すっかり航空機アニメ - ろぼ@ふたば保管庫

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すっかり航空機アニメになってしまった感があるデルタ
これまでのように怪物相手に存亡を賭けた殲滅戦をするのではなく、制空権確保による陣地の奪い合い、それも人間が駆るVF同士となれば、こうならざるを得ないのか?
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ドッグファイト云々以前に、ふしぎなちから、で主人公がパワーアップして強敵に勝てちゃう展開にモヤモヤする。
そして未だ活かされないマックスの血縁設定。

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ハヤテがバトロイドの操縦がうまい設定を
もう少し生かしてほしい空中戦主体でも空中バトロイド変形攻撃のカット入れるだけでもロボ好きは納得するのに

やはり本気の空戦になるとバトロイドの入り込む余地ないということなんだろうか
フィクションだけど

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もう少しインメルマンダンスや
蹴り攻撃やって欲しかったデス

空中戦主体でも

バトロイドを変形させて
空気抵抗を利用して大減速して
接近戦位少しはできるのに

あと少しなんだよなー

主人公だけでいいんだよなー

空中戦はいいんだが、ミサイルが主に牽制に使われるだけで、ケツ取り合ってるだけなのが頂けないんだよなぁ
ロッテで対応すればいいのに
どちらがウイングマンかすら決まって無いみたいだから無理だろうけど

言われてみれば確かにあまりバトロイドを見ていない
あと三角関係要素が薄めに感じる

同じエース部隊とばかりいつも戦ってても飽きるだろっていう
まあマクロス7なんかもいつもギギガビと戦ってたが

バトロイドどころかバルキリーそのものがほとんど出てこない…
先日の話なんて駐機中だけだぜ!?

7はハナからメカ戦捨ててキャラ重視の路線を明言してたから
狙い通りにキャラ人気が突出したんだけど
デルタはどっちも薄いんだよなあ

デルタはワルキューレを売るのに全力投球って感じ

本編ではミサイル撃たないのに、VITAのゲームはミサイルバンバン撃ってるから
ゲームの方がよっぽどマクロスっぽい

>デルタはワルキューレを売るのに全力投球って感じ
アイドルアニメでもないのに五人ユニットは多過ぎ
メインのフレイヤ以外あんま掘り下げきれてなくて残念

そして割り喰って出番減りまくってるミラージュさん

流れをぶった切ってすまんが、スレ画を何度見ても乙女ゲーかと思ってしまう

録り溜めてたの見ないで消しちゃった
悔いはない

スレ画といえばドラケンがバトロイドに変形したのを見た記憶が1回しかない
しかも戦ってないし

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なんとなく


15話で眼帯つけて復帰した白騎士が
バトロイドで大暴れしてるぞ

ココまで見て明らかに全部が前作Fに劣ってるからにゃあ。
ハードルを下げたのか、売るターゲットを変えたのか

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全体的にこじんまりしてる印象。

アイドル:服装と髪型が派手な割に顔が地味
三角関係:敵側のイベント&他メンバーの恋愛描写に
     時間かけすぎで盛り上がらない
戦闘  :エース部隊の戦闘が、
     パイロット同士の同じような会話のせいで
     飽きてくる
       

ドッグファイトのマクロスらしさを司る
変形とミサイルが出るシーンが少なめなんだよね
そのせいかイマイチ盛り上がらないっつーか
登場するメカの種類も少なくて
まあ仕方ないとこもあるんだろうけどさ

>戦闘  :エース部隊の戦闘が、
>     パイロット同士の同じような会話のせいで
>     飽きてくる
>       
全部が全部とまでは言わないけど演出単調だものなあ
最近こそなりをひそめたけど遠くに2機の軌道が線になって小爆発がボンボンとか
前のめりになってうおおおおとか
最新鋭機だとGの演出ないからブリッジにいる奴らと何ら様子が変わらないとか
酷いもんだよ
バトロイドの空中戦術ほぼ無視だし

アニメは沢山作成されど
戦闘シーンが描けるアニメーターは
昔から希少だったからねぇ

マクロスと言えば板野サーカスと言われていたが
Fの時に、マクロスは有名だから任せたと
ブラスレイターに若手教育に行っちゃったし
今はガンダムオリジンを手掛けてるんだっけ?

