のりもの@ふたば保管庫

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120881 B
16/02/29(月)16:00:07 IP:61.245.*(eaccess.ne.jp) No.1664796 del
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クルマ好きの人はよく「ギヤ比がクロスだ」とか「ギヤ比がワイドだ」という言い方をする。これは要するに、刻みが細かいか粗いかという話だ。ちょっとたとえ話をしてみよう。1メートルの高さを3つの階段で刻めば1段は33センチになる。5段で刻めば20センチ。3段の方がワイドで5段の方がクロス。だからギヤの段数は多い方がクロスになる。

ついに「10速オートマ」の時代が始まる
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1602/29/news055.html


同じ段数でギア比の違いがクロス、ワイドなんじゃなかったっけ?
>で クロスだとどうでワイドだとどうなの?
同じエンジン、同じギア数だと仮定して
ワイドレシオだと最高速が上がる代わりに各ギアの速度変化がもっさりして
クロースレシオだと最高速は下がるけど各ギアの速度変化がキビキビする…んじゃなかったかと
16/02/29(月)21:00:24 IP:113.38.*(ucom.ne.jp) No.1664870 del >絶対意味もなく変速してるよな
>でもさすがに上手いと思った
チェンジもそうだが頻繁にワイパーレバーをくりくりするのがスパイス効いてる
16/02/29(月)21:14:26 IP:221.94.*(bbtec.net) No.1664877 del 山道上ってヘアピンで1速まで落として
立ち上がりでレブリミッターまで回して
2速に入れたらパワーバンド外れて加速しないワイド
16/03/01(火)04:08:35 IP:223.218.*(plala.or.jp) No.1664953 del 書き込みをした人によって削除されました
16/03/01(火)04:12:02 IP:223.218.*(plala.or.jp) No.1664954 del 37758 B
>で クロスだとどうでワイドだとどうなの?
クロスはトルクバンドの狭いエンジン向けワイドはトルクバンドの広いエンジン向け極端に言えばクロスギアレシオをワイドトルクバンドなエンジンに組むと、トルク変化少なく好きな回転数で変速可能だけど、出足か最高速が犠牲になるワイドギアレシオをクロストルクバンドなエンジンに組むと、レッドゾーンまでブン回して上のギアに変速しないとトルク不足でエンストするが、出足も最高速も良くなるクロスギアレシオの不足した出足と最高速を補うために多段化してる
16/03/01(火)07:16:52 IP:126.116.*(bbtec.net) No.1664958 del 多段ATって全ギア常時噛み合い式?
だとしたらフリクションロスが大きいよな。
16/03/01(火)09:34:26 IP:183.176.*(pikara.ne.jp) No.1664969 del 法定速度100kmな日本では8速Upは中々入らないから無駄に金掛けずに7速程度でいいじゃん?
16/03/01(火)11:11:14 IP:114.179.*(ocn.ne.jp) No.1664988 del 上は一緒で下を細かくすることで燃費稼いでるんじゃないの?
16/03/01(火)12:01:54 IP:220.104.*(ocn.ne.jp) No.1664997 del 昔のスズキは、ギアを多段化すると重くなって逆に燃費が悪化するから、3ATで充分とか宣言してた気がする。
(市街地走行に限っては、だけど)
V36スカイラインも、5ATと7ATの燃費差は微々たるものだったし…
多段化の恩恵は、燃費よりも走行時のフィーリングみたいなものだと思う。
16/03/01(火)12:27:22 IP:1.33.*(nttpc.ne.jp) No.1665004 del >法定速度100kmな日本では8速Upは中々入らないから無駄に金掛けずに7速程度でいいじゃん?
トルコンATだと7速より8速の方が小さくて安上がるって前に聞いた気がする。
DCTは知らん。


132361 B
16/02/29(月)00:15:35 IP:153.232.*(dti.ne.jp) No.1664693 del
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ATからMTに載せ換えた。
アクセルでスピードコントロールできるのは楽だなー、と実感
した。前走AT車のパカパカブレーキも気にならなくなったわ。
16/02/29(月)00:19:46 IP:2400:2651.*(ipv6) No.1664695 del E36でMTに載せ換えか
良い趣味してんねー
16/02/29(月)00:22:26 IP:101.142.*(eonet.ne.jp) No.1664696 del 乗り換えじゃなくて載せ替えかー
お主も好きよのぅ
16/02/29(月)16:38:36 IP:210.165.*(nttpc.ne.jp) No.1664802 del 今でもE36の新車ほしいなー、

