ドイツ乱射　難民政策に逆風　「開かれた国」動転

ドイツ南部ミュンヘンにある大型商業施設近くで
２２日夕に発生した銃乱射事件で、テロが相次ぐヨーロッパ各国は
再び衝撃を受けた。銃を乱射した男はドイツで生まれ育ち、
イランとの二重国籍を持っていた。ドイツでは、移民政策の
転換を求める圧力が高まる可能性がある。テロ対策に取り組む
近隣の各国も、自国育ちで社会に不満を抱える若者への対応に苦慮している。
隣国フランスやベルギーで過激派組織「イスラム国」（ＩＳ）による
テロが相次ぐ中、比較的治安が良いとされるドイツでも家族連れが集う
商業地域を狙った無差別銃撃事件が起きた。事件の舞台となった
ミュンヘンでは発砲があったと訴える誤通報が相次ぐなど、
独国内をパニックに陥れた。容疑者がイラン系の男だったことで、
「開かれた国」を目指すメルケル独首相への逆風が強まるのは必至だ。
http://mainichi.jp/articles/20160724/ddm/003/030/062000c削除された記事が2件あります.見る

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ミュンヘン出身の二重国籍の男（１８）は、 ２２日午後５時５０分（日本時間２３日午前０時５０分）ごろ、通り沿いにあるファストフード店に侵入、次々と客を銃撃し、逃走時にも発砲を繰り返した。地元警察はテロ組織との関連を否定し、「テロではなく典型的な銃乱射事件だ」としている。一方で、独政府のアルトマイヤー官房長官は事件直後、「我々の社会を不安定化させるというテロリストの目的を達成させてはならない」と述べ、子供や高齢者にためらうことなく銃口を向けた残忍な手口を非難した。ドイツは連邦政府と州政府の情報機関による連携で、テロ防止に取り組んできた。今年２月には、ベルリン中心部でテロを企てたとして、国内３州で一斉家宅捜索を行い、シリア難民を装うなどして入国した男女を逮捕している。

…	ドイツには昨年秋以降、中東などから１００万人以上の 難民が入国。ミュンヘンを基盤とする連立与党キリスト教社会同盟（ＣＳＵ）は、大規模な難民受け入れに反対し、難民受け入れに寛容な姿勢を示すメルケル氏を批判してきた。地元警察当局は「事件と難民問題は関係がない」と明言しているが、政府に政策転換を求める世論が高まれば、難民問題で過激な発言が目立つ新興右派政党の躍進を後押しする。政府にとって、今回の事件は痛手となりそうだ。

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一方で、今回は銃所持許可を持っていない男が 事件を起こしており、独国内で新たな銃規制論議を呼ぶ可能性もある。ドイツでは２００２年、東部エアフルトで、１９歳の男が学校に侵入して銃を乱射、生徒ら１７人を殺害し、自殺する事件があった。以降、連邦政府の一括管理の下で厳しい銃管理が行われている。今回の事件を起こした男は違法に入手した口径９ミリの拳銃を使用し、弾丸約３００発を所持していたが、入手経路は不明だ。合法銃だけでドイツ国内に１０００万丁とされる銃の安全な管理のあり方が課題になる一方、欧州連合（ＥＵ）内では、ボスニア紛争などで使われた武器が違法に流通しているとされる。人とモノの移動の自由が原則のＥＵ内で効果的な密輸対策をいかに取るかも課題だ。

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…	ドイツにこれだけの銃が出回ってたのは意外だった ドイツですら管理できてないんだから 他の国はさらにやばいかも

…	移民を受け入れた国の末路 日本もこうなりたくなかったら絶対に移民を受け入れてはいけない

…	>ドイツにこれだけの銃が出回ってたのは意外だった >ドイツですら管理できてないんだから ドイツ1国で取り締まりなんて無理 シェンゲン域内で管理いい加減な国あれば あっというまに拡散する

