艦これ＠ふたば保管庫 [戻る]
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魚雷は大丈夫だと思う 水上機もたぶんなんとかなる 砲噴火器はヤバいのも多い 電探やソナーは全部ゴミ箱にぶち込んでもいいくらい 艦載機については語るところが無くなる |
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・開発出来ない ・改修出来ない ・牧場出来ない こうすれば何の問題も無いかと |
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>艦載機については語るところが無くなる 現状でさえ荒れネタだもの… |
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ヘッジホッグとスキッドは対潜どれくらい行くかな |
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改修更新でいくんじゃないかな そしてネジ課金 |
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ジェット機とか51砲みたく仮想戦記系のを持ち出すだろ |
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アイオワはハープーンのこと喋ってるからそのうち実装されるんだろうな |
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>アイオワはハープーンのこと喋ってるからそのうち実装されるんだろうな なぁにそのころには金剛が改3でこんごうになってるさ |
 >今までやってきたことって何だったのさ日向 ひゅうがならオスプレイちゃんとよろしくやってるよ |
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時期尚早だよなやっぱり どういう展望の元にやってんだろ |
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>時期尚早だよなやっぱり 元々大和型出して敗戦でオシマイ、みたいなゲームだし 改二なんかメじゃねえくらいの超大改装を終えた後の姿でそもそもうろついてたりするし 前倒しを惜しむのはちょっと発想として遅いかな… 主力艦クラスも日本のやつは全部出揃ってるしさ |
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>時期尚早だよなやっぱり どう見ても今が先送りに出来る限界 |
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国外艦を出すのが早いって言うんなら 毎月5隻くらいずつ実装しても2年以上は大丈夫な 伊号潜水艦地獄とかやって欲しいのか… |
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信濃なんか完全に出す時期逃してるし・・・ |
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時期尚早ってのは艦これが何年ぐらい続くと見越して何年目なら妥当だと考えてるんだ |
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米艦は開発不可や任務配布のみにとどめればなんとかなるでしょ |
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ここまで来たら信濃は今更感ずい･･･ 装甲空母でジェット機積めるんならともかく この先は加賀がマジで出番無くなるずい･･･ |
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>米艦は開発不可や任務配布のみにとどめればなんとかなるでしょ カサブランカ「マジで？」 |
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ジェット艦上機もアメリカやイギリスには運用実績ある子たちが居るしもうどうしたら |
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日本側が実用化できなかった架空装備わんさか実装してて連合国側は第二次大戦中の兵装限定というのも無理あるしな |
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このままどんどん現代にシフトして行ったりして |
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なにもかも先送りにしすぎたツケがまわってきてるんやな… |
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>なにもかも先送りにしすぎたツケがまわってきてるんやな… 身もふたもないこと言ってしまえば日本の技術力って当時の列強の中では一番低い…(唯一勝ってた魚雷はそもそも欠陥品だし) |
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艦これでは載せとけばガンガン潜水艦沈めてくれるソナーや爆雷なんて現実は・・・ |
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技術力というか工業力というか |
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現状難関海域は夜戦でカットイン叩き込むゲームだから連合の装備でもそこまで差がない気がする レーダー観測射撃もまだまだな面があったし |
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>レーダー観測射撃もまだまだな面があったし 全く役に立たなかった弾着観測が強い時点で何言っても |
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>毎月5隻くらいずつ実装しても2年以上は大丈夫な >伊号潜水艦地獄とかやって欲しいのか… 何が地獄なのか分からないすぎる… |
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まあ当時日本に足りなかった工業力のせいで開発できない・開発できても粗製とかいう問題は全て妖精さんが解決してくれるから… でなければ烈風があんなに強くない |
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>身もふたもないこと言ってしまえば日本の技術力って当時の列強の中では一番低い…(唯一勝ってた魚雷はそもそも欠陥品だし) 史実で全然役に立たなかった日本の艦や装備が活躍しうるってのはこのゲームの良い点だと思ってたんだがなぁ全部が全部ではないにしても |
