雑談＠ふたば保管庫 [戻る]
 本文無し |
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16/04/21(木)21:19:43 IP:126.25.*(bbtec.net) No.1291489 del
コネで入社したけど 周りがレベル高すぎてついていけなかった感じかな？ 俺がそんな感じだったからね でも辞めるにしても5年は働いたほうがいい |
| 16/04/21(木)21:45:50 IP:220.52.*(bbtec.net) No.1291490 del 正直に合わなかったと言う、それで壊れる関係ならなくても良い |
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16/04/21(木)22:13:38 IP:123.230.*(eaccess.ne.jp) No.1291494 del
まあ顔を潰す形になるからな 故郷の親の介護のためということで、ついでに故郷へ帰れ |
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16/04/21(木)22:19:33 IP:126.74.*(bbtec.net) No.1291496 del
【スレを立てた者です】 皆様、早々のアドバイスありがとうございます。 確かに合わないかな？と思いはじめてから半年は、逃げずに5年は続けないとなと思っていましたが、給料も良いわけではなく終わりの見えない課題と仕事量、そして日増しに増え続ける責任… 正直自分には背負いきれないです ここは、やはり正直に言うべきでしょうか…？ 先日実家に帰った際、空き家になってる祖父母の家を誰かに貸し出すか兄弟の誰かに継がせるかという話になったので、継ぐので帰るという建前で辞めようかと思っていたところです。 それが、少しは“立つ鳥あとを濁さず”できるかと覆っていたところです。 |
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16/04/21(木)22:23:08 IP:126.74.*(bbtec.net) No.1291497 del
【スレを立てた者です】 ✕覆っていた ○思っていた タイプミス失礼しました |
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16/04/21(木)22:33:54 IP:126.25.*(bbtec.net) No.1291499 del
よく給料少ないとか言う人いるけど 福利厚生がしっかりしてる場合がある その場合給料が少ないかもしれないが悪くないって場合も多いので注意な |
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16/04/21(木)22:39:45 IP:121.87.*(eonet.ne.jp) No.1291500 del
合わないんじゃなく最低な職場だったと考えてみよう そうすれば解決方法は広がる |
16/04/21(木)22:44:01 IP:112.138.*(t-com.ne.jp) No.1291501 del
 ネコ入社の社員 入社後すぐサボる |
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16/04/21(木)23:58:48 IP:126.74.*(bbtec.net) No.1291512 del
辞めた後どうするか？そこまで当然きちんと 考え決めることは決めて、将来の自分の事も大切にして その上で結果プラスになる算段ならぜひ辞めなさい。 やめた後の事が未定であるなら 精神が病もうが必死にしがみつけ そうじゃなきゃどこいってもそうなる。 |
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16/04/22(金)01:41:47 IP:210.156.*(cac-net.ne.jp) No.1291514 del
合うとか合わないとかは最低3年働いてから言うことだと思う でないと後悔する |
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16/04/22(金)07:42:06 IP:219.122.*(eonet.ne.jp) No.1291517 del
辞めて次がもっと酷かったら次も辞めたらいいだけ どこも合わなかったらバイトでもやればいい 分かるまで辞めたらダメとかブラック企業にとっては都合の良すぎる言葉だな んなもん誰も分かってねーよ |
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16/04/22(金)07:59:39 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1291518 del
ブラックなのはスレ主じゃん 今の今まで会社に全く利益をあげてない給料泥棒の自覚がないんだろうな 無能で怠け者なくせに勘違いがすごい ブラック労働者が多すぎ |
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16/04/22(金)09:35:55 IP:219.122.*(eonet.ne.jp) No.1291521 del
だから仕事嫌いでも別に構わないんだって 安い給料で楽な仕事で生きていけばいいのさ 仕事が向いてないから人としてダメとか腐った考え方だよ |
16/04/22(金)11:03:28 IP:114.190.*(plala.or.jp) No.1291523 del
 ネコ入社の社員 入社後すぐムサボる |
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16/04/22(金)19:19:49 IP:126.25.*(bbtec.net) No.1291539 del
自分の実力以上の会社に入社できるのは新卒の時だけ コネも使えるときしか使えない 5年は耐えてみろ、貯金もないと転職するにしてもすぐお金溶けるぞ |
| 16/04/22(金)19:30:43 IP:123.230.*(eaccess.ne.jp) No.1291540 del 辞めるときは、まず紹介してくれた人に相談してからな |
