アウトドア＠ふたば保管庫 [戻る]
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高級アイゼンは無理にしても安物アイゼンなら全部付くでしょ 雪靴は3千円くらいから売ってるが防水性が知りたい |
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これ書けばなぜか怒られるけどｗ、長靴買って中敷きを工夫した方が良いよ。 ちなみに、長靴でもスノーシューやわかんが外れないように、かかと部分に出っ張りがある長靴がおすすめ。本当に外れないから。 |
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足の付け根を固定出来る紐タイプの長靴だと良いが 歩行目的の長靴って登山靴と同じ位高いんですよ |
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下山時につま先打つじゃん。 そもそも長靴でスノーシューを使うと足自体を締め付けるだろ。 「使える」と「最適」は違うんだよ。 本当に「スノーハイク」ならアイゼンは必要ない。 必要だとしてもチェーンアイゼンでいいよ。 夏靴に厚手の靴下で良いだろう。余程寒いところに行くのでなければ。 |
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>夏靴に厚手の靴下で良いだろう。余程寒いところに行くのでなければ。 夏靴はメレルの高さがない奴なので浸水してビチャビチャになると思うんです |
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紐でしっかり固定しないと、確かに爪先が痛くなるな |
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こっちは雪がやたら深いから、岩場でもつま先なんか打たないよ。 値段が高い長靴なんか不要。防寒長靴あるいは中敷きを工夫したものを運用すればOK。 |
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値段はともかく可能な限り雪中を それなりの距離を快適？に歩ける靴の経験談があれば聞いてみたい。 |
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長靴さん2chから移ってきたの？ｗ だとしたらもう話すことは何もないね。 平原なら靴より先にスノーシューを考えないとね。 どこで何がしたいんだい？樹林帯なの？ |
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「長靴さん」とは別の長靴愛好者だよｗ いいんじゃないの？安くて、やたら使えるから。 |
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自分は基本初級たまに中級むけのハイキングコースを歩くくらいです。 夏場だとカメラ機材抱えて20〜30kmは歩きますが 雪だとそうはいかないだろうでしょうが 可能な限り長距離を歩ける靴が理想です。 被写体次第なので平原や樹林帯というカテゴリは特に想定してません。 気分と太陽光の向き次第でかなりてきとーに歩きます。 確かにそれなりに深い雪だとスノーシューは 重要というか必須っぽいですね。 というかこういうスタイルは雪だと危険かもですね・・・・。 |
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初級だの中級だのふわふわしたこと言ってるからこの手のスレはカスなんだよ 具体的な山名出せばいいのに |
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ごめん、写真メインだし 思いつきで出かけるタチだし 雪山は無知なんで特定の場所はまだ想定出来ない。 なのでもう止めとく。 以降スルーでお願いします。 |
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>値段はともかく可能な限り雪中を >それなりの距離を快適？に歩ける靴の経験談があれば聞いてみたい。 その場合は １）登山靴ではないゴアテックスのくるぶしまである底の硬い靴 ２）フルサイズ・クランポン（アイゼン） ３）ロングスパッツ ４）冬登山用防水上下 これさえあれば-10度でも普通に行ける 年間何十回も登山ｘ10年という前提があるならば専用登山靴必要だけど 数回程度ならわりと普通の靴で行ける |
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積雪3ｍ以下の山で長靴で登ってる人はよく見かけるよ 快適性は知らんが山の常連なので使えるのであろう |
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もういいから。 |
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山のことはまるで知らんのだが >年間何十回も登山ｘ10年という前提があるならば専用登山靴必要だけど数回程度ならわりと普通の靴で行ける 回数の問題なのか？ 1回でも10回でも100回でも装備は一緒のような |
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長靴を使うコツとか経験のある人なら良いだろうけど 命の危険もある登山なのにいきなり初心者に使えってのはどうかと |