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嫌なら黙ってやめろ乞食 |
 烈風の時点でIFに足突っ込んでるけどそれと同時期ならこいつが間に合ってたからな |
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潜水艦はペース遅すぎる オリョクルするんだからもっとくれ |
 >嫌なら黙ってやめろ乞食 |
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>日本側が実用化できなかった架空装備わんさか実装してて連合国側は第二次大戦中の兵装限定というのも無理あるしな いや、ミリタリーゲームではよくある光景でしょう WoWsとかでも大和に対抗する為にアメリカは計画戦艦実装してるし |
 >烈風の時点でIFに足突っ込んでるけどそれと同時期ならこいつが間に合ってたからな そん時にはこっちも噴式戦闘機を実装してるはず・・・かな？レシプロならＴａ系列の艦載機版欲しいけど |
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流星は当時の日本にしてはスマートな機体って聞いたんですけお… |
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そしてIFに傾倒しすぎて どっかからコレジャナイとか言われ始めるまでワンセット もともとそのどっかからアレ入れろコレ入れろ言われてたのに |
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扶桑型や翔鶴型の今の強さがIFの強さってのはなんだかなぁ・・・と思うけどまあキャラゲーだしね |
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オワコンとかそういうのは深海水上レーダー並の変態装備が出てからいってくれ 現状じゃスレ画も既存の装備と誤差程度の違いしかねえつーの |
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史実のケレン味残しつつ浪漫展開させるのは作り手の腕の見せどころよ |
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>現状じゃスレ画も既存の装備と誤差程度の違いしかねえつーの 主に使うのが摩耶一隻みたいなもんだからその誤差で選択肢が決まってしまうという事実がある |
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そして翔鶴型if改装みたいなことをエセックス級はSCB-27で実際にやっているという |
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最初から長門型が実装されていて赤城が序盤の任務報酬だしな |
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そもそも対空カットイン自体ビミョーシステムだし |
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>主に使うのが摩耶一隻みたいなもんだからその誤差で選択肢が決まってしまうという事実がある 改修の有無でプリン砲みたいになるケースもあるし… |
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>最初から長門型が実装されていて赤城が序盤の任務報酬だしな ゲーム中ではうまく落とし込んであるけど本来なら大和型や翔鶴型とは20年の差がある旧型艦でしかないので他のゲームなら序盤しか役に立たんぞ |
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>主に使うのが摩耶一隻みたいなもんだからその誤差で選択肢が決まってしまうという事実がある 集中配備一択がスレ画一択になっただけじゃん… |
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>そして翔鶴型if改装みたいなことをエセックス級はSCB-27で実際にやっているという むしろ改二甲ってエセックス級を参考にあの性能になったんじゃないかって気すんのよね |
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とりあえずアメリカンな自然回復が欲しい 欲しい |
 >>主に使うのが摩耶一隻みたいなもんだからその誤差で選択肢が決まってしまうという事実がある >改修の有無でプリン砲みたいになるケースもあるし…ぐすん… |
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上位の装備が有ればそれを使いまわして他を使うとしたら足りない分の妥協でしかないからな それに入手手段の制限はすでに始めてるプレイヤーとしては取り逃さなければいいだけなんだけど後続の新規の人が割を食う 改修にしてもこないだ榛名砲や試製砲連中を解禁して通常戦艦主砲を幾つもゴミに落としたばかりだしどうなるか まあこっちは与えられた環境で出来ることやるだけだけど上手いことやらないとならない運営も大変だなとは思う |
 >そして翔鶴型if改装みたいなことをエセックス級はSCB-27で実際にやっているという ていうかエセックス級の技術で改装しました設定じゃないかなカタパルトの配置とか実艦の図面と全然違ってエセックス級の配置デザイン反対側にしたものだしあと絵師がこの手の画像参考にして描いたから一基しか搭載してないけど実際のエセックス級は二基搭載してるし、実艦もニ基実装予定だった |
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>ゲーム中ではうまく落とし込んであるけど本来なら大和型や翔鶴型とは20年の差がある旧型艦でしかないので他のゲームなら序盤しか役に立たんぞ 長門型はともかく赤城や加賀と翔鶴型って空母としての能力はほとんど変わらんぞ 逆に着艦装置なんて前者の方がいいもん搭載してたりするし 日本の空母で本当に次世代デザインと呼べるのは大鳳だけ |
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>ゲーム中ではうまく落とし込んであるけど本来なら大和型や翔鶴型とは20年の差がある旧型艦でしかないので他のゲームなら序盤しか役に立たんぞ 翔鶴型と赤城加賀の決定的な性能差ってエレベーターとかその辺りだと思ったけど そのへんまで再現されたゲームって具体的に何よ |
