お力添えを

先週の11日の夜中に自転車が盗難されました。
自宅敷地内から盗まれるなんて思ってもみなく、油断してました。
そしてその自転車が今オークションに出展されてるのを発見しました。
警察に連絡しましたが、役に立たず。
たとえ自転車が自分の物だと証明できても、別の所から仕入れたなど逃げられる可能性もあります。
もちろん落札したお金も返ってきません。
落札するべきか、諦めるべきか本当に悩んでおります。削除された記事が2件あります.見る

…	まずその自転車が確実に自分の物であるかどうかの 証拠を揃えられるかどうかだな。 オークションの運営にも相談してみたらどうだ？ これでも色々やってダメだったら オークションの監視機構とか警察とか役立たずすぎてダメだろ。 そうでなくてもオークションで売ってる自転車とか盗難車にしか見えなくなってる。

…	盗品とわかって、落札して逮捕につながったケースがあります。 盗んだバイクをヤフオクに出品した男、被害者に落札されて逮捕される http://blog.livedoor.jp/yahuokusan/archives/12566073.html

…	オークションに上がってるのって 防犯登録とか車体番号とかそこら辺は載せないのかな

…	防犯登録してて盗難届出してるなら警察に落札するか相談するべき

…	防犯登録のナンバー見せてくれとか質問して ヘタに介入するとばっくれられそうだから、 とことん警察つついた方がいいとは思うが 真剣にやってくれなきゃどうにもならんしなあ。

…	>真剣にやってくれなきゃどうにもならんしなあ。 となると弁護士に相談した方がいいと思うけど 20万ぐらいは出すコースかな

…	一番最初は証拠の確保が最優先　もう直ぐ時間切れみたいだからあんま迷ってる暇は無いかな でも出品物見てると自転車屋の軒先みたいな画像あるし中古扱ってる店なんじゃないかね

…	防犯登録してるんだったらこの短期間内に売買されたとは考えにくいので、出品者は窃盗犯本人だろうね だとしたらやっぱりまずは被害届かな でも車体番号を削られてたら盗難の証明は出来ないね 運営を通して車体番号の有無だけでも確認が先かな 盗難が絡んでて被害届もあれば運営もそれくらいは動いてくれるんじゃないかな？甘い？

…	>自転車屋の軒先みたいな画像 あ、そんなんあるの？　店だったら盗難ではない確認を怠った訳だから もっとがんがん言えるんと違う？ 古物商が知らなかったは通らないから

…	逃げられました。 実は防犯登録の番号を質問しました。 やはりするべきではなかったです。 Yahoo! JAPAN ID：ajnxf377 この方からは落札しない方がいいと思います。 こういった晒し行為は良くないのは分かっていますが、ちょっとでも盗難車の落札がなくなるよう切に願います。 アドバイスくれた方々本当にありがとうございました。

…	URL載せたら外野が質問欄に突撃して逃がしたってパターン以前にもあったんだよね 相手を吊るす気があるなら黙って落札 履歴見てもかなりのペースで車体売ってるし再犯性が高いのか グレーな中古屋なのか判らんけど扱ってるのが盗難車だけなら 直ぐにボロ出るかもね

…	犯罪の可能性があるんだから弁護士通してヤフオクに掛け合った方がいいぞ

…	>逃げられました。 残念です ところで自分全くの素人なのでそこからかよ！って思われるでしょうが 他のを見ると防犯登録はそのまま渡すってあるけど件の自転車はどうだったの？ ヤフオクでは出品者の素性が分かってるんだから協力は仰げないのかな？

…	あー質問しちゃったのか 垢ごとばっくれられる可能性もあるな・・・

…	出品者のリストみてきたけど、まあ黒い臭いがぷんぷんしてますなあ とはいえ、スレ主の事も100％信じてる訳でもない 盗難はなかったかもしれないし、ただこういう 流れにもっていって出品者を晒したかっただけなのかもしれない 出品内容の中にこんな一文が ＞譲渡書も必要であれば つけられるんだ・・・盗品だとしたら 持ち主の同意なしに？？

…	譲渡証明書はこの自転車を譲りました、というただの手書きの書面です

…	まあでも出品者黒すぎる雰囲気は漂うな 古物商っぽいけど でも実際問題、こういう時は落札したほうがいいのかな？ 落札するまえにされちゃったらもうどうしようもないしなあ 直接取引は出来ないとか言われて発送されても 送り状に発送元デタラメ書かれたらどうしようもないし