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昨年1月だいせんに 普通の3シーズントレッキングシューズで登ったが 指先寒かった・・・ 今期はしっかり冬用で登りましたが、快適でしたよ アイゼンも軽アイゼンだとすべり降りてましたが（楽しいですが） 前後ガッチリ、グリベルのワンタッチアイゼン買いましたが グイグイ食い付く、安心＋です。（滑る降りる楽しさがなくなります） |
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長靴おじさんが2chの名物なのは知ってるから これ以上長靴云々書いたら消すからね… |
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スレッドを立てた人によって削除されました だから、２ｃｈの長靴さんじゃねーってばｗ 横暴すぎる。まあ、いいけどさ。 |
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スレッドを立てた人によって削除されました 何キチガッてるんだよ？ 長靴で登山したらキチガイになる奴 実際に使えて大勢居るんだから話題になるのは当然 |
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スレッドを立てた人によって削除されました 長靴は経済的なんよ。 長靴一つで登山靴と軽アイゼンとスパッツを兼ねる。 残雪期の低山では重宝するだろうね。 泥を簡単に洗える。 銃砲店などで販売している国産のスパイク長靴を愛用している老人は多い。 釣りと兼用できそうなので、物凄く興味あるんだよね。 やべ、また変なのが湧くぞ!w |
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スレッドを立てた人によって削除されました 鳥海山矢島ルートって、初夏だと次々に急坂の雪渓と普通の登山道が交互に何度も現れるから、登山靴にアイゼンだと超面倒くさいんだよな。 そこいらへん分かっている人はスパイク長靴使っている。 |
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スレッドを立てた人によって削除されました >自分は基本初級たまに中級むけのハイキングコースを歩くくらいです。 >夏場だとカメラ機材抱えて20〜30kmは歩きますが >雪だとそうはいかないだろうでしょうが >可能な限り長距離を歩ける靴が理想です。 近所に海岸や河が有るなら一度機材全部背負って長靴穿いて砂浜や河原を延々と歩いてみると良い 斜面を想定して時々堤防や土手にもよじ登ってみたりも忘れずにね そうやって１〜２時間歩きまわって問題無いと思ったら長靴使えばいいし駄目だと思えば別の靴を試す こういうのは自分に合う合わないが一番重要だから他人の話を鵜呑みにしないで実践の前に自分でテストしておこう |
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スレッドを立てた人によって削除されました ホントに消したｗ どれだけケツ穴小さいんだよｗ |
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>昨年1月だいせん 伯耆大山？ 標高低いけど冬期は3000m級と変わらないですからねー いっぱいしぬよｗ 3シーズンでもエクスペディションの靴下履けば耐えられるけど、ちょっとギリギリだよね。 |
 はい鳥取大山です。 2015年1月の時です。最高ですよ。 |
 最高 |
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長靴は登山に向いてるよね |
 雪山救助隊は長靴だな |
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ごく普通の市販品なんだなぁ |
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ラーメンの話してるのに カレーって旨いよね！一番旨いのはカレーだよね！ っていう感じ。 |
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雪山には、スノーシューズも長靴も登山靴も同じ仲間 登山には スニーカーバスケシューズ地下足袋長靴登山靴も同じ仲間 |
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男物のおされ長靴ってないよなー |
 ワークマンの長靴 安い比較的あたたかい |
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>男物のおされ長靴ってないよなー そのへんの評価はだいぶ人によるとは思うけど ミツウマの長靴はどうだろうか http://www.rakuten.co.jp/auc-mitsuuma/ |
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長靴だと中の足が落ち着かなくて豆ができやすかったりしない？ |
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ファーとか付いてるの糞ださいと思う年頃 たまに10cmくらい積雪したときや雪の温泉地に行くときに履くおされ冬靴欲しいけど適当なのないなー |
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ダイワとかシマノがいいんじゃない？ 糞高いけど |
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高い雪山用登山靴買ったんだけどスキー靴履いてるみたいに歩くのぎこちないし重たくて疲れるんだよね 雪山の歩き方とか疲れない歩き方が〜って言う人も居るが登山メインってわけでもないから臨機応変に対応できる靴が欲しい 長靴も気になるけどアウトドア指南のサイトとか雑誌じゃ大抵ガチの登山靴しかオススメしてないから何買えばいいのか参考にならないし…… |