…	ドイツ警察はMP5が多いのが意外だった。 G36なのかと思ってた。 警察がM16系を当たり前に出してくる アメリカがおかしいのかも

…	ｈｋ　ＭＰ７とステアーＡＵＧ持ってるのも見かけたな

…	>No.1181199 なんかガバとＰＰを足して２で割ったようなピストルだなと思って画像検索してみたら別に今回の事件で使われた銃じゃなくてトイガンみたいだね

…	いろいろと問題の多かった特亜系移民を排斥するのには好都合ですね

…	自分の首を絞めてるだけにしかなってないのに気がつかないのは教育が足りない？

…	>ドイツ警察はMP5が多いのが意外だった。 >アメリカがおかしいのかもアメリカは世界有数の銃社会だからねフランスやデンマークでもテロが起きた時に特殊部隊はともかく一般の警官隊は短機関銃が多かった

…	>>ドイツ警察はMP5が多いのが意外だった。 ドイツならこれくらいやって欲しい･･･

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…	移民が増えると、幼少からその社会で生きてきた最低限のモラル共有がなくなるから、 祭りやイベントができなくなるって。 欧米系の人が、日本のフリーダムな花火大会や花見を羨ましがってるそうだね。 モンペやモンスター客だらけの社会になってしまうから。

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車載してたのかな？

…	ドイツもはじめから移民排除をしてればよかったな

…	日本でいえば加藤や宅間の事件みたいなものか

…	>アメリカがおかしいのかも イチローがさんざん日本警察のMP5を時代遅れと批判してたけど世界的にはまだまだMP5がバリバリ現役だからなぁ というか国民に銃が浸透し、ホームセンターで銃と実弾が買えるアメリカと銃規制がむちゃくちゃ厳しい日本とでなんで日本警察がそんな重装備しなくちゃならんのかと 金と手間の無駄だろ

…	>金と手間の無駄だろ 反動少ないし軽いし 良いことずくめだもんな

…	とはいえ原発警備隊が未だMP5なのはちょっと怖いと思う まあ駄目なときは駄目で納得するしかないか

…	警察・海保のほかに 原発敷地外の警備として　陸自のレンジャー部隊が訓練名目で各地の原発周辺の野山に展開してると聞いたことあるお

…	>とはいえ原発警備隊が未だMP5なのはちょっと怖いと思う それ以前の問題ってのもあるんじゃないかとhttps://twitter.com/Teslamk2t/status/756627678464249856模擬戦で銃撃を受けてるという設定なのにこりゃダメだろう

…	>レンジャー部隊 そういう名前の部隊は存在しないんじゃないの？ 警視庁のレンジャーなら分かるが。 演習場外で実弾配布も現実的じゃない。 以前警察が自動小銃を導入する話があったので、原発警備隊に配備される日も近いかもね。

…	>なんで日本警察がそんな重装備しなくちゃならんのか 暴力団と極左過激派対策だろ。暴力団は自動小銃もってるよ。

…	>暴力団は自動小銃もってるよ。 暴力団がその手の武器使って 大騒ぎしたら警察組織は大喜び

…	福岡かどこかで自動小銃どころかRPGを暴力団から押収してたよな。

…	福岡県警にはSATもいるし、レンジャー小隊なる対銃器部隊が存在するからね。それなりに備えてはいる

…	元海自特別警備隊の伊藤祐靖氏は、日本の原子力関連施設の警備体制が不十分だといってたな

…	どうでも良いけど ドイツさんの写真に写ってる銃 種類多すぎね？ 私物なのかな？

…	種類多いのってGSG-9だけじゃん？ 制服警官はほとんどMP5のように見えますよ。 警察の装備ってどこの国も混沌としてるみたいね。

…	>No.1181274 本当に警官なのかしら？

…	書き込みをした人によって削除されました

…	>とはいえ原発警備隊が未だMP5なのはちょっと怖いと思う 銃対でも自動小銃の配備が決まったから原発の部隊も強化されてるんじゃね？原発の警備部隊は銃対だし>模擬戦で銃撃を受けてるという設定なのにこりゃダメだろういろいろお粗末な内容だとは思うけど一般向けに公開されてる訓練は基本演劇みたいなものが多いってのもあるしな実際はどんな訓練をしてるかはわからんと思う