さて、今見てて凄い戦闘シーンになってるのは
どっちだろうか?才能ある人って偉大で少ない

>バトロイドの空中戦術ほぼ無視だし
演出がアレなだけでドッグファイトで変形しない=空気抵抗で変形出来ないか、
変形による減速で運動エネルギー喪失が不利になる速度域で追っかけ回し合ってるんじゃねーの

>演出がアレなだけでドッグファイトで変形しない=空気抵抗で変形出来ないか、
>変形による減速で運動エネルギー喪失が不利になる速度域で追っかけ回し合ってるんじゃねーの
これこそまさに前向きな楽しみ方なんだと思う
私には無理だわ

>マクロスと言えば板野サーカスと言われていたが
>Fの時に、マクロスは有名だから任せたと
>ブラスレイターに若手教育に行っちゃったし
後進育てるのは大事だし
マクロスだから板野招集の流れ好きじゃないし
それ自体は良いことだと思うんだがな・・・

Δ小隊の個性が薄い
アラドとか隊長らしい凄腕見せて欲しいもんだが
ハヤテやメッサーの裏方でヒーヒー言ってるだけな気が

なにぶん、ハヤテが背負ってるものがないのがなあ。
バサラくらいバカ突っ走ってるならまだしも

書き込みをした人によって削除されました

>デルタはワルキューレを売るのに全力投球って感じ
すんごい納得した
他はどうでもいいんだな、この作品って

その割にはミクモが何考えてんのか未だに全くわからず
不思議ちゃんみたいになってるのがアレだけども

>演出がアレなだけでドッグファイトで変形しない=空気抵抗で変形出来ないか、
>変形による減速で運動エネルギー喪失が不利になる速度域で追っかけ回し合ってるんじゃねーの
ロボットにならない方が有利っての物理法則に則るのはそもそもスーパーロボットアニメとしてはアウトだろ
それをネタにして楽しむダイガードタイプのアニメならともかく天下のマクロスですぜ

バトロイド少ないのは今に始まったことじゃなくね?
プラスだって市街地バトロイド戦10秒やって後はほぼドッグファイトだし
もともと非変形の戦闘機だったのをスポンサーから文句つけられてバトロイド足したみたいだし眉毛は今になってやりたいことをやりたい放題やってる感じ

敵側も「あの日我らがウケた屈辱を思い知れ!」と後ろ向きな考え方だからなんかノリが悪いんだよなあ
「俺たちはこういう理想社会を建設したいんだ!邪魔する奴は死ね!」みたいな前向きな悪さが欲しい

2クール目になってようやく動いてるんだけどちょっと遅いんだよなぁ
 
で、DVD・BDの一巻がちょうど出たばっかで店頭にPVとか流れてるの見ると
美雲(だけ)のその場で何回かジャンプするシーンとかがチープなアイドルグループ感助長してんなぁとか改めて思ってみたり

超銀河アイドルグループの一員なのに地味に仲間内だけで誕生日祝いとか泣けてくる

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>ドラケンがバトロイドに変形したのを見た記憶が1回しかない
>しかも戦ってないし>15話で眼帯つけて復帰した白騎士が>バトロイドで大暴れしてるぞうむ、しかも片目戦闘

誕生日に関してはフレイアがウインダミア人で寿命が短いことと、美雲が過去の記憶が無いあたりへの話の上で必要な部分のピックアップのためなのが関係してるんだけど
…、まぁ、居た惑星追い出されてるタイミングで大々的にっていうのもナニだよなってのもあるか

>デルタはワルキューレを売るのに全力投球って感じ
実際CDとかバルキリーのおもちゃが売れればいいんじゃなかろうか
かっこよく変形する高精度超合金とかアニメ関係なく売れるでしょ

F以降の超合金は毎回ほぼ完売でしょ
今回もデザインの完成度も相当高いし売れるとは思う
だからこそこれがかっこよく動くところがみたいのにもったいないなと思ってしまう

バトロイドは宇宙戦になってからかな?

>プラスだって市街地バトロイド戦10秒やって後はほぼドッグファイトだし
市街地降りる前のバトロイドでの空中戦忘れとるがな
ビルぶち破っての強襲からピンポイントバリアパンチまでの流れが印象的すぎるからわからんでもないが

Δもそこそこバトロイドになってる筈なんだがほぼ守勢ばっかりで印象的なシーンがないんだなぁ

>プラスだって市街地バトロイド戦10秒やって後はほぼドッグファイトだし
だからそういうのプラスでとっくにやったよね・・・ってなる

今回は敵も味方もバトロイドに変形できるのに
泥臭い殴り合いみたいな戦闘は無いんだよな

せっかくナイフがあるのに隊長以外誰も使わないよね
ドラケンに至っては近接武器無さそうだ

巨人と取っ組み合い、バルキリーに乗って歌う、虫と取っ組み合いと来たけど人型ロボを出す理由ひねり出すのに限界が来てたんだろね
それはそのまま映像マクロスのコンセプトの限界でもあるよね
いつまでも未知の怪獣出してられないからいつかは戦争方向にシフトしていくことになってたとは思う

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>限界が来てたんだろね
怪人もね。

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黒歴史マク■スUみたいに
唄で洗脳した巨人族を従えた勢力と二分した大戦争はいずれやるだろうなあ画像は関係なし