…	>持ち主の同意なしに？？ 古物商なら買い取ったんだからつけられるだろ 個人売買で買ったってあんなものは有印私文書偽造にはなるが いくらでも書ける

…	>また個人の不要になった物をメインに知人や友人の代理での出品もしていくかと思います。 予防線張ってあるな

…	http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s495512756 最寄の駅が欺瞞情報じゃなければ伊丹駅らしいから 近辺の自転車屋探して見ればいいんじゃね ただ他の出品物の写真が玄関っぽいのにこれだけ屋外なのが引っかかるけど まさか店先に置いてある客の自転車写真に撮ったりとか ってここまで書いてから他人の敷地内で写真撮って出品してた奴思い出した あてにはならんか

…	防犯登録そのままって有るの？ 自分が買った業者は防犯登録してから送るから 氏名住所教えろってやつだったけど

…	>防犯登録そのままって有るの？ 俺は骨董屋で買った事が２パターンあるんだけど だらしない骨董屋は防犯登録氏名が前の持ち主のままで前の持ち主からの譲渡書（手書き）を付けてきた ちゃんとしてる方はNo.322217同様に店が防犯登録をするので委任状を書かされ引き渡しは後日だった でも防犯シールは並べて貼られちゃったので警察官によっては訝しがられた

…	古物商の義務は取引相手の本人確認（身分証の確認）、その記録の保存、警察機関による照会時の対応 盗品であるかどうかは回状が無きゃ判らんし、盗品を買って売ったところで義務を怠ってなければ善意の第三者 例えば偽造された身分証まで見抜くことまで義務にはないからな 義務を怠らずに売り買いしてる分には犯罪じゃねえぞ

…	>義務を怠らずに売り買いしてる分には犯罪じゃねえぞ 特にその意見を否定するレスは見当たらないが何をそんなに興奮してるんだい？

…	どこを興奮しているように感じたんだろうか？

…	>どこを興奮しているように感じたんだろうか？ ほんとにわからないの？ すごいね

…	>義務を怠らずに売り買いしてる分には犯罪じゃねえぞ どのレスに対して噛みついてんだ？まさか >防犯登録氏名が前の持ち主のまま を義務を怠ってないって言ってるんじゃ、ないよな？

…	>No.322218 >だらしない骨董屋は防犯登録氏名が前の持ち主のままで前の持ち主からの譲渡書（手書き）を付けてきた このケースはちょっと怖いな 買って来た後自分で調べる人なんかそうは居ないだろうし 検問で止められて、まさかってのもありそうだよね

…	>検問で止められて、まさかってのもありそうだよね うーん、どーだろう 盗んだチャリだったら前の持ち主なんか隠すだろうし個人情報が駄々漏れな事の方が怖かったんだ >義務を怠らずに売り買いしてる分には犯罪じゃねえぞ 前の持ち主の情報晒さないってのは義務だと思うけどね でも中古車なんか普通に車検証に前所有者が記載されっぱで保険屋にFAXするもんなぁ 気にし過ぎかね

…	自転車の防犯登録とか譲渡は公的証明書みたいなのでもっと厳密にやるべきだよ ホントざるだよなあ

…	>ホントざるだよなあ 地域にもよるが、 「自転車盗と万引きはガキのイタズラ」 ってトコは今でもあるからな 無論、そんな地域の警察だって同レベル てか警察のレベルって地域差が物凄い上に、レベル低いトコに限って高飛車・名誉欲過多だったりするからな イナカ（郊外含む）のケーサツなんぞアテにならんと思ってても、あながちハズレではない てか歩道暴走チャリとか逆走チャリとか、ボケッと見てねーでせめて注意しろやキシワダケーサツ！（←クソケーサツの一例です）

…	>どのレスに対して噛みついてんだ？ たぶんだけど >だらしない骨董屋 ここじゃないかな？ 偽造された身分証の話なんか誰もしてないのに被害妄想が駆け巡っちゃったんでしょうね

…

画像確認したが、やっぱ「店」っぽい。オレンジのスパイラルホースと先端の金属物は十中八九コンプレッサーだろ。それと画面横方向に陳列されてる自転車の真上に、ひな壇ディスプレイスタンドのような物で、縦方向にも陳列。やっぱ駐輪場なんかじゃねぇわ。 質問してバックれたのなら、チャリ屋が窃チャリ売り捌いてるか、窃チャリと知ってて買い取ってる可能性が高い。本当に盗んだ物だとしたら、出品物が廉価車ばかりなのも、被害者が躍起にならず諦めると見越して、敢えてその価格帯のグレードを狙ってやってるのかも知れん。防犯登録の解除・再登録を予めして渡さないのは出来ない…防犯協会に加盟してない(出来ない)ような胡散臭いチャリ屋だからか。それと落札者が再登録をするのに他の店に持っていっても、譲渡元が「自転車屋」ならば、窃チャリかどうかまで調べられる事はないと高を括ってるから丸投げしてるのかも。