…	>実際はどんな訓練をしてるかはわからんと思う 横から失礼。 東京五輪に向けた「民間警備会社」の訓練だから、実際の訓練もクソも関係ないと思う。日本の警備会社が銃の所持を許可されるわけはないし。

…	千葉・埼玉とか装備良くなったね

…	ドイツは今後移民によるテロが増えても打つ手無しだね 下手に強化しようものならファシズム呼ばわりされるだろうし

…	【ドイツ】 [独銃乱射] 「バーガー店で食べる子供の顔に発砲とは…」[7/23] http://mainichi.jp/articles/20160723/k00/00e/030/177000c ガクガクブルブル((((；ﾟДﾟ))))

…	原発も１０年くらい前までは 回転式拳銃持った機動隊ぐらいだった筈

…	＞銃対でも自動小銃の配備が決まったから原発の部隊も強化されてるんじゃね？ でもその報道後音沙汰なしだよな 配備されてるのに公開してないだけかもしれんけど

…	>配備されてるのに公開してないだけかもしれんけど 朝日新聞の記事によればどうも手の内をさらしたくないって事で公開には消極的みたい SITのベレッタとかMP5なんかもそうだったけど警察の装備って実戦で初めてお目見えって物が多い気がする >配備するのは大都市がある都道府県警というが「手の内をさらせない」（警察庁幹部）として、 >配備先や時期、銃の機種や能力は明らかにしていない。 http://www.asahi.com/articles/ASHDL5T4DHDLUTIL05Q.html

…	>模擬戦で銃撃を受けてるという設定なのにこりゃダメだろう テロリストがマルイ製のエアガンを乱射してるって設定なら矛盾は無い

…	警察が自動小銃みたいな流れ弾がその辺の壁すぽすぽぶち抜いちゃうような装備 持ってるのはオーバースペックなんじゃないのか

…	そいや日本の警察の特殊部隊と自衛隊の特殊部隊とで対抗戦 とかの演習してるものなのかな？ 特戦が攻撃側・SATor原発警備隊などが防衛側などで

…	>そいや日本の警察の特殊部隊と自衛隊の特殊部隊とで対抗戦 >とかの演習してるものなのかな？ 実施している

…	>警察が自動小銃みたいな流れ弾がその辺の壁すぽすぽぶち抜いちゃうような装備 >持ってるのはオーバースペックなんじゃないのか そうは言うがヤクザが自動小銃持ってるご時世だしねえ

…	>対抗戦 白熱するサバゲー。ゾンビやりまくり

…	こういうのを見ると日本もマジで中国系朝鮮系の人間を全員締め出さないとテロの脅威に晒されるなって思える

…	>警察が自動小銃みたいな流れ弾がその辺の壁すぽすぽぶち抜いちゃうような装備 >持ってるのはオーバースペックなんじゃないのか警察が自動小銃を持ち出すような状況なんて相手も相応の武装をしてる時だろうし自動小銃自体は国内でも押収されてるからオーバースペックって事はないだろう

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自動小銃なんて御大層な武器を使ったら、警察どころか社会全体から敵視されて、組織の存続自体が 危うくなるんじゃないの？ それこそ他の暴力団との抗争には勝ったけど、自分達の組織でも幹部が根こそぎ逮捕されましたじゃ 全く持って割に合わない。 そういう武器を密輸出来るって事はそれなりに大きな組織であるって事なんだから、第一の目標は 自分達が存続し続ける事でしょ。 だからこそ、手元には置いていても使わないという理性的な判断が出来ていたとも言える。 危ないのはしがらみも何もなくて、後先の事なんて一切考えない一匹狼がそんな武器を手に入れた時。 ただ、そういう一匹狼はその為の資金やコネ伝手が無いからそもそも武器を手に入れられない。 武器が国内に存在しているからといって それが使われると言うのはちょっと騒ぎ過ぎ。

…	>武器が国内に存在しているからといって >それが使われると言うのはちょっと騒ぎ過ぎ。 福岡でいったいいつになったらRPGの撃ち合いになるのかと思ってたけど なんかまだみたいね