と思う吉宗であった(つづく)
16/02/29(月)16:59:22 IP:123.226.*(ocn.ne.jp) No.1664806 del BMWでMTといえばトランスポーター一作目のがカッコよかった
16/02/29(月)20:23:15 IP:2400:2412.*(ipv6) No.1664858 del 乗りなれたATをMTに載せ換えた後
運転するとまるで別の車に乗ったような感覚と加速にスゲーってなる
16/02/29(月)23:13:26 IP:153.232.*(dti.ne.jp) No.1664913 del 2リッター6気筒だからパワーはないけど、とにかく出足から
走りが軽くなった。もともとショートストロークでよく回る
エンジンだから楽しい。そしてMTは運転が楽だな。
16/02/29(月)23:41:24 IP:123.225.*(ocn.ne.jp) No.1664919 del 今どきの車の電気式軽いアクセルに耐えられない
16/03/01(火)00:13:06 IP:133.218.*(bbexcite.jp) No.1664931 del BMWの直6にMTか羨ましい
16/03/01(火)11:07:01 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1664986 del 318is今でも欲しいお…
16/03/01(火)12:06:08 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) No.1664999 del >乗りなれたATをMTに載せ換えた後
逆はある
同一グレードのAT借りたら泣けた


84894 B
16/02/28(日)16:59:44 IP:122.251.*(c-able.ne.jp) No.1664550 del
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2015年 世界で最も売れた車 トップ10
http://trnauto.blog.jp/archives/1658259.html
ピックアップトラックってこんなに売れているんだな
アメリカの国力はすごい
16/02/29(月)20:49:42 IP:2400:2412.*(ipv6) No.1664866 del 売れすぎだろう
想像以上のアメリカだった

というかアメリカ人って車買い替え早いね
16/02/29(月)21:07:02 IP:119.83.*(t-com.ne.jp) No.1664873 del かなり乗るからじゃない?
電車乗らないし無いからどこ行くんでも車

で出かけるにしても1回の往復が日本の買い物の往復よりありそう
片道50キロとか余裕っぽそう

もちろん地域差もあるだろうし都市部とそれ以外ではガチで桁が違うと思うけど

とか言ってるとそこらじゅうに結構古めかしい車も溢れてるよねアメリカ

何気にいちばん買い換えるのって日本な気がしてきた
古い車を維持するのにこれだけ向いてない先進国も珍しいと思うし
16/02/29(月)21:15:48 IP:153.232.*(dti.ne.jp) No.1664878 del 平均使用年数は日本で12.4年くらい、美国で11.5年くらいだそうな
16/02/29(月)21:16:00 IP:218.124.*(bbtec.net) No.1664879 del >税金だか保険だかが安いんだっけ?
日本でもコレやってくれないかなあ
ミニバンよりピックアップが多い道路事情とか最高じゃん
16/02/29(月)21:18:11 IP:*(e07630f0.docomo.ne.jp) No.1664881 del >というかアメリカ人って車買い替え早いね
年代や所得のバランスが良いからじゃね、日本はクルマが欲しい世代がカネ持ってないし未来の客の子供も増えないから内需だけでぼそぼそとか無理だしな
16/02/29(月)21:21:00 IP:119.83.*(t-com.ne.jp) No.1664884 del http://www.kuruma-uruuru.com/contents-kaikae/japan-america.html

なんかいろいろな説があるようだ
16/02/29(月)23:00:34 IP:133.130.*(nttpc.ne.jp) No.1664911 del 上位勢にアコードのアの字も今は無いんだね・・・
3BOXセダンが手堅く売れる国ってイメージも持っているけど
ランキング見るとカローラとカムリしかない
16/03/01(火)01:56:12 IP:122.16.*(ocn.ne.jp) No.1664947 del 単純にアメリカは日本みたいな緻密な鉄道網が無いからだよ…
国土が広いから基本的な移動は車になる
16/03/01(火)11:11:56 IP:153.204.*(ocn.ne.jp) No.1664989 del >なんかいろいろな説があるようだ
年に数回、海外出張で幾つかの国に行くが
どこの国も格差が日本以上に大きいので
都心部はピカピカの新車、対して過疎の農村のクルマは錆だらけ、という印象
私感だが、今は中国人の方が日本人より新しいクルマに乗ってる印象
(買い替え需要ってところまで行ってないのかもしれないが)
16/03/01(火)11:35:39 IP:180.235.*(asahi-net.or.jp) No.1664992 del >でも車体は安くないよね
>アメや日本車で2万ドル以下で買えるのなんてないでしょ