…	スレもオクもよく見てないから勘違いレスかも知れないけど 現物確認とかさせてもらえなかったの？ いくら外見が一緒だっても、大量生産品＆大量生産パーツだと同じ特徴だけじゃ他人の空似ってあるよね 定番カスタムみたいにみんなが同じパーツ交換したら同じ構成に仕上がるし 警察はそんなんじゃ動かない、きちんとした個体識別の確認必要だけど 番号教えてくれじゃあからさますぎる ベアリングの状態とか消耗パーツの状態を確認したいから現物を触ってみたいとか言えばいいのに･･･

…	URLのジャイも取り消しになってるけど誰か突撃したのか あなたは泥棒ですか？Yes泥棒です！なんて答える奴居ないんだから聞くだけ無駄だよ こいつマジでむかつくなって思うならまず動かせない証拠の入手　これが鉄則 その後いたぶれば良い

…	>スレもオクもよく見てないから勘違いレスかも知れないけど スレ画を元にオークションから該当URLが簡単に探せたよ フレームがサイズ大、特徴のあるセンタースタンドがそのまま付いていた スレ主が関西の人間ならまず間違い無いだろうね

…	>スレ主が関西の人間ならまず間違い無いだろうね いや、憶測が入っているそんな言葉じゃなて これは盗難車だ！って言う証拠が要るでしょって話 フレームナンバーや防犯登録ナンバーが一致したとか

…	>フレームナンバーや防犯登録ナンバーが一致したとか 落札せず、なおかつ相手に気取られない様にそれらを確認する事は不可能かと 時期、形状、色、付属している部品　特に自転車にとって変えようのないフレームの大きさと色は 重要な要素になる トレックのFXシリーズ自体は珍しくは無いけど20インチ以上のサイズは流通量少ないんだよ

…	>落札せず、なおかつ相手に気取られない様にそれらを確認する事は不可能かと だから現物確認出来なかったのか？って話しじゃないの？

…	最寄の駅での落札後の手渡しには応じているみたいですけど それは出品者に聞いてみるしかないですね 見ていると出品サイクルが1〜3日と短いから落札してからの現物確認になりそう

…	ヤフオクで現物確認に対応してくれる人ってそんなにいないんじゃないかな よっぽどの高額商品ならともかく

…	過去の取引相手が直接引き取りに行ってる

…	新品は無理でも何年も使った物なら使用タイヤや部品や傷で自分の物か判別つくだろ 相手が分かってて警察は動かないの？

…	ここ見てるぞ 出品画像が変わった

…	＞相手が分かってて警察は動かないの？ 証拠は？ 傷とか言ってるけどあなたの勘違いなんじゃないの？ とかへーきで言ってくる

…	画像は変わってないような ただ直接取引きは止めたっぽいね 身の危険を感じ始めたかな

…	しかし、どうにも出来ないんだよな 普通に「これ盗られた友人が同じ自転車だっていってるんですが、登録ナンバー教えてくれませんか？」 っていったらどんどん出品取り消すんじゃないか？ ここ見てたりしても、質問者がここ見てると結びつけるのは不可能だからな

…	通報しまくっておけばいいんじゃねもう それか捨て垢で入札しまくるとか

…	昔都内でロード盗まれてしばらくの間ヤフオクも覗いてたら付けてたのと同じ塗装の欠けがあるカーボンボトルケージが出てきた 赤と白で一つずつ付けてたのがセットで 関西の古物商扱いの出品者(ショップ？)だから諦めたけどアレは絶対自分のだったと思う

…	皆様でお力添えをしましょう。 ここでストビューで画像に近い店の雰囲気は探せませんか http://www.e-shops.jp/local/list/cn/28207/jn/101112/ 因みに大阪人です、伊丹が最寄りだと言っても 尼崎　伊丹　宝塚も最寄り駅だと偽るでしょう。 今さら遅いかもしれませんが　自転車好きな者としては 持ち主さんの気持ちを考えると心痛みます 仮に大よその見当がついても持ち主さんには戻らないかもしれませんが　恥をかけばいいのです。 ★因みに伊丹はストビュー見ましたが見落としあるかもです 皆様宜しくお願いします

…	書き込みをした人によって削除されました

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…	ガラスは引き戸でなく開き戸なので多分違いますね

…	ナニワヤ？ 一回行ったことあるな 古い店だから危ない橋を渡るとは思えないけど