…	>武器が国内に存在しているからといって >それが使われると言うのはちょっと騒ぎ過ぎ。 「意思でなく能力に警戒せよ」って安全保障でも治安維持でも当たり前の考え方だと思うんだけど… 国内で強力な武器を反社会的勢力が保持する現状で、後先考えないイカレポンチがそれを使って暴れださない保証がどこにあるのだろうか。

…	>ただ、そういう一匹狼はその為の資金やコネ伝手が無いからそもそも武器を手に入れられない。 日本国内じゃ銃器犯罪自体があまり無いってのは確かではあるけどただ組織が密売した武器が過激な思想を持つ人間に流れないと言う保証もないししたのページで紹介されてるみたいに合法的に手に入る武器を改造した例もあるうえに昨今はテロリストの活動が活発化してるのも警察の武装強化の理由になってると思う日本ではまだ欧米で起きてるようなテロはないけどこれから先もないという保証はないしhttp://blogs.yahoo.co.jp/japangibier/21427339.html

…	7.62mmで市街戦やるBOPEさんマジカッコいい！

…	>福岡でいったいいつになったらRPGの撃ち合いになるのかと思ってたけど >なんかまだみたいね 福岡ヤクザには相互確証破壊が成立しているのだろう

…	>武器が国内に存在しているからといって >それが使われると言うのはちょっと騒ぎ過ぎ。 自動小銃を使った犯罪が実際に起きてから 配備を検討すべきって事？

…	警察力が強化されると困るのは暴力団だけではない 自称特定偽装平和団体などを始めいろいろと

…	拳銃すらたいして普及してないような国の巡査が小銃なんか持ってどうすんの？

…	逆に聞きたい 警察の装備が強化されると、なんで都合が悪いの？

…	>警察の装備が強化されると、なんで都合が悪いの？ 警察信頼しすぎだろ 警官からキチガイの手に渡ったり警官自身がキチガイだった場合 被害が拡大するだけだぞ

…	とりあえず小銃を導入しても必要な時以外は署に保管でしょう 現状ヤクザの武器庫から小銃やロケットランチャーまで押収されてますが犯行時の使用は拳銃が主流ですし 欧州の様にテロが頻発したり町中で小銃弾や散弾やロケット弾が飛び交ったりしない限りは出さんでしょうし ただコンビニのトイレに拳銃置き忘れが良くあるので小銃もやっぱ置いてきたとかいう事例は出そうな予感が…

…	小銃を警察に配備して無駄に税金使われるのも納税者の不利益やもの そらオウムみたいに量産して組織立ってテロをする恐れとかなら兎も角 たかが暴力団が趣味的に集めた少数の銃火器相手なら、mp5の配備で事足りるし

…	県警の銃器対策部隊もあるしね そういう任務に充てるなら当然ボディアーマーや装甲車両も要る

…	とはいえオリンピックを控えている以上なんらかの装備強化は避けられないと思う 平時でも基地とか原発とかはテロリストや北の工作員とかに狙われやすいし、そういう人らは大抵AKとかLMGとか持ってるからMP5じゃ撃ち負けるだろうしね

…	それこそ例のノースハリウッド銀行強盗みたいに犯人が凄く強力な武装をしてる事件が日本でも起きて 一般警官のけん銃や銃器対策部隊のMP5じゃ撃ち負けてしまう、みたいな事が一度でもあれば検討する 意味もあるんだろうけどね。

…	訓練も別物だろうし、人員もそれなりに要るし、やるとなったら結構大事だけど、 陸自と協力する方法もそれはそれで大事になっちゃいそうだなあ。 オリンピックと言えば、リオが警官に給料払えてなくて、 選手は襲われるわチケットは強奪されるわで、ヒャッハーなOMOTENASHIになってるようだけど、 テロ対策大丈夫なのかね。 あんまりISが浸透してない地域だし、ブラジルで何狙うって話はあるだろうけど。

…	オリンピックの開催期間なんてせいぜい２週間だけなんだから近隣の普通科に警備やらせればいいと思うよ

…	>警察信頼しすぎだろ >警官からキチガイの手に渡ったり警官自身がキチガイだった場合 >被害が拡大するだけだぞ 特殊銃がどれだけ厳重な管理されてんのかしらんのか？ 制服警官が装備してる拳銃だって、横流しなんかされたことないだろう