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スレッドを立てた人によって削除されました まともな考え方はきちんとしたところから抜いていく方への流れ いきなり抜けたところからは始めない |
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スレッドを立てた人によって削除されました >まともな考え方はきちんとしたところから抜いていく方への流れ >いきなり抜けたところからは始めない この押し付けがましいのがアウトドア板だよねぇ |
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スレッドを立てた人によって削除されました 押し付けられてる内が華だけどな |
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>スキー靴履いてるみたいに歩くのぎこちないし重たくて疲れるんだよね 自分は試し履きした時点でこれは無理だと思って買わなかった。 もうちょっと歩きに機能を振ったものを探してるけど難しい。 予想外に深い雪に見舞われたら危険でもあるしで難しいところ。 公共の交通機関使う身としてはスパイクつきブーツは対象外になってしまう。 |
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スレッドを立てた人によって削除されました >登山メインってわけでもない >高い雪山用登山靴買った もう滅茶苦茶だよね。 |
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ゲイター付きトレイルランニングシューズとかどうだろう 無論ハードな積雪期の高山なんかは無理そうだが、膝丈ぐらいの積雪の低山ならギアの組み合わせで何とかなりそう 軽くて歩きやすそうだし |
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スレッドを立てた人によって削除されました >もう滅茶苦茶だよね。 安物買って使い物にならんぐらいなら初めから良い装備買おうと思ったんだよ よくある失敗だよ |
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試し履きで合わないと思っても馴染むと手放せないものもあるから難しいな スニーカーレベルでもあることだから |
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>ゲイター付きトレイルランニングシューズとかどうだろう 浅い降雪程度でもいいんだけど そのくらいの低温に耐えられるものなのでしょうか？ >試し履きで合わないと思っても 確かに。 自分はメレルのシューズがそうで、ならし超えるまでが辛いが それ以降は一番フィットする。 雪山用登山靴の時は自分のレベルや用途には過剰すぎる装備だと思って 購入を控えた。 安心感はあるんだろうけど・・・。 |
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いい靴ほど慣れる馴染むまでに厳しいと感じる傾向もあるかもな 「いい靴」の定義にもよるけど「丈夫」とかもあるからその場合にはとくに 最初から履きやすいというのは最初から形状などが合うことでもあるけど 中には「動きやすい」というのは素材が柔らかくて短期的には優れているけど「強度」としては劣るケースもある |
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>ならし超えるまでが辛いがそれ以降は一番フィットする。 モデルにもよりますけどメレルはもともと柔らかいので履き慣らすタイプの靴じゃないと思うんです。 形のあってない柔らかい靴を無理やり履いてならしていませんか？ メレルは細身ですからKEENとかSALOMONはどうでしょう？ >雪山用登山靴 ガチで積雪期登山(しかもアイゼンがいるようなルート)やらないならMontbranc gtxとかS6Kとか保温材入ってるタイプのマウンテンブーツはまず必要ないですよ。 トレランシューズ使うなら防水性は必須ですし、風が吹くとマジで寒いですよ。 奥多摩や高尾山ならなんら問題なしですが。 |
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スレッドを立てた人によって削除されました >押し付けられてる内が華だけどな また屁理屈かよ |
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>形のあってない柔らかい靴を無理やり履いてならしていませんか？ 自分の場合はなんですが つま先側のヴァンプ？の上の関節部分に 曲げる度ににヒモの部分がめり込んでくるような感じで めっちゃ痛くなります。 なのでその部分のヒモを緩めて１０日くらい通勤で使うと緩和されていきます。 なので新品で硬いからとかの慣らしとはちょっと違うかもです。 なので今はコロンビアも使ってます。 コロンビアは慣らしがほぼ不要だけど寿命も短いかなと感じています。 |
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スレッドを立てた人によって削除されました >また屁理屈かよ 他人に絡むようになると末期だよな ツラも見えないところでは誰か1人と決めるのも無用に多数だと身構えるのも愚 |
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スレッドを立てた人によって削除されました >他人に絡むようになると末期だよな ほんとだよ 押し付けも程々にな |