メーカーのインセンティブ競争が激化してた頃は、
7,000ドル程で新車が買えたよ
4気筒2シーターの最下グレードだけどな


190952 B
16/02/26(金)04:06:49 IP:61.11.*(cna.ne.jp) No.1663983 del
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昨日 うちで観てるケーブルテレビの3月の番組表が届いたんだが・・・
マジでF1中継はNEXTだけかよ!
フジテレビONEのF1マンデーも無しかよ!
16/02/29(月)10:09:10 IP:101.141.*(eonet.ne.jp) No.1664734 del サンデーレーサー級の女子ドライバーが客寄せで乗ってるレースの話は止めようよ
16/02/29(月)21:11:41 IP:133.130.*(nttpc.ne.jp) No.1664875 del >F1でもピットロードでやらかす奴は居るがなwww

F1では意外と派手にやらかしたのは見た記憶がないなぁ
2007年ルーキーのハミルトンがピットロードでスタックした記憶・・
アブダビとかあのトンネルピットロードでクラッシュしたら一発赤旗だろって
思うけど初開催以来、意外と何も起こらない
16/02/29(月)21:43:00 IP:211.1.*(aitai.ne.jp) No.1664891 del 1602714 B
記憶にないなぁ

16/02/29(月)21:56:43 IP:210.147.*(mesh.ad.jp) No.1664898 del 40801 B
本文無し

16/02/29(月)23:35:02 IP:120.75.*(so-net.ne.jp) No.1664917 del >>ハミルトンがピットロード
出口で信号待ちしてるライコネンに追突とか
16/03/01(火)02:27:46 IP:59.85.*(t-com.ne.jp) No.1664952 del 28066 B
カジキマグロが何とかって聞いたことがあったが、レースとカジキマグロが如何繋がるのかわかんない。

16/03/01(火)09:37:16 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) No.1664970 del 中嶋さんのせがれよりも可夢偉がウィリアムズにのってたらなー
16/03/01(火)10:14:03 IP:2001:ff0.*(ipv6) No.1664975 del >中嶋さんのせがれよりも可夢偉がウィリアムズにのってたらなー

可夢偉よりも俺みたいなド素人に乗せるべき。
周回遅れでパスする車があまりの遅さに対応できなくクラッシュ。これを繰り返せばサバイバルに表彰台を取りに行けるw
16/03/01(火)10:57:00 IP:2400:2653.*(ipv6) No.1664985 del >周回遅れでパスする車があまりの遅さに対応できなくクラッシュ。これを繰り返せばサバイバルに表彰台を取りに行けるw
自分だけは無事という自信はどこからくるんだ
16/03/01(火)11:08:41 IP:133.130.*(nttpc.ne.jp) No.1664987 del >可夢偉よりも俺みたいなド素人に乗せるべき。

1・開幕前テストで爆発的な遅さが大ニュースになりシーズン前電撃解雇

2・開幕戦からQ1落ちはもちろんだが107%を大幅に下回り決勝走れず
  そのまま3戦目でFIAから「あまりにも遅い」「予選すら他のドライバーに
  とって危険」とされライセンス剥奪


51079 B
16/02/29(月)18:12:24 IP:220.59.*(bbtec.net) No.1664815 del
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顔が変わったJukeは          
えらく変な顔になったことが解った。
16/02/29(月)19:58:32 IP:220.217.*(dion.ne.jp) No.1664849 del 250508 B
本文無し

16/02/29(月)20:01:15 IP:60.56.*(eonet.ne.jp) No.1664851 del ぷいにゅ?
16/02/29(月)20:49:35 IP:202.55.*(kumin.ne.jp) No.1664865 del 18342 B
>ぷいにゅ?

