二輪@ふたば保管庫 [戻る]
250ccの4気筒はダメ、400ccあたりが2気筒と4気筒の分かれ目のようで、1気筒あたり100〜200ccか? |
スズキがSV650開発したときには一気筒は300前後が最適解、それ以降はメカロスが増大してパワーと燃費のバランスが崩れていく、とあったのは覚えてる |
同時期に売ってたはずの、自社のV2の1000しーしーを完全否定とか なかなかできる事じゃないわ さすが鈴木さんは違うね |
そらバイクだって車だって効率だけで 作ってるわけじゃないし 特にバイクなんて趣向性が強いんだから イメージや乗り味でエンジンだって作るだろ |
>画像は373.2t スレ画は750t2気筒の一発分と近似だから別に変な排気量では無いんだよな |
800くらいまではツインでいい |
350ぐらいと500ぐらいじゃなかったか それでGooseは400じゃなくて350にしました、みたいな話だった。 |
>同時期に売ってたはずの、自社のV2の1000しーしーを完全否定とか >なかなかできる事じゃないわ > >さすが鈴木さんは違うね V2の1000ccは当時のWSBのレギュレーションに沿って作っただけで、V2の1000ccがエンジンとして効率的ってわけじゃないと思う |
800ccの単気筒、作ってたメーカーが悲しいこと言うなよ>スズキ |
別に排気量の特徴を述べてるだけで、それ以外を否定してないんだが |
>スズキがSV650開発したときには一気筒は300前後が最適解 スズキは一気筒333ccで三気筒のリッターカーと二気筒の軽を開発しているようだね。 |
1気筒辺り、2stは125cc、4stは250ccがベストと言われているが どうだろうか? |
気筒数とかシリンダーレイアウトでも最適解かわってきそうだからなぁ |
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>V2の1000ccは当時のWSBのレギュレーションに沿って作っただけで、V2の1000ccがエンジンとして効率的ってわけじゃないと思う 新開発してまだ1年くらいのエンジンを、自分で否定とかありえねーってツッコミっすよ・・・ あとリッターV2、どっかのハンダとかいうとことちがって まだ現役で使ってるんだよな >スズキは一気筒333ccで三気筒のリッターカーと二気筒の軽を開発しているようだね。 ダイハツが振動問題で諦めたという、あの二気筒を!? |
>自動車だと1気筒当たりの効率みたいなのが出て来たけど >バイクだと一体何tだとパワーと燃費がいいんだろう >画像は373.2t 効率っていうかあんまりビッグボアだと火炎伝播がおいつかない ストローク方向はピストン動いて縮むから基本問題ないけどね 高回転なのに(点火の感覚が狭いのに)火炎伝播しないといけない距離が長いと低効率にはなるな だから、具体的に排気量が何ccだと良いとか悪いとかは言えない |
>気筒数とかシリンダーレイアウトでも最適解かわってきそうだからなぁ MT-09なら281.66t 3気筒 MT-07なら344t 2気筒 NC750Sなら372.5t 2気筒 |
>新開発してまだ1年くらいのエンジンを、自分で否定とかありえねーってツッコミっすよ・・・ 作ってみてこりゃ駄目だと気づいたんだろ、正直でいいじゃん |
というか効率だけ求めるなら最初から燃費のよい小排気量求めるんでないの それ以外の要素求めるお客さんだって多いべ リッターバイクなんてまさにそれでしょ べつに否定とか駄目とかじゃない |
>効率っていうかあんまりビッグボアだと火炎伝播がおいつかない 全然詳しくないんだけどそれってツインプラグでは解決できないものなの? |
>全然詳しくないんだけどそれってツインプラグでは解決できないものなの? 出来るよ でも燃焼室形状が悪くなるよ 設計もしにくいよ |
そのSV650も途中でツインプラグになったが |
アクセル小開け時に効率は落ちるんよ スロットルバルブの吸入抵抗が邪魔になるんやね だから気筒あたりだけじゃなく、全体の排気量も大切ね燃費って難しい |
ちなみに一般的な乗用車のボアストローク比だと1気筒あたり600cc程度が良いと一般的に言われてる もちろんバイクは高回転だったりビッグボアショートストロークだったりするので1気筒当たりの排気量はさらに小さくなると思われる |
>800ccの単気筒、作ってたメーカーが悲しいこと言うなよ>スズキ あれ速さとか効率だけじゃなくてメンテナンス性とか込みで決めたから 部品が少ない方が修理も楽だし壊れにくい エンジンに必要な性能は効率だけではないからね |
ツインプラグは、4バルブだとレイアウトが難しいな。 ベンチャーでやってる新しい点火で、ヘッドガスケット型の多点点火ってのがある http://www.multispark.net/ 燃焼効率は高くなってるそうだ ただ、個人的な感想としては、希薄燃焼には向かないと思う |
4輪のトップフューエルあたりだとトリプルプラグだとか |
>一気筒333cc キチンと燃やす新しいエンジンはだいたいその辺なのかなあと思う |
BMWのフラットツインはシングルでも電極が2本ついているスパークプラグを使っている 他に電極が4本のタイプもあるけど |
昔、ホンダの初代インサイトが出た時「新車情報」って番組で開発者が330cc程度が最も熱効率が高いって言ってた。ボアとかストロークで味付け変えても効率考えると大体その辺に落ち着いたらしい。だからあえてSOHC3気筒になったそうな。 そんな効率のみを求めた実用リッターバイクがあってもいいんじゃないかとも思う。NCの鼓動感とかぶっちゃけいらないし。 |
CB1300がそうなんじゃないか |
>BMWのフラットツインはシングルでも電極が2本ついているスパークプラグを使っている 両方に火花飛ぶわけじゃないよ |
>二気筒の軽を開発しているようだね。 大昔に家業で二気筒の軽トラに乗ってたけど 一時間越え程度のドライブをしたら振動でヤられて 座ったまましばらく立てなくなった… まあ、流石に今造るならそこまでヒドくはならないと思いたいが |
50? |