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16/04/22(金)21:10:18 IP:219.122.*(eonet.ne.jp) No.1291546 del
紹介した人間もお前に幸せになってほしいと思っているさ イヤでも続けろなんて思ってるワケがない もしそんなことを思う人間ならブチ殺せ |
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16/04/23(土)07:07:52 IP:59.147.*(so-net.ne.jp) No.1291548 del
そもそも仕事について上司に相談したんかいな ここまでなら責任もてるけどこれとこれはムリって主張して 「だったら辞めれば？」 だったら紹介された人のメンツも立つだろ |
| 16/04/23(土)12:21:56 IP:240f:73.*(ipv6) No.1291552 del 紹介してくれた人には相談したのか？ |
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16/04/24(日)08:36:44 IP:219.122.*(eonet.ne.jp) No.1291583 del
仕事を続けさせる結論ありきでアドバイスする人間ばっかりだな スレ主に幸せになってもらおうという意図が決定的に欠けている |
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16/04/24(日)08:44:57 IP:219.122.*(eonet.ne.jp) No.1291584 del
とりあえずベストを尽くす必要なんか無いからな ベストじゃないからアウトって考え方に耳を傾ける必要は無い もうあんたは既に疲れているし萎縮しているし今の職場に興味も持てないしプライドもズタズタだ 仕事を辞めてから時間をかけて自分と向かいあった方が絶対に効果的だ 自分から逃げないコトこそが逃げない生き方だ 世の中を見回せば仕事をダラダラ続けて自分と向かい合っていない人間ばかりだ あんまり他人のことを上と思うと変なアドバイスを信じるハメになるぞ |
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16/04/24(日)10:28:06 IP:210.156.*(cac-net.ne.jp) No.1291585 del
そうですね 人間関係を疎かにして仕事にありつけなくなり バイトで一生過ごす そんな人生も幸せかもしれませんね |
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16/04/24(日)11:58:02 IP:240f:73.*(ipv6) No.1291586 del
>スレ主に幸せになってもらおうという意図が決定的に欠けている 俺も仕事を続けるべきだとは思ってないが仕事を続けろって言ってる連中がスレ主の幸せを無視してるとも思ってない 仕事を辞めた場合に起こる人間関係のストレスや収入の不安や就活の難しさもあるのだから 主が『辞めるにはどうしたらいいか？』と立てたスレだからといって『辞めるべきではない』というレス全てが主の幸せを無視してると思うのは短絡的だ |
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16/04/24(日)15:19:29 IP:126.74.*(bbtec.net) No.1291588 del
スレ主の会社ではどうかわからないが 同じ会社に長くいると人間関係や業績やら配置やらで 変化する「いい時期」「悪い時期」ってあったりします。 今が辛くても突然楽しい環境になったり、 当然その逆もあったり。 新人の時なんか勿論やな事ばっかりあろうさ。 大事な事は嫌なことを耐え忍ぶ忍耐力のスキルアップですよ |
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16/04/24(日)18:36:23 IP:180.58.*(ocn.ne.jp) No.1291591 del
>>終わりの見えない課題と仕事量、そして日増しに増え続ける責任… それがどの程度のものか、例えば「月残業150時間なのに残業代30時間」なら、辞めるに越したことはない。 「よくもこんな職場を紹介してくれたな。」と、仕事を紹介してくれた人に対して文句を言ってもいいレベル。 月最大100時間程度の残業でちゃんと残業代も付くのなら、「なにくそ！」と思わない社員は将来性がない社員だと思うけどな。 |
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16/04/24(日)20:42:10 IP:219.122.*(eonet.ne.jp) No.1291593 del
我慢して人間関係でストレスが起こるような生き方は間違いだ 不満に対して我慢するのは絶対に間違いなのだ 間違っている人間が間違っていると言われるべきなのだ 自信が無ければ自信をもてるように努力するべき そして自信があるなら叩き潰せ その二つだけでいい その二つに沿わない意見は全て雑音と思え スレ主は自信が無いのだから己を叩き直す以外に道は無い あるわけがない |
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16/04/24(日)21:03:19 IP:126.25.*(bbtec.net) No.1291594 del
まだ若いから今の職場のよさがわかってないと思うから止めてる 誰だって壁の一つや二つ越えないと仕事なんて身につかないよ 簡単な仕事もあるだろうけど、報酬や休みなどはお察し |
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16/04/24(日)22:25:14 IP:210.156.*(cac-net.ne.jp) No.1291599 del
>不満に対して我慢するのは絶対に間違いなのだ >間違っている人間が間違っていると言われるべきなのだ >自信が無ければ自信をもてるように努力するべき その自信を得るために不満に対して我慢が必要になるんだけど ソコはどうすんの？ |