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足元はダイドーだよな。 |
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>スキー靴履いてるみたいに歩くのぎこちないし重たくて疲れるんだよね モンベルを買ったのなら足首が固定されて動かなかった。坂で立つのも不能 |
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スレッドを立てた人によって削除されました >押し付けも程々にな そもそも「それ以前」に俺はレスして無いんだなこれが だからツラも見えないところでは誰か1人と決めるのも無用に多数だと身構えるのも愚 1つのレスには常に新鮮な気持ちで挑まないと |
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スカルパモンブラン履いたまま車の運転しようとしたが無理だった |
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スレッドを立てた人によって削除されました >そもそも「それ以前」に俺はレスして無 いんだなこれが だとしても、押し付けに心当たりがあるからレスしたんだろ？ 屁理屈つけても意味ないぞ |
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スレッドを立てた人によって削除されました お前いい加減にしろ。 ウザすぎる。 |
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スレッドを立てた人によって削除されました 押しつけを越えて命令か さすがだな |
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スレッドを立てた人によって削除されました ほらまた他人に疑いを掛けてる >だとしても、押し付けに心当たりがあるからレスしたんだろ？ 「だとしても」と「心当たり」が相反してるな 「だとしても」は俺が他人だと認めている 「心当たり」はまだ俺が同一人物だと信じたい現われ 少し見直したほうがいいさもしい自分を |
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スレッドを立てた人によって削除されました 論理がめちゃくちゃだ。 結論へのつながりが全くない。 自分で読み直した？ |
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頭が病気の人は置いといて >トレランシューズ使うなら防水性は必須ですし、風が吹くとマジで寒いですよ。 当たり前ですがやっぱり競技用に防寒機能なんてあまり考慮されませんわな。 自分も距離はそこそこ歩くけど本格的登山まではやりませんので ちょうど良いのがないものか探し中です。 |
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スレッドを立てた人によって削除されました 無視できないからこそのレッテル貼りか 情けないもんだ 屁理屈すら語れなくなったか |
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スレッドを立てた人によって削除されました 暇そうだな |
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スレッドを立てた人によって削除されました 心当たりのある人が反応してますなぁ ここもIP表示してほしいね 全てが敵に見えるおかしい人がいるので |
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スレッドを立てた人によって削除されました 屁理屈だの頭おかしいだの小学生かよ |
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スレッドを立てた人によって削除されました ちなみにこういう流れは同じく暇を持て余してる奴が わらわらと寄ってきたりするからな 不特定多数が見てることは念頭に置いといたがいいよ |
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スレッドを立てた人によって削除されました >論理がめちゃくちゃだ。 どこがどうという説明は一切無し |
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スレッドを立てた人によって削除されました 流れ読めてない人がいちびったところで 周りは？？？となるがまぁ白けるという点においては 一定の効果は期待できる。 |
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スレッドを立てた人によって削除されました >どこがどうという説明は一切無し ほんとそれだよな >まともな考え方はきちんとしたところから抜いていく方への流れ >いきなり抜けたところからは始めない |
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スレッドを立てた人によって削除されました 引用してもらったのはいいんだけど意味が分からないんだけど説明して |
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スレッドを立てた人によって削除されました 「まともな〜」とか「普通は〜」とかね 「常識的に考えれば〜」 こういうのは説明になってないよって事 |
