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今さらだけど、コンパスって使ったことある(´・ω・`)？

…	>紙の地図 ほれ http://fieldpapers.org/compose#13/32.5858/-229.5728

…	昼は太陽の方向 夜は星の位置 これでいいじゃん そもそも山の中で遭難した場合はオフライン地図が入ったスマホでGPS頼りに歩かないとどうしようも無いと思う なんというか 遭難するかもしれないといって非常装備一式しょってないので飲食用意してないだろ スマホのバッテリーが持つ間＝体力が持つ時間と考えてがんばるしかない

…	>そもそも山の中で遭難した場合はオフライン地図が入ったスマホで >GPS頼りに歩かないとどうしようも無いと思う そもそも遭難したら無闇に歩き回るな。 コンパスやGPSやスマホの事よりも、山に登るのなら登山の基本を 教わるのが良いと思う。

…	>昼は太陽の方向夜は星の位置 大雨の中途方にくれるNo.24605

…	だいたい天気よくてGPSが使えて･･･よい状況なら遭難は起きないしね。

…	地図もジップロックに入れて雨天使用に備える

…	紙の地図買ってきたよー！ 登山ルートのアドバイスの載った小冊子なんかも付いてきてこれはこれで楽しいな！気分高まってきた！

…	俺にはロカティオという最強のツールが ややや、新道が載ってない

…	アウトドア、っていうわけじゃないですが、 東京の町歩きだと磁石、役にたたないです。 針がどっち向いちゃうかわからない。 つくばの東大通りの歩道だと10ｍくらい毎に 針が一回転するところが昔はありました。

…	実際にはスマホのGPSしか使わなくても紙の地図とコンパスは必ず持つようにしている 買ってもいいしカシミールから印刷したりして１００均の防水ケースに入れる

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寝袋
かさばりすぎ
邪魔すぎ
問題

(※車中泊だと特に問題にはならないけど)

…	>シュラフよりエアマットがかさばる エアマットはモンベル以外で買えばいいのよ それでロゴスやコールマンのエアマット買われてしまっても無意味だけど…

…	マットはザックの外に括りつけとけば許される雰囲気がなんかあるし… 外人は寝袋も外に付けてるけど

…	リーズナブルで小さく熱が篭もらないインナーシーツを捜してるんだけど 使ってる人教えて

…	>エアマットはモンベル以外で買えばいいのよ モンベルのエアマットって何種類かあったろ。 フォームなしのものならそこそこ小さいぞ？ それ以上軽量・コンパクトを追及するとKLYMITなどの肉抜きタイプになる。 そこまで追求するんなら、寝具だけに拘らず全体的な軽量化を図ったほうがいいように思う。

…

>モンベルのエアマットって何種類かあったろ。 >フォームなしのものならそこそこ小さいぞ？ >それ以上軽量・コンパクトを追及するとKLYMITなどの肉抜きタイプになる。 モンベルは一番軽いエアマットのU.L.コンフォートシステム エアパッド180ですら530gもあってエアマットとしては今時珍しい位に生地もぶ厚いので他のメーカーのマットと同じサイズで収納しようとすると圧縮に凄く苦労する 究極に高性能コンパクトにしたいならTherm-a-RestのNeoAir XLite（350g） お安くしたいならSEA TO SUMMITのUltraLight（395g） 少し嵩張っても良いならNEMO ZOR 20R（380g） KlymitはINERTIA-X（258g）とかは肉抜きしている分軽くてそこそこコンパクトになるけどマットとしての性能が低くて理論先行型の製品な感じ >そこまで追求するんなら、寝具だけに拘らず全体的な軽量化を図ったほうがいいように思う。 最初に出たのは嵩張るどうのという話で荷物で嵩張るのはテントか寝具かという事になる マットをこれ以上軽量化しようとすると山と道で売っているようなフォームパットになるけど、それらは軽いけど収納しにくくて嵩張る コンパクトな収納は単純な軽量化だけでは出来ない

…	ほんまや。どうも。 NEMOは使ったことあるが、割と穴が開く印象。 モンベルは踏んづけてもOK。 関係ないけど山と道のフォームって、たぶん仕事で使ってるイノアックの製品だと思う。 あんな値段で売れるなら横流ししたい･･･