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16/04/24(日)23:36:43 IP:126.74.*(bbtec.net) No.1291602 del
この世のどこかに自分にピッタリ合う 理想のユートピアがあるはずだから それを捜しに旅に出ようなんて発想は超甘え |
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16/04/24(日)23:50:56 IP:240f:73.*(ipv6) No.1291603 del
>不満に対して我慢するのは絶対に間違いなのだ >間違っている人間が間違っていると言われるべきなのだ 俺は不満に対して我慢するのは絶対に間違いだと言われる事に不満を感じる て事は君は間違っていると言われるべきだよな |
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16/04/25(月)00:48:58 IP:122.50.*(kitanet.ne.jp) No.1291604 del
若い頃はコネなんてと思ったが 今はコネも人脈というか、それで入社したとしても それはそれで能力のひとつだと思う 仕事自体の能力は、仕事の内容にもよるだろうけど 半年で判断するのは早いような まあ正直、このスレに書かれている情報だけだと 自分なりにでも判断はつきかねるけど >若く、世間知らずでしたが身の程を知りました 社会を広く見て自分の立ち位置や色々なこと はやくから自覚あるんだから、むしろ大丈夫だよ |
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16/04/25(月)00:57:00 IP:240f:73.*(ipv6) No.1291605 del
>それはそれで能力のひとつだと思う 同感 縁故だか先輩だか知らんけど少なくともその人は主を評価したんだし 解雇されるまでは頑張ってみるってのもありだと思う いずれにしてもまずその紹介者に相談するのが先だな |
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16/04/25(月)01:20:35 IP:160.13.*(iij4u.or.jp) No.1291606 del
人の気持ちは変わる コネ入社できた時はチャレンジする気だったが今は萎えて穏便に退社する事だけを考えている でも明日職場の可愛娘ちゃん（オレもオッサンだなｗ）が「頑張ってるね」かなんか一声掛けてくれるかも知れない そしたらまた根性出ちゃうかも知れないし数年経ったらあの時に辞めなくて良かったねって笑ってるかも知れない 正解はきっと死ぬ間際まで判らないし正解だと思ってもその答え合わせは誰にもできない だったらその時その時に一生懸命に考えて結論を出せばそれが逃げであっても良いと思う 紹介者とは気不味くなっても他に得るものがあるならば天秤に掛けるべき 誰のものでもない自分の人生だからね |
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16/04/25(月)07:25:43 IP:58.70.*(eonet.ne.jp) No.1291607 del
>俺は不満に対して我慢するのは絶対に間違いだと言われる事に不満を感じる 自信があるのに我慢するのは間違いだろう そして自信のある者同士が戦うのは当然だ あんたも戦えばいいんだ |
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16/04/25(月)07:26:24 IP:58.70.*(eonet.ne.jp) No.1291608 del
>その自信を得るために不満に対して我慢が必要になるんだけど そのようにして得た自信は最悪なんだよ そんな自信は無い方が良いのは間違いないって話だ |
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16/04/25(月)07:29:28 IP:58.70.*(eonet.ne.jp) No.1291609 del
会社にいて苦しいのは自分のせいか、会社のせいか このことは絶対に考えなければならない 自分のせいだから会社のせいではないって考えは絶対に変だ だが、そういう誘導が日本のどこにいてもある 少しでも自分に悪い部分があれば会社に屈服してしまう そんな頭が悪くて気の弱い悪が増えていくのを止めなくてはいけない |
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16/04/25(月)07:31:35 IP:58.70.*(eonet.ne.jp) No.1291610 del
理屈を徹底的に追え。理屈の無い者に屈服するな 理屈の無い者は、とにかく経験だと言う なぜなら彼らは自分でも間違っていると知っているから 理屈では新人社員一人すら説得できない甘えん坊なんだ なのになぜか会社に従わない社員が甘えん坊と言われることが多い バカ言えって話だ |
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16/04/25(月)07:36:41 IP:58.70.*(eonet.ne.jp) No.1291611 del
とにかく努力して思考して解決しろ 我慢での解決は思考力とモラルの無いカスの解決手段でしかない 基本的に我慢は思考放棄の甘えだ もちろん例外的な場面も出てくるだろう しかしそれはあくまで例外だ 基本が我慢の人生は絶対にダメだ 人生の基本は思考と努力でなければならない 生まれつき頭が悪い人間でも同じだ 頭が悪いなりに考えて努力するべきなのだ |
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16/04/25(月)07:39:58 IP:58.70.*(eonet.ne.jp) No.1291612 del
このスレを見ても分かるように 努力、思考より先に我慢をさせようとする人間が会社には多数存在する 考えたくないと少しでも思ったら、そういう人間に洗脳されて簡単に無思考な我慢人間にされてしまう スレ主もそんな流れで苦しかった可能性が高い |