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スレッドを立てた人によって削除されました そんな考え方聞いたことないぞ ごまんとある「説明」に入ってるぞそういうの |
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スレッドを立てた人によって削除されました じゃ俺がこうしてみよう いきなり抜けたところからは始めない |
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スレッドを立てた人によって削除されました それと「多数あるから正解」って考えも間違いだね 多数であることが正解ならば、誤りを訂正出来る機会はなくなるからね。 そこから疑問を抱かないのもどうかと思うよ |
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スレッドを立てた人によって削除されました >いきなり抜けたところからは始めない そうすればいいじゃん。 宣言する必要すらないわ |
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スレッドを立てた人によって削除されました >宣言する必要すらないわ ちなみに「なにをどう押し付けられた」の？ ぜひ教えてくれよ |
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スレッドを立てた人によって削除されました >まともな考え方は 要約「この考え以外はまともじゃない」 これについて非難したかっただけさ 押し付けではなかったね。それについてはごめん。 |
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スレッドを立てた人によって削除されました > No.17241 数も問題じゃないなそれらは この世に「まとも」も「普通」も「常識」も存在しないという考え方なんだな これらは数とイコールじゃないけど とてもじゃないが身近にいてもらっては困るタイプの奴だ 近所とは思えないけど万が一もあるので 常日頃から隠さずにそういう考え方で生きてるって触れ回ってくれよな 避けるためもヒントはくれないと非常に困るから |
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スレッドを立てた人によって削除されました >押し付けではなかったね。それについてはごめん。 おいおいここまで来てそれかよ でもこの文があるからには続けるのにも無理があるから俺は止めるわ レスすんのこれで終了 |
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スレッドを立てた人によって削除されました 最後に一応 このあとに俺っぽいのが俺っぽいレスしても俺では無いのでよろしく |
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スレッドを立てた人によって削除されました >数も問題じゃないなそれらは >この世に「まとも」も「普通」も「常識」も存在しないという考え方なんだな それは違うよ 物事を決めるのには最初に判断する基準が存在するだろ？ それらが積み上がって、共通の認識となったときに「常識」となるわけだ。 「異」を唱える人は、その共通の認識が存在しない状態だ。 オーディオ、アウトドア、乗り物など 趣味の世界ですらジャンルによって様々な「常識」は存在するよね？ それらに新規に参入する人は「常識」は知らない。 だからこそ質問するわけだ。 それに対して「常識だ！」は回答にならんって話だよ |
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スレッドを立てた人によって削除されました >とてもじゃないが身近にいてもらっては困るタイプの奴だ まったくだ。 「常識だ！」で済ます、自分の行動すら説明できないタイプの人間は嫌なもんだ。 |
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スレッドを立てた人によって削除されました >この世に「まとも」も「普通」も「常識」も存在しないという考え方なんだな 同ジャンルでしか過ごした事が無い人間なんだな 新しいことにチャレンジしたことある人なら経験してると思ったんだけど。 チャレンジしない人間が居るってことも良くわかったよ。勉強になった。 |
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スレッドを立てた人によって削除されました 普通で語ってる時点でべき論だし、それを主張してる時点で押し付けだよ。 |
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>モンベルを買ったのなら足首が固定されて動かなかった。坂で立つのも不能 わけがわからん。試着もせずに買ったんですか？ モンベルの靴でそんなになるのってアルパインクルーザー3000ぐらいだろ。 本当に買ったんだか。 |
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スレッドを立てた人によって削除されました >続けるのにも無理があるから俺は止めるわレスすんのこれで終了 まず逃げる宣言 >最後に一応このあとに俺っぽいのが俺っぽいレスしても俺では無いのでよろしく そして最後に今後も愚痴を書くけど別人宣言 ここまで入念に負け宣言していく人も珍しい |
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消したからな！ 消したレスに触る人も消すからな！ |