…	夏場の暑さはシュラフカバーだけでオッケー

…	>夏場の暑さはシュラフカバーだけでオッケー ナイワ シュラフカバーは熱が篭もる 普通はインナーシーツ

…	>>夏場の暑さはシュラフカバーだけでオッケー >ナイワ >シュラフカバーは熱が篭もる 熱が篭もってしまうと暑い程の気温ならシュラフカバーに入らないで掛け布団代わりにしたり下に敷けばいいし 夜中に気温が低くなれば中に潜ればいい。熱が篭ると言われる程だから低温時でも結構暖かく快適に眠れるだろう

…	エアマットはインフレーターマットに比べて嵩があるから枕の選択に困る そのまま床置きだと枕のが低いんですけどー

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本文無し

…	万能包丁やスライサーってキャンプなどで 役にたつ？

…	そりゃ料理するなら役にたつよ

…	とかく無くしたり壊したりし易いから そういうものに関しては、安物で充分じゃないかって気がする

…

富澤たけし

…	キャンプ前の買い出しで百均の調理器具をたまに買うなあ おろしがねとかスライサーとかまな板とか なくしても壊しても惜しくないしね

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この板に立ててみるテスト

…	道路隔てて真向いのローソンがポケストップになっている ケチらずルアーモジュールをセットすりゃ下手な販促よりよっぽど効果ありそうな気がするんだが何もしていない模様

…	鳥取県は28日、スマートフォン（スマホ）ゲーム「ポケモンGO」のプレーヤーの安全対策の一環として、土産物店や駐車場が集まる場所から鳥取砂丘への入り口に至る階段に発光ダイオード（LED）照明を設置した。昼間の暑さを避け、夜間に砂丘を歩き回るプレーヤーが多いことに対応する。 　県は25日に「鳥取砂丘スナホ・ゲーム解放区」を宣言した。宣言以降、県砂丘事務所などがパトロールを強化したり、砂丘の案内地図を配布したりするなどの安全対策を進めている。>昼間の暑さを避け、夜間に砂丘を歩き回るプレーヤー砂漠の生き物かな？

…	その画像を見ると鳥取砂丘の緑化も進んでるな 人力より砂をすくって草を取るトラクターでも作って除草やればいいのに

…	足立区よりも人口少ないのによくやるもんだ

…	デュッセルドルフの橋の上でポケモンGOに興じる人達 橋の四隅がポケストップになっているので、橋の真ん中にいるとゲームプレイがはかどるらしい人が多い時は警察が車を通行止めにするそうで

…	鳥取砂丘って自然保護だの美観保護だの小五月蠅い割には観光客クレクレなんだが馬鹿なのか鳥取県人って

…	ここまでやったって人来ねえんだよ！

…	>穂高の方にはいないみたいだな 奥穂高の山頂と山小屋にはジムがあるらしい

…	>鳥取砂丘って自然保護だの美観保護だの小五月蠅い割には観光客クレクレなんだが馬鹿なのか鳥取県人って 「残していいのは足跡だけ、とっていいのは写真だけ、持って帰っていいのは思い出だけ」 これを守ったうえでなら、沢山の人に来て欲しいのはどこの自然観光地でも同じだろ 尾瀬みたいに人が入ること自体がダメージになるなら、最低限に規制するだろうけど、砂丘はそこまででもないし

…	人が入るせいで植物の種が拡散されて砂丘が緑化して困ってるみたいな笑い話みたいな話を聞いたことある

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トレランスレ
トレイルランニング

…	私有地につき進入禁止って看板を無視する度でいえば 登山者トレイルランナー四輪二輪チャリ全て同じくクズばかり ・・・まあ不法侵入しない奴とは出会わないので出会うやつ全員がクズしか居ないのは当然なのだが 南京錠程度なら平然とぶっ壊して侵入しやがる

…	>人がいないとこなんかには行かないよ 有名な山で颯爽と一般登山者ぶち抜いて コースタイムこれだけで走った俺スゲーってことだろう 峠の珍走団と一緒だなぁ

…	>スレ主 集まってきましたね〜。

…	>登山者にすればなーーーんにも魅力がない。 高低差が少なくてずっと走り続けられるコースの方がランナーには嬉しいからね

…	平地の公園とかでいいだろボケ

…	自分は田舎に住んでいるので平日も山を走っているんだけど、東京の人はどこで練習しているのかな。 わずかな階段を使ったり、代々木公園みたいに広くて緩やかな坂があるところを走るのかね。 平日は平地でマラソンと同様のインターバル、ビルドアップなんかで追い込んで、山は週末だけにしているのかもしれない。 週末なら西のほうに行けばなんなと山はある。

…	>林道には「道が壊れるからバイクの通行禁止」と一応看板出てるけど守ってる人はいないな > 守ってる人は走らないわけだから認識されないという…

…	人の少ない林道は注意が必要だ

…	>人の少ない林道は注意が必要だ これ山野井さんか

…	はいその通りです 山野井さんの著作「アルピニズムと死」から無断引用しました(どうか訴えられませんように…)

夏、恒例の山、海キャンプでの怖い心霊体験等。

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怖い心霊体験（不思議）話を聞かせてよ。

…	No.23993はスレの中で遭難してないか?