デルタがUを正史に組み込む為の呼び水になってる気がする

主人公のダンス設定を活かして
スピーディーで魅力的なロボバトルが展開されると思ってました…


…実は予算の関係かなーと思っていたり…
Fほどには物販芳しくなくて、
少ない予算で動かせるファイター形態での戦闘を主軸にしてるんじゃないのかな…
予算の集中投下のバトロイド戦はピンポイントで使う感じで

たぶん後半は活躍してくれるよ

まだIIが黒歴史とか言ってるのいるんだ

昔は3Dのメカがただ素早くクルクルビュンビュン飛んでれば
喝采モノだったが、時代は変わったなぁ。

宇宙空間で超絶速度のドッグファイトを見せつける最新マクロスが、
見慣れた町の風景の中で昔の戦車が殴り合うアニメの話題性に
勝てないんだから。

今回は放映前からプラモだのフィギュアだの売り出ししてて
Fなんかよりもよっぽど商売的には力入れてるイメージだったけどなぁ

ワルキューレのコンサート告知とかこれでもかってくらい入れてたけど
盛り上がってるのかなぁ

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>ワルキューレのコンサート告知とかこれでもかってくらい入れてたけど
>盛り上がってるのかなぁ二人だけだったがこの前のWFで凄い人だかりになってったここ数年のWF内のショーで考えるとそれなりに多い部類

>…実は予算の関係かなーと思っていたり…
実際そうでしょ
主力スポンサーというかサテライトの親会社のSANKYOの業績推移見ればFの直前の頃の半分程度の売上と三分の一の利益しか無いからね
これで同等の予算もらえるわけないわな

でも歌の配信も好調だし案外粗利はいい数字出してるかもしれないのがなんか悲しいけどね

書き込みをした人によって削除されました

>Fほどには物販芳しくなくて、
Fは最初及び腰だったろう?
でも蓋を開けてみたらF大好評って事で
その結果を見てから動いたから商品展開遅かったし

デルタはFの成功受けてるから
最初からメーカー側の売る気だけは満々だよ

敵味方の人気が同等になるってことはないんだから、
もう少し敵側の描写を減らしてほしい。

メガネや思わせぶりな会話とか
何回もみせる部分ではないと思う。

腐向け要素ですから減らせません

なんかガンダム化目指して失敗してる感じ
河森も56だしいなくなったあとのことを考え始めてるとしたら悪い話ではないが…
でもバルキリーは河森以外に手がけられる人がいるとは思えない

マクロスって軍組織だから色々な出来事があるけど
それの全体を俯瞰した記録ではなく
その中の誰(主役)を軸にした「物語」を語るアニメじゃない?
デルタって物語の軸である主人公「以外」に光を当てすぎて
物語としての芯が弱いから盛り上がりにくいわ
なんか、スポーツで贔屓のチーム以外の試合を観てるような乗れなさ?

人間同士ならVF-X2をアニメ化して欲しかったな
マクロス世界というか統合政府の方針が変わったターニングポイントだしF以降に繋がる設定(フォールドクォーツとかジャミングとか)も出せるし

プラスと7を並行して観れた時が一番豪華だったなぁ

ハインツが男の娘枠でワルキューレ入ってロイドが法被着てサイリウム激しく振り回しながら応援する
という展開になるのかなと思ってた
あとスレ画が男性アイドルグループっぽいのは終盤あたりで本当にグループになると予想

オリジナルアニメといっても監督の自由に作れるわけではなくて、いろいろ注文がつくんだろうけどマクロスの場合それが無駄に多い印象を受ける
ご注文の品は全部お皿に盛りつけましたよ、で息が切れた感じ
注文全部こなしたうえでさらに独自の魅力を盛り込めるような監督やスタッフは希少

俺はロボットアニメが見たいんであって航空機の空戦アニメが見たい訳じゃないんだよ

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F観返したらバルキリーをフルに使いこなしてやるって気概が凄い
三形態はもちろんスーパーパックやアーマードも役割があるEXギアも活かすしガンポッドにナイフ、ミサイル、反応弾、MDEとそれぞれ武器も活かしてやろうってのが表れてるしバジュラと組み合ったりゼントラにビンタもされる

予算と時間がないのか、いまいちサプライズが無いわ
強襲ステージ型ケーニッヒ・モンスターぐらい出してくれ
あと、気になるF−104型バルキリーも変形展開してくれ

>あと、気になるF−104型バルキリーも変形展開してくれ
Sv-154は商品企画有りで変形機構もスタイリング中らしい

>予算と時間がないのか
時間の無さから主役機はYF-30の変形機構使い回しになるぐらいだから・・・

別にそれは問題ないような
むしろアニメになってない30の流れを使うのは当然でしょ

30の発展型になるのは結構前からわかってたんだけどな

>時間の無さから主役機はYF-30の変形機構使い回しになるぐらいだから・・・
いやいや
今回はドラケンの方でたっぷり時間かかってると思うけど

>今回はドラケンの方でたっぷり時間かかってると思うけど

凄い変形システムの可変戦闘機が出来たとは思うものの単発機風、
1枚垂直尾翼ってどういう利点があるんだろう?