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16/04/25(月)07:48:06 IP:58.70.*(eonet.ne.jp) No.1291613 del
自分がどのような人間か考えるんだ そして他人がどのような人間か考えるんだ 会社に流されている人間は誰だ 流されない人間は誰だ 信用に足るべき人間は、そのように判断して探せばいい 会社とは何か 会社なんてしょせん金を稼ぐ為に人が運営しているものだ 人より会社が上だというのは幻想だ 大抵は会社とは人そのものだからだ 法律やルールを決めた人間が存在するのを忘れるな 自分が従っているのは会社ではなく、人だと考えろ そこに関しては対等なんだ。疑問を持って会社と付き合え 対等じゃないフリをするウソツキは叩き潰せ 会社の命令だから仕方なく。悪事を働く人間はそう言う |
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16/04/25(月)08:28:59 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) No.1291614 del
半年の経験だけで考えて結論出せって人は 仕事と会社の深さ分かってない |
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16/04/25(月)09:17:32 IP:210.153.*(nttpc.ne.jp) No.1291615 del
>このスレを見ても分かるように このスレから解るのは >自信が無ければ自信をもてるように努力するべき >そして自信があるなら叩き潰せ >その二つだけでいい >その二つに沿わない意見は全て雑音と思え の様に自分が出来てない事を他人にしたり顔で高閲なさる評論家の存在だ |
| 16/04/25(月)15:18:57 IP:180.16.*(ocn.ne.jp) No.1291618 del コネ退社しろ |
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16/04/25(月)20:34:37 IP:210.156.*(cac-net.ne.jp) No.1291619 del
そういやスレ主の事 勝手に新卒かソレに近い状態と思ってたけど 中途採用の30半ばぐらいの可能性もあるよな |
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16/04/26(火)00:59:39 IP:240f:73.*(ipv6) No.1291622 del
我慢は必要 それが分からないのは引き籠り |
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16/04/26(火)01:15:08 IP:219.122.*(eonet.ne.jp) No.1291623 del
我慢は努力と思考の果てに僅かに存在が許されるものだ 先に我慢ありきの意見はキチガイじみている だが新入社員に思考、努力させずに我慢させる体質の人間が多い 彼らはワケ知り顔で一様に同じことを言う それが会社と言うものだ、と |
| 16/04/26(火)01:24:27 IP:240f:73.*(ipv6) No.1291624 del 頓珍漢な評論家が泡吹いてるけど惑わされるなよスレ主 |
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16/04/26(火)01:30:40 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) No.1291626 del
情報が少な過ぎる スレ主のスペックとか どこの地域なのか、仕事内容とかも 考慮して書いてくれるとアドバイスしやすいんだけど、、 |
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16/04/26(火)01:46:06 IP:160.13.*(iij4u.or.jp) No.1291628 del
>我慢は努力と思考の果てに僅かに存在が許されるものだ オマエに許しを請う気は無いがオマエの言う努力と思考って何？ |
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16/04/26(火)02:14:46 IP:219.122.*(eonet.ne.jp) No.1291629 del
>オマエに許しを請う気は無いがオマエの言う努力と思考って何？ 何も考えずに耐えたり我慢したりすることは避けろって話に過ぎないんだが その話はまず理解できてるのかな？ 許しを請う話だけじゃなく、お前はオレの話を部分的にすら肯定する気がなさそうだね |
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16/04/26(火)02:16:24 IP:219.122.*(eonet.ne.jp) No.1291630 del
>自分が出来てない事を他人にしたり顔で高閲なさる評論家の存在だ 何の根拠もなく出来てないってコトにしたいようだね 理屈で勝てない我慢バカは大体そんな感じだよ ふわっとした印象操作ぐらいしか勝ち目が無いもんなｗ |
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16/04/26(火)02:24:16 IP:219.122.*(eonet.ne.jp) No.1291631 del
これだけシンプルに具体的に言われても、 我慢より先に思考、努力する方が良いってことすら認められないのか だから枝葉の部分ばかり噛み付いてくるんだろうけど まあ５０も過ぎると普通は生き方を変えられないよな 若くして素直になれないなら救いようが無いけど |
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16/04/26(火)08:36:29 IP:160.13.*(iij4u.or.jp) No.1291633 del