…

そうなんですか…

…

武石巣栗ってとこのバンガローに泊まったとき 平日で他に客がいなくて管理人さんも「明日休みで誰も来ないから鍵開けっ放しでいいよ」って帰っちゃった 貸し切りだぜと思いながらバンガローから少し離れた炊事場で食事をした スーパードライを数本開けて空き缶はビニール袋にまとめて置いておいた そのまま就寝したんだけど真夜中に尿意で目が覚めて やっぱりバンガローから少し離れたトイレへ トイレは光で虫が入ってこないように扉が網戸との二重構造になっていたりして 「へーかしこいな」なんて思いながら用を足した バンガローに戻るときふと食事をした炊事場に目をやると 袋にまとめたはずの空き缶が等間隔に並んで銀色に光ってた 猿か鹿のいたずらということにしておく

…	>慰霊碑は麓に多い。 慰霊に行く人間が登山経験者とは限らないから。

…	遭難碑は遭難現場 慰霊碑は麓やね

…	冷えたスーパードライはやばい

…

なー なー

…	何十年も前の話 富士山の麓に有るキャンプ場で友達三人とキャンプした 時期的に遅かったのか俺たち以外誰も居ない状態 夜遅くに持ってきたラジオをつけたが全然入らない FMにして暫くチューニングしてたら女性の声がはっきりと聞こえてきた 音楽もかけず延々としゃべり続けてて何だこれって友達と話しながら よくよく聞いてみると何か宗教っぽい事言ってる その当時は知らなかったがオウムって名の施設が有るのを知ったのはずっと後の事だった

…	>https://ja.wikipedia.org/wiki/オウム真理教放送 fmやってなかったみたいだから そっちで恐怖体験なんか

…	霊界通信　恐怖新聞に書いてあった( ;ﾟДﾟ))"

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立山黒部アルペンルートはどっち向きがいいとかは特にないのでしょうか
テント泊で途中劔岳に登る予定です

…	>抽選で外れたら歩道を歩けばいいじゃない水平なんだから（棒 そうするとインクライン→黒部第四発電所前には行けない罠

…	なんつっても通光料１諭吉だから 旅程上 逆戻りにならないようにしちゃうよねぇ

…	裏劔を見てみたいのですが、そうするとアルペンルート自体は全部通れないのですね…… 黒部ダムは見たいし、室堂も行きたいし、迷う

…	>裏劔を見てみたいのですが、そうするとアルペンルート自体は全部通れないのですね…… >黒部ダムは見たいし、室堂も行きたいし、迷う 全部行きたいと言うのならこうするしかないな 扇沢→黒部ダム→日電歩道→内蔵助谷→仙人池→池ノ平→北方稜線→剱岳→剱沢→真砂沢→内蔵助谷→日電歩道→黒部ダム→室堂→美女平

…	雷鳥沢キャンプ場ってどんな雰囲気でつか？ 混雑とか、トイレとか…

…	裏剱は帰りの道が怖いので今回はパス！

…	雷鳥沢の水は飲まないほうがいい 火山の成分が溶けてるんだと思うけどそれまで経験したことのない猛烈な下痢になった 飲まないほうがいいマジで

…	>雷鳥沢の水は飲まないほうがいい >火山の成分が溶けてるんだと思うけどそれまで経験したことのない猛烈な下痢になった >飲まないほうがいいマジで それは貴方だけだ

…	>雷鳥沢の水は飲まないほうがいい あれだけの観光登山者が多い山のロートの底の水だよ 生水はダメだよ。

…	そういうの一回経験すると水場の水飲めなくなる…

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おすすめの撥水剤なんかありますか？

個人的にはSRスプレー結構水弾くんで好きなんだが
これシリコン樹脂少し入ってるような事いってたがどうなんだろ

モンベルでSRリキッドスプレーも出てるけど
効果はどうなのやら・・・

…	フッ素系か シリコン系か

…	撥水剤とはちょっと違うんだが柿渋は使えるぞ。 化繊に塗ると剥げるけど、木綿ならしっかり食いついて抜群の防水性を出す。木製コンテナに塗った時は木目はそのままに雨に濡れてびくともしなかった。