…	>とりあえず小銃を導入しても必要な時以外は署に保管でしょう 特殊銃を警察署に保管なんか普通はないわ 機動隊施設か県警本部にしか特殊銃は配備されてない >それこそ例のノースハリウッド銀行強盗みたいに犯人が凄く強力な武装をしてる事件が日本でも起きて >一般警官のけん銃や銃器対策部隊のMP5じゃ撃ち負けてしまう、みたいな事が一度でもあれば検討する >意味もあるんだろうけどね。 起きてからじゃあ遅いでしょ

…	>陸自と協力する方法もそれはそれで大事になっちゃいそうだなあ。 >オリンピックの開催期間なんてせいぜい２週間だけなんだから近隣の普通科に警備やらせればいいと思うよ ベレンコの件みたいに自分らの武装が非力なのに全く構わず「ここは私たちの領分なんで、陸自さんはお引き取りください」の一点張りなのが警察だからなあ Mig-25奪還に来るかも知れないスペツナズやソ連空挺に対して機動隊と放水車で対処しようとしたという道警マジで頭おかしすぎ

…	特定の人たちがいつも「是か非か」の極端に走るね 田舎の駐在にまで自動銃置けなんて言うつもりは無いぞでもな、日本が以前のように安全なのか考え備える時期は既に来ているだろう

…	支那資本に土地買われるのは禁止できないかなあ？ だって支那の土地は日本には買えないのでね

…	その画像から具体的に何を言いたいかはわからんがスパイに対抗するのに小銃なんぞ不必要だしゲリコマ相手なら陸自の出番でしょ

…	ルガーmini14が「自動小銃並みの能力を持ちながらクラシックな見かけだから住民の反発を受けない」とかいうんでアメリカの警察でよく使われたとか聞いたけど今は昔の話だね

…	>一般警官のけん銃や銃器対策部隊のMP5じゃ撃ち負けてしまう、みたいな事が一度でもあれば検討する >意味もあるんだろうけどね。 一昔前ならそうだったかもしれんけど現在は世界規模でテロ事件が頻発してる上に サミット(これは無事終わったが)だのオリンピックだの大きなイベントが控えてるし 要人や重要施設のみならず一般の施設やイベントまで狙われるような時代だからね 用心するにこした事はないって事なんじゃないかね

…	防諜に関する法律の欠陥是正も、より適切な武器整備と共に 進めて行くべき課題なのだろう。

…	>拳銃すらたいして普及してないような国の巡査が小銃なんか持ってどうすんの？ 巡査ってか新たに小銃が配備されるのは銃器対策部隊だけだよ >オリンピックの開催期間なんてせいぜい２週間だけなんだから近隣の普通科に警備やらせればいいと思うよ 街の警備に関するノウハウなら警察の方が蓄積あるだろうし 自衛隊の組織自体が平時の治安維持や犯罪の取り締まりを目的にした物じゃないから 警察の武装を少し強化して済むならそっちの方が効率的だと思う その上で必要なら自衛隊も出せばいいし

…	銃対が小銃導入とかやってたじゃん

…	テロに必要なのは水際対策であって 重武装化しても防げない

…	>テロに必要なのは水際対策であって >重武装化しても防げない 事が起こった際に被害を抑えるため重武装化してるとは考えないんだ そりゃ水際対策で100%防げるなら重武装なんていらないだろうけどね

…	>テロに必要なのは水際対策であって >重武装化しても防げない別の人も似たような事いってるけど両方必要なんだよまずは未然に防ぐ努力をしなければならないけどそれでも必ず防げる保証はないだから万が一事件が起きた時にはできるだけ早く鎮圧して被害を押さえる部隊や装備を持つ必要があるこれはテロ対処だけでなく一般の犯罪や火事なんかでも同じ事がいえるでしょ実際サミット開催の際に自動小銃の配備だけでなく情報収集の強化や税関や入管との連携強化を行ってた

…	陸自の存在意義と同じで、装備を強化して 敵に面倒な準備を強いれば水際阻止もやりやすくなるわけやね。