16/03/01(火)00:06:04 IP:106.159.*(dion.ne.jp) No.1664927 del 123926 B
>どっちがメインライトか判らないような四つ目デザイン

16/03/01(火)00:40:27 IP:106.140.*(au-net.ne.jp) No.1664935 del 74580 B
>どっちがメインライトか判らないような四つ目デザイン

16/03/01(火)01:09:43 IP:126.129.*(bbtec.net) No.1664942 del 107485 B
>どっちがメインライトか判らないような四つ目デザイン

16/03/01(火)01:20:54 IP:221.85.*(bbtec.net) No.1664945 del こいつにいっつも煽られる
しかも大抵女
16/03/01(火)04:48:51 IP:61.27.*(home.ne.jp) No.1664955 del 132192 B
元祖

16/03/01(火)08:07:11 IP:218.221.*(so-net.ne.jp) No.1664960 del 2000GT って元々が下がメインだったけど
法規制クリアできなくて、リトラクタブル化したって本当なんだろうか
それ、デザインする前に確認しておく事だろ〜?
途中で法律変わったとか?
16/03/01(火)08:45:19 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) No.1664964 del >途中で法律変わったとか?
アメリカ対策


160743 B
16/02/27(土)20:46:22 IP:115.176.*(infoweb.ne.jp) No.1664332 del
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本文無し
16/02/28(日)11:41:17 IP:180.24.*(ocn.ne.jp) No.1664462 del >台風で田んぼを見に行った並の風物詩だよな
これに関しては報道の仕方がアレかなぁと
実際、雨量によって田んぼは水の入り口出口の堰を加減してやらねばいかんのです
台風くらいになると米農家さんは死活問題なので危険でも用水路の堰を調整する……ときに落ちたりするわけ、単に見に行ってるわけじゃないんすよ
まぁ命綱つけるとか安全対策しないのが悪くもあるけど
16/02/28(日)18:56:13 IP:153.232.*(dti.ne.jp) No.1664580 del 調整だけなら事前にできるのでは・・・
台風は突然真上に発生しないんだし

用水路に落ちちゃうのは
つまったゴミを取らないと水嵩がどんどん上がるので
稲が水没しておわり(NHK)になるからだと思ってたよ
16/02/28(日)21:37:03 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) No.1664648 del 田んぼの用水路の場合、自分の田んぼはともかく他の田への影響もあるから、台風の時に様子を見に行ってしまうんだって
自分の田んぼのにしても、その年の収穫が台風のせいでゼロになる可能性もあるし
16/02/28(日)22:14:15 IP:210.131.*(infoweb.ne.jp) No.1664658 del 農業にも保険(共済)てのがあってのう・・・
16/02/28(日)23:11:23 IP:114.20.*(prin.ne.jp) No.1664673 del >それって男同士で「アーッ」だったのでは…?

アッー!
な。
16/02/29(月)21:43:01 IP:220.208.*(ttmy.ne.jp) No.1664892 del バナナの倉庫はやばい
16/03/01(火)00:32:49 IP:180.11.*(ocn.ne.jp) No.1664933 del >窒素だって
スキューバの方は中毒というか潜水病の方でしょ
治療法が限られてたり、溺れたり大怪我してても現場からヘリで緊急搬送出来なかったりで色々やっかい
16/03/01(火)01:26:53 IP:118.106.*(commufa.jp) No.1664946 del なんか泣ける絵ですね
16/03/01(火)09:43:57 IP:126.255.*(panda-world.ne.jp) No.1664971 del >バナナの倉庫はやばい
ワニが盗んでいく
16/03/01(火)09:44:52 IP:126.255.*(panda-world.ne.jp) No.1664973 del 21010 B
本文無し



41257 B
16/02/29(月)21:54:46 IP:121.118.*(plala.or.jp) No.1664896 del
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MCI(マックス・パピス)はいい・・・心が洗われる・・・
16/02/29(月)22:56:09 IP:133.137.*(bbexcite.jp) No.1664908 del 16321 B
MTCIに空目した

16/02/29(月)23:02:09 IP:133.130.*(nttpc.ne.jp) No.1664912 del 自分の中ではアメリカでフェラーリ乗って活躍した人