…	>おすすめの撥水剤なんかありますか？ そんなの使わずにまずは低温でアイロンや低温で乾燥機だぞ

…	モンベルのレインシューズカバーとか使ってるけど 低温アイロンとかやってもすぐにダメになっちゃうんだよね あとULサイクルレインジャケットなんかは、初期状態でたいして撥水しないし 新品で数十分乗っただけで濡れて染みになっていくしで 撥水剤かけなきゃやってられない状態に 俺もいい撥水剤欲しい

…	オススメじゃないけど最強

…	>モンベルのレインシューズカバーとか使ってるけど >低温アイロンとかやってもすぐにダメになっちゃ­うんだよね >あとULサイクルレインジャケットなんかは­、初期状態でたいして撥水しないし >新品で数十分乗っただけで濡れて染みになっていくしで >撥水剤かけなきゃやってられない状態に 両方共表面の生地は只のニットのようだし濡れて染みになって行くのは当たり前だな でもそれぞれ3レイヤー2.5レイヤーと言っているからメンブレンで雨を防いで中にまで染みこんで来なければそれで良いのでは？

…	一応撥水透湿を謳ってる製品でそれはなあ 濡れたら通気性が一気に激減して、ビニールカッパ とたいして変わらなくなりそうじゃないか？ 数百円もするビニールカッパと一万超えするのが 同じになるってのも納得いかないような むしろビニールカッパにいたっては破けない限りは パーフェクト防水だし機能は上か

…	実際表面べっとりだと透湿性も低下するから弾くの前提だよ ファブリック表地も弾かないと乾かない始末の悪いことも多いしそれだったらビニールカッパのがマシレベル 頻繁にやれるものじゃないからスレ、汚れの酷くないもの前提ならゆるま湯漬け置きのニクワックスがやっぱ一番 ニクウォッシュで落として全く弾かなくなった布レベルからでもきっちり復活する

…	やっぱり定番のニクかなあ ぬるま湯づけがいいのかな？

…	ある程度温度がないとダメなんで 大体風呂沸かして入る前のお湯汲んでやってる

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悔い改めよ

…	書き込みをした人によって削除されました

…	どうぶつ板の方が向いてないかい？

…	素手の人間何百人居たら勝てるかな。 歩くだけで普通に数十人踏み潰されるだろうなあ

…

ﾄﾞｽｯ

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野外メシといえばカレー
カレーにはうるさいという人もいるはず
存分に語ってくれい

…	誰を指して屁理屈おやじと言っているかが一人ずれてるのがいる気がする

…	【屁理屈】自己の立場を弁護したり相手を納得させようとするために言ったりする、こじつけとしか思われない理由づけ。 論破されそうになったら、言葉の意味も分からず、どれだけ相手の筋が通ってても「屁理屈」って言っておけばいい楽な仕事です。

…	いや君都合悪くなったらだんまりとそのレス通り人格攻撃やん

…	屁理屈が通らず黙りになるのは知識も経験も無いからでしょ。 その上、自作自演で相手を攻撃したり自分を擁護する卑怯者。 山にも登らずキャンプもせず海にも潜らないオヤジが、 なんでアウトドア板で絡んでくるのか不思議。

…	何自分のしっぽ追いかけてんの

…	Ａ「Ｂはバカだなぁ」 Ｂ「なんだとー！」 　と無関係の人　Ｃに向かって行って Ｂ「この屁理屈じじい！」 Ｃ「（ムカッ）っとなって、屁理屈って意味分かってるの？　」と、Ａに向かって言ってる。 こんな状況に付き合えない・・。

…	沸いてきて迷惑掛けてる側が付きあうも何もないもんだが 誰の賛意も得られてないばかりか望まれてない

…	屁理屈を封じられ立場が悪くなると第三者を装いはぐらかし自尊心を保つ手口

…	ネットに書いてある事を読むのは経験じゃないよ

…	本を読むのもネット検索するのも映画を観るのも 先輩の昔し話を聴くのも自然を楽しむ経験の一つです。 いきなり山に地図とコンパスを持って行っても使えない。 ロープワークや観天望気も座学から始まる。 実際に自然の中で遊んで来た者は現場以外で積む経験の 大切さと楽しさを知っている。