>何の根拠もなく出来てないってコトにしたいようだね あ、できてるの？ じゃ見せて 根拠 ふわっとした印象じゃなく具体的に、ね >だから枝葉の部分ばかり噛み付いてくるんだろうけど 逆だよ 枝葉の部分に拘ってるから窘めてるんだよ ５０にもなって判らないんじゃどうしようもないね せめて若いもんに凝り固まった価値観を押し付けるのを止めてくんない？ |
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16/04/26(火)09:58:10 IP:210.156.*(cac-net.ne.jp) No.1291634 del
>我慢より先に思考、努力する方が良いってことすら認められないのか 貴方の努力の中身を知りたい |
| 16/04/26(火)11:36:00 IP:220.52.*(bbtec.net) No.1291635 del 思考はともかく、我慢と努力って分離できるものなの？ |
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16/04/26(火)11:54:05 IP:210.153.*(nttpc.ne.jp) No.1291637 del
>219.122.*(eonet.ne.jp) ぐちゃぐちゃ長いわりには中身が薄っぺらい しかも意味不明だし ５０過ぎてこれじゃ尾崎真っ暗 |
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16/04/26(火)12:54:09 IP:2001:268.*(ipv6) No.1291639 del
・経歴・年齢 ・実家・現在のエリア ・貯蓄 ・現在の仕事内容・勤務時間などが分からないとアドバイスは難しい。 ①友人・先輩に相談する。（会社の人ではない！） ②紹介者に相談する。（ごまかしてもいずれバレル） ③親に正直に話す。 ④直属の上司に相談する。 の手順でしょうね。 |
| 16/04/26(火)16:43:17 IP:1.115.*(e-mobile.ne.jp) No.1291642 del 書き込みをした人によって削除されました |
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16/04/26(火)21:44:59 IP:126.25.*(bbtec.net) No.1291647 del
>>などが分からないとアドバイスは難しい。 すべて答えたとしても特定されることはないが 曖昧にしているから相談できるってところだろう |
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16/04/27(水)00:29:51 IP:240f:73.*(ipv6) No.1291656 del
>我慢より先に思考、努力する方が良いってことすら認められないのか 思考するだけで我慢をしないとか 努力はするが我慢はしないってのが 絵として浮かばないので認められない 勝手に認めて勝手に実践する分には良いけど 他人にしかも後進の若人に押し付けないで欲しいね |
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16/04/27(水)01:17:59 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) No.1291657 del
人が立てたスレでケンカとか失礼 他でやれ |
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16/04/27(水)01:29:10 IP:240f:73.*(ipv6) No.1291658 del
雑談でしょこの程度 喧嘩だと思ってビビるオマエがどっかいけ |
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16/04/27(水)22:44:24 IP:126.74.*(bbtec.net) No.1291669 del
元々正解が無いものなのに自己主張の押し付け、 他人の考えを全否定しかできない人は とてつもなく知識が狭いってゆうよ |
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16/04/27(水)23:27:05 IP:126.74.*(bbtec.net) No.1291670 del
【スレを立てたものです】 皆さん、アドバイスありがとうございます。 皆様のどの意見も考えの一つとして、メモしています。 情報が少ないとのことですので簡単に 年齢：27 経歴ですが、田舎の工場で生産管理など5年見学に訪れた人と仲良くなり、同業の大手企業の紹介を受け入社した感じです。 実家とは車で3時間離れたところにあります。 貯蓄は200ちょいです。 |
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16/04/27(水)23:41:56 IP:240f:73.*(ipv6) No.1291671 del
何事も過ぎたるは及ばざるが如し 考える事も我慢する事も大切だけど嵌らない様にね スレ主の未来がスレ主にとって良い方に進みますように |
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16/04/27(水)23:44:32 IP:126.74.*(bbtec.net) No.1291672 del
【スレを立てたものです】 転職して今までの人生が一変し、何というか今までとはまた違った視点で人生を見ることができるようになった気がします。 まだ悟るには早いことかもしれませんが自分が何に幸せを見出していたか、そして何が我慢ならない事かなど分かった気がします。 そして、認めにくいですが自分がどんなレベルの人間であったかも。 確かにやめるには早いと重々承知しています。 ですが、一生こういう働き方は無理だと思いました。 今は大変ですが、その反面本当に勉強になることばかりです。 このまま辞めてもあまりレベルが変わらないままだしもう少し頑張ろうかなと思う気持ちと 早めに方向転換したほうが良いんじゃないかという 気持ちで揺れ動いています |
| 16/04/28(木)00:30:36 IP:210.156.*(cac-net.ne.jp) No.1291675 del 書き込みをした人によって削除されました |