108072 B
16/02/29(月)12:34:25 IP:60.34.*(plala.or.jp) No.1664759 del
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マツダ、ミニバンから撤退へ SUVに注力 (産経新聞) - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160229-00000520-san-bus_all
16/02/29(月)21:55:40 IP:153.134.*(ocn.ne.jp) No.1664897 del 親父が2代目MPV乗ってるけどガタきてるし車検切れたら廃車予定
ここで愚痴るのもなんだけど購入時ディーラーがとんでもないミスしたし営業の人しつこ過ぎてマツダ嫌いになった
16/02/29(月)22:58:47 IP:123.219.*(ocn.ne.jp) No.1664909 del >四駆やSUVの必要性を全く感じないのだが
それを言うとスポーツカーなんて人も荷物も載せられないからムダだし
セダンだってステーションワゴンに比べれば荷物が載らないからムダ
つきつめていけば軽自動車かコンパクトカーで十分じゃないか?

肝心なことを忘れてるよ
その車が好きかどうか、ほしいかどうか、かっこいいかどうかだ
その車がほしいからSUVが売れてるしセダンだって(結婚もしてないのに)ミニバンだって売れてる
必要性とはまた別のものだ
16/02/29(月)23:16:16 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.1664914 del CX-9は国内で扱うにはやはりデカイね
全長:5,065mm
全幅:1,969mm
全高:1,716mm
16/02/29(月)23:33:26 IP:*(f9f37125.docomo.ne.jp) No.1664916 del ミニバンのラインで新ボンゴを…
16/02/29(月)23:48:05 IP:218.216.*(ccnw.ne.jp) No.1664920 del まあでもシエンタ売れすぎだしな
低価格〜高級までトヨタがミニバン需要の大部分を押さえてる以上
勝ち目無い
16/02/29(月)23:52:05 IP:123.219.*(ocn.ne.jp) No.1664922 del ミニバンといえばエスティマどうなるんだろね?
個人的には現行のミニバンの中で一番スタイリッシュ(無骨なかっこよさではデリカD5かの?)だと思うけど存在感が・・・
アルファードの兄弟車としてモデルチェンジするのかそれとも統合されて消えちゃうのかな
16/03/01(火)00:01:53 IP:106.159.*(dion.ne.jp) No.1664924 del >ミニバンのラインで新ボンゴを…

そうだ!新型ボンゴに5ナンバーワゴンだ。
16/03/01(火)00:06:20 IP:203.135.*(bbiq.jp) No.1664928 del >四駆やSUVの必要性を全く感じないのだが

雨の日に脇道の坂を登り上がったところで一旦停止して本線に出る場合、ホイールスピンして加速できず本線走ってくる車に突っ込まれるケースがある。
4駆だと安定して加速できる。
この差はとても大きいよ。
本線のヤツから見ると脇道から出てくるやつが途中で止まるなんて思わずブレーキが間に合わない距離まで詰めてしまうようだ。
16/03/01(火)00:12:25 IP:203.135.*(bbiq.jp) No.1664930 del >CX-9は国内で扱うにはやはりデカイね

せめて幅を1850くらいにして室内空間を長くとって
後部ハッチを荷物が乗せやすいように低くして、横を気にせず空けれるようにスライドドアに・・・ミニバンになる。
16/03/01(火)08:11:56 IP:133.218.*(bbexcite.jp) No.1664961 del > せめて幅を1850くらいにして室内空間を長くとって
> 後部ハッチを荷物が乗せやすいように低くして、横を気にせず空けれるようにスライドドアに・・・
そんな事したら、肝心の北米で売れないだろ


333669 B
16/02/28(日)12:22:16 IP:124.25.*(infoweb.ne.jp) No.1664468 del
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これベースは何でしょう?S15ですかね?
ということで顔面移植車スレ
16/02/29(月)16:30:49 IP:61.23.*(home.ne.jp) No.1664800 del 書き込みをした人によって削除されました
16/02/29(月)19:19:40 IP:180.51.*(ocn.ne.jp) No.1664829 del 64187 B
ろどすた

16/02/29(月)20:42:55 IP:59.85.*(t-com.ne.jp) No.1664864 del 58126 B
本文無し

16/02/29(月)21:33:39 IP:123.227.*(ocn.ne.jp) No.1664889 del 前はカリーナEDで後ろはコロナExCなんて誰も気が付かないだろうな
16/02/29(月)21:50:16 IP:113.144.*(dion.ne.jp) No.1664895 del 226970 B
ジェラーリ

