなかろHOWAの小銃は住友みたいに不良品乱発じゃないからそのままでもいいけど |
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試射も自由に出来ないんじゃ良い銃器が出来る訳が無い かと言って街中でずさんな管理されて頭のおかしい奴に 銃が渡るのもイヤとなれば銃メーカーを警備の厳しい 開発特区に集めて「自由にやんなさい」くらい政治家が 動かないと駄目だろ |
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ぶっちゃけ銃器に関してはウヨ君の大好きな雇用のメリットを 糞品質のライセンス銃大量生産でデメリットの方がでかくなりすぎてると思うんだ…… |
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輸入だったらサボタージュ無しの完璧と思ってるのかな？ そうじゃないのは支那製でも輸入してみれば良くわかるだろ？ |
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>あと9ミリ拳銃も不具合でスイスのシグ社に問い合わせをして「日本に渡した図面に問題はない」みたいなこと言われて返されたことがあったな 実際に欧米市場に出回ってる製品を計測してみればいいんだよね。日本に銃器その他を持ち込むのは面倒だからアメリカ辺りに計測施設を作ってそこでいろいろ計測してみればよい。表向きはなんらかの工場でも装えばよい。支那辺りは日本とかアメリカにそういう拠点を持っていそうだ。 |
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俺が撃ってた住友M2は言うこときかん銃だった ライセンス生産品だからといって調子悪いとも思えないし M2自体そういうもんなんだろうと当時は思ってたが今思えば不良品つかまされてたのかもしれん |
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弾薬との不適合は考えられないかな？ メーカー設計時の想定と何かが違うのかもしれん。 |
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そもそも銃ってものが日本の工業製品レベルで完全動作するものではないのかもしれないがな あのAKだって故障はする んでもって輸入となるとHkですら米軍からお断りされるレベルでサポート悪いらしいんでどんなもんかと |
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あとあれかな 自衛隊のミニミって結構ハイサイクルで撃つもんだなと演習時の空砲撃ってるときに思ったんだけど 後々よつべとかで米軍の射撃みたら明らかにサイクル落としてんだよなあ そこらへんも関係してんのかな あとこの24発てのが一丁につきなのか会社全体でそうなのかいずれにしろ少なすぎる 図面見て製造したって図面からノギスで計ったように同一のパーツが作れるわけじゃなし(無論オリジナルと比較はするんだろうが) 同じ国内で製造してても工場違えばなんとなく味とか造形が違ってくるもんなんだが そこをすり合わせる為の試射がこんな連射火器に２４発とかタイミング調整も糞もあったもんじゃないなと思ったり |
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>今思えば不良品つかまされてたのかもしれん 今後は「日本製だからダメ」だったのか「他でも起きてるトラブル」なのかを検証しないで キヨ某みたいな国産アレルギー患者がこういう話に飛びつくようになんるだろうな |
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>演習時の空砲撃ってるときに思ったんだけど えっ、演習で空砲使ってるの？ それだと作動不良起こしやすいんじゃないかなあ？ あと銃自体も妙な痛み方をするかもね。 |
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>えっ、演習で空砲使ってるの？ いや むしろそこ以外で空砲使う場面もないかと サイクルに関してはもうブバーーーーーって感じの 初めて聞いたときは夜間の静かな時に仮設敵相手の応戦時の事で 聞きなれてない銃声だったからすげー驚きだった |
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>開発特区に集めて「自由にやんなさい」 住友金属鉱山だっけ？ 自社所有の島で金の精錬やってるんだよね 愛媛に工場あるし瀬戸内海にまだ無人島あるから買い取って銃機開発製造や試射でもバイオ関係の研究開発でもやれそうなもんだが |
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ニュースをよく読めばわかるが銃の製造メーカーが発射試験すんのは事業に付随する行為なんでOKなんだぞ 花火屋が玉を気軽にテストすんのと一緒 ただ今回問題なのは合弁前の企業が持ってた弾薬を何年も使ってたから 軍の銃を製造するメーカーが火薬類取締法の「火薬の譲渡」の項も知らないというやれやれ日本・・という状況 |
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その手のミスはよくある。欠席裁判でいつのまにか有罪だから罰金払えの通知が来たりとか。 |
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>ニュースをよく読めばわかるが これスレ文（のURL）のニュースの事？ 火薬譲渡云々を念頭に読み直してもそうは取れないんだけど ニュース記事の方がおかしいの？別件の話？ |
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やれやれ日本てなんすか？ 世界共通の法律でもあるんすか？ |
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「なんでここ、隙間が開いてるんだ？ アメリカ製だから寸法ちがうのかな、がたつくからきっちり設計してすきまを埋めよう」ってやって不良品を出したって有名なネタがあるからな |
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>「なんでここ、隙間が開いてるんだ？アメリカ製だから寸法ちがうのかな、がたつくからきっちり設計してすきまを埋めよう」ってやって不良品を出したって有名なネタがあるからな それが実話かどうかは別として、技術についてちょっとでも齧ってれば、そういうの笑い話しじゃ済まないんだよね 自分ところで開発やらないと「何故そうなってるのか」が理解できないから 軍事関連に限った話じゃないしね |
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>キヨ某みたいな国産アレルギー患者がこういう話に飛びつくようになんるだろうな 住友にここまでアホな商売やられてまーだ期待してんの？ |
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>>キヨ某みたいな国産アレルギー患者がこういう話に飛びつくようになんるだろうな >住友にここまでアホな商売やられてまーだ期待してんの？ ひょっとして 住友の製造に起因しないトラブルまで住友のせいにするバカが出そうだねって話なのが理解できないの？ |