31は完成度の高い30からさらに改良してあるからすごいと思うわ
バトロイドが30だと胸が前後に長すぎたけどファイター機首の分割増やして解消してるし、主翼に腕しまってファイターの細さを確保してるのに腕に可変レールガンとナイフ盛り込んでプレイバリュー増やしてるのがいい
細い太いの好みはともかく構造の出来は歴代最高傑作でしょ

Δは伏線の張り方がなんか雑。
メッサーの死亡フラグとかハヤテパパとか。
多分フレイヤにプレーヤーあげたのもハヤテパパなんだろうなあ。

ぶっちゃけマクロスってタイトルが付いてるのが違和感あるレベルなんだよな
アイドルと航空機だけをやりたいならマクロスじゃなくてもええやんって感じ

>宇宙空間で超絶速度のドッグファイトを見せつける最新マクロスが、
>見慣れた町の風景の中で昔の戦車が殴り合うアニメの話題性に
勝てないんだから。

凄い事やってれば面白いわけじゃないからなぁ
視聴者が見たいもの、面白いと思うものを見せれるかどうかでしょ

>アイドルと航空機だけをやりたいならマクロスじゃなくてもええやんって感じ

それ言っちゃうとガンダムだって「別にガンダムじゃなくていいやん」て言われまくってるし今更ではあるけどね。
ただなんか展開が盛り上がらずに坦々とノルマ(話数)消化してるだけって感じがするのは擁護できないところ。
ドラマにしても戦闘にしても何を見せたいのかぼやけてるって漢字ではあるやね。

劇中でドラケンの変形をもったいぶってた頃がもっとも盛り上がってた印象
その後テコ入れなのか片目白騎士のバトロイドの活躍が一度だけあったけど正直他シリーズのバトロイドの戦闘に比べて拍子抜けだった

今回の、セクシーショットみて男性ファンが課金ボタン押しまくるの、
うまく言語化できないんだけどなんていうか下品(一番近い表現)と思った

>>それ言っちゃうとガンダムだって「別にガンダムじゃなくていいやん」て言われまくってるし今更ではあるけどね。

オルフェンズはタイトルからガンダムを外してもよかったかもね
他はMSデザインも脚本もまったく同じで

>デルタはワルキューレを売るのに全力投球って感じ
マクロスでラブライブ的な?感じかな

Fのほうがよっぽど歌売る気あったと思う
アイモに星間飛行にダイアモンドクレバス、トライアングラーにライオン
どれも笑えるくらい効果的な使い方出来てる

>デルタはワルキューレを売るのに全力投球って感じ
だったらモブキューレと呼ばれるような薄いキャラ描写はしないと思う

まあ音楽メーカー側は当然売る気満々だろうけど
本編の扱いが噛み合ってないよね

×ワルキューレを売るのに全力投球って感じ
○フレイアを売るのに全力投球って感じ

Fは終わってみれば失望しか無いアニメだったが、ダブルヒロインの見せ場に
クランやキャシーといった脇ヒロインの出番あったが……

リガードをディスってる時点で・・

>リガードをディスってる時点で・・
生産終了品ですから

>F−104型バルキリー
F14から始まったのに何処で先祖帰りしてしまったんだろう

>どれも笑えるくらい効果的な使い方出来てる

Δじゃただ単に歌流しましたって感が拭えないもんな。
その歌もなんか響かないって言うか、やっつけキャラソンの域を出ない出来でシーンにあって無いし。

Fは7話の射手座からマクロスキャノンまでの戦闘がシリーズ屈指の神回だった
Δの空戦シーン自体に文句は無いけど機体のバリエーションが無いんで各キャラならではの見せ場が無いんだよなぁ

隊長なんて「そもそも出撃してるの?」ってレベルで出番無いしな。
チャックもモブ程度の背景要員だし。
同じ情報戦機のルカはゴーストのおかげもあったとは言え結構印象に残る活躍してたのに。
空戦メインってのは嫌いじゃないんだけど見せ方が絶望的に下手というか単調なんだよ。

アラドのジークのバトロイド凄いカッコいいから
活躍して欲しいんだけどな・・・
今の所荷物運びしてたシーンしか思い浮かばない

アラド機はナイフ二刀流があっただろ!
えらい過去のように感じるけど

アラド機はファイター時ビーム砲が4門斜め上に突き出てるとこがVF-19Sのうっとうしさを彷彿させる
カラーリングといいパイロットといい微妙極まりない機体