16/02/29(月)21:59:21 IP:219.67.*(odn.ad.jp) No.1664900 del 48789 B
中国のハイエース

16/02/29(月)22:22:11 IP:61.11.*(cna.ne.jp) No.1664905 del ブルーバードの前半分とセラの後半分を合わせたら
やはりブルセラとなるのだろうか?
16/02/29(月)22:51:34 IP:116.90.*(ogaki-tv.ne.jp) No.1664907 del ブラかもしれないぞ
16/02/29(月)23:36:03 IP:42.144.*(home.ne.jp) No.1664918 del スカイラインとアストロでry
16/03/01(火)00:45:36 IP:58.3.*(bbiq.jp) No.1664937 del 79542 B
本文無し



65348 B
16/02/28(日)15:01:45 IP:61.11.*(cna.ne.jp) No.1664515 del
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少々先の話で恐縮だが・・・

BS1スペシャル 「F1世界最速への挑戦 第3回 「ホンダは復活できるのか」」
3月26日(土)午後9時〜

http://www4.nhk.or.jp/bs1sp/
16/02/28(日)20:53:20 IP:240b:250.*(ipv6) No.1664633 del >そこまでリソースを投入するほどF1ってのは意味あるもんかね?
F1に限ることじゃない
F1ほど露出が多くないWECに、トヨタはどんだけ金投入していることやら…
16/02/28(日)22:17:54 IP:119.244.*(mesh.ad.jp) No.1664659 del 現場に居られるスタッフの数も限られてたはずだけどその影響かな?
16/02/28(日)22:26:03 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) No.1664661 del メルセデスユーザーが多いけどチームごとにテレメートしてんだろな
どんだけスタッフがいるんだよ
16/02/29(月)00:10:08 IP:153.208.*(ocn.ne.jp) No.1664691 del 書き込みをした人によって削除されました
16/02/29(月)00:11:26 IP:153.208.*(ocn.ne.jp) No.1664692 del 今年のF1エンジン区分
メルセデス(4チーム)
 メルセデス、ウィリアムズ、フォースインディア、マノー
フェラーリ(4チーム)
 フェラーリ、ハース、ザウバー(2015年型)、トロ・ロッソ(2015年型)
ルノー(2チーム)
 ルノー、レッドブル(TAG)
ホンダ(1チーム)
 マクラーレン

やっぱメルセデスPU優位かな、いいチームと契約してる
16/02/29(月)00:35:00 IP:153.208.*(ocn.ne.jp) No.1664701 del >そういやBMWは結局チャンピオン争いとは無縁で再び
>撤退してしまったなぁ
いえいえ、何をおっしゃるウサギさん
2002、03年と07年にはコンストラクターズ2位でんがな
しっかりチャンピオン争いしてたよ、フェラーリとね
02、03年はウィリアムズへのエンジン供給、2007年は
ザウバーを買ってBMWワークスになっての2位だった
08年は3位で、09年が最終年だったけどダメだった・・・
16/02/29(月)05:14:50 IP:116.94.*(bbiq.jp) No.1664715 del 【長谷川祐介総責任者】

佐藤琢磨担当エンジニアが現場復帰。
ホンダが見せた本気の「人事異動」。

F1チームは本来個人商店の集まり。

ビルヌーブや琢磨を担当し、チーフエンジニアに。

「やり遂げられなかった8年前の続きを」

http://number.bunshun.jp/articles/-/825155
16/02/29(月)11:47:55 IP:117.109.*(kcn.ne.jp) No.1664753 del お、3回目くるか
待ってたぜ
16/02/29(月)21:01:26 IP:133.130.*(nttpc.ne.jp) No.1664871 del >2002、03年と07年にはコンストラクターズ2位でんがな

02、07はフェラーリ圧勝で2位にダブルスコアだったシーズン。
そういう大差つけられたら、もはやチャンピオン争いとは言わない
惜しいと言えたのはモン吉がドライバーズ3位に食い込んだ03年くらい
その時も注目はシューマッハが勝ってもしぶとく2位に食い込み続けた
ライコネンだったし(ロスがポイント制変更に不満ぶちまけてたなぁ
「いくら勝っても差が開かない」って)
16/02/29(月)21:18:41 IP:110.2.*(yournet.ne.jp) No.1664882 del ハースの可変戦闘機が意外に良い感じなのがびっくりダ


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