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>ゲーム中ではうまく落とし込んであるけど本来なら大和型や翔鶴型とは20年の差がある旧型艦でしかないので他のゲームなら序盤しか役に立たんぞ そりゃ大和型と比べりゃそうだけどいきなり金剛型〜長門型まで揃ってるのはどうなのさ日向〜 |
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>改修にしてもこないだ榛名砲や試製砲連中を解禁して通常戦艦主砲を幾つもゴミに落としたばかり 無印36は更新で試製にできるだろ むしろ榛名砲が真性のゴミと判断しただけ |
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>そりゃ大和型と比べりゃそうだけどいきなり金剛型〜長門型まで揃ってるのはどうなのさ日向〜 金剛と長門って結構中盤まで進めないと取れないんでね 金剛型揃えるのが序盤の関門のゲームだし |
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空母は一番重要なパイロットを装備品として見たら赤城なんてあれ以上の装備持ってる空母大戦通して存在しないじゃんという話になったり 逆に大鳳は空地分離で空母所属のパイロットいないけどどうなるのという話になったり 逆に流星烈風彩雲まともに使えるの大鳳だけで他の空母は旧式艦上機で我慢するのか、という話にもなる この辺うまく差別化してキャラの特色出せると空母ってめちゃくちゃおもしろいと思うんだけどね |
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まあ、キャラゲーだからその辺は緩めでね？ |
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連合国側の艦娘実装という地獄の釜を開いてしまった以上 運営には上手い事やって欲しい この機銃も手に入る数を絞ればたいした問題にならないのでは |
 >ゲーム中ではうまく落とし込んであるけど本来なら大和型や>翔鶴型とは20年の差がある旧型艦でしかないので他のゲームなら序盤しか役に立たんぞ 他のゲームってなんやねんむしろ赤城や加賀の旧式艦ゆえの色々な不具合が再現されずに翔鶴と同レベルの強艦になってる事が多いイメージなんだが |
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>連合国側の艦娘実装という地獄の釜を開いてしまった以上 >運営には上手い事やって欲しい >この機銃も手に入る数を絞ればたいした問題にならないのでは 装備はともかく艦娘の方はどうすんだろうな 夜戦じゃ魚雷万歳な現状魚雷のない米巡は夜戦の戦闘力は絶望的だし… 全員防空艦？ |
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米は基本的に数の暴力だから個々の性能はそこまで高いわけじゃないんだよな いや高いのもいるけど |
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>夜戦じゃ魚雷万歳な現状魚雷のない米巡は夜戦の戦闘力は絶望的だし… 絶望的でもすでに実装されてる娘もいるんですよ！ |
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まあアメリカ巡洋艦は対空カットインないけど対空が摩耶より高い防空艦って感じになりそうではある これならバランスとれそうだし |
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>夜戦じゃ魚雷万歳な現状魚雷のない米巡は夜戦の戦闘力は絶望的だし… 昼夜問わずレーダー射撃による強力な攻撃が可能とかそんなんかな |
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>米は基本的に数の暴力だから個々の性能はそこまで高いわけじゃないんだよな >いや高いのもいるけど アメリカの高性能な部分や特徴が反映しづらいのもあって ゲームだとむしろ日本艦の方が強くなりがちなイメージ |
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18艦隊くらい編成出来て 同じ海域に5艦隊ずつブチ込める、みたいな強さが欲しいと |
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全体的に摩耶の上位互換だけど夜戦火力（雷装）だけはかなり低いみたいな |
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イベントの水上艦ボスを殴るんでもなければ重巡の雷装だっていらんよ それが一番大事と言われればそりゃそうなんだが |
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>>米は基本的に数の暴力だから個々の性能はそこまで高いわけじゃないんだよな >>いや高いのもいるけど >アメリカの高性能な部分や特徴が反映しづらいのもあって >ゲームだとむしろ日本艦の方が強くなりがちなイメージ 日本のドクトリンと戦略じゃない海戦ゲーはとても相性が良いからね WoWSとか日本がやりたかった艦隊決戦のゲームだから重雷装艦が活躍する活躍する |
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>昼夜問わずレーダー射撃による強力な攻撃が可能とかそんなんかな 落としどころは現状微妙な扱い気味になってる電探に弾着みたいなテコ入れして制空取れなくても弾着での連撃かカットインのどっちか可能になるとかは？ |
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ソビエト装備は実装予定も妖精も運営のﾋも一切無し しかも数年レベルでだ・・・運営の人のソ連disり具合は相当なモンですよ〜 まぁ俺も望んで無いけど |
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>18艦隊くらい編成出来て >同じ海域に5艦隊ずつブチ込める、みたいな強さが欲しいと ついでに偵察任務と称して 200機くらいの航空団でまず敵艦隊を殲滅してから のこのこと羅針盤を回しに行きたいです 実際そういう戦争だったし… |
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ただ単に国を一年ごとに増やしていってるだけだろ 別府はちょい特殊だから例外としてね |
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>ソビエト装備は実装予定も妖精も運営のﾋも一切無し >しかも数年レベルでだ・・・運営の人のソ連disり具合は相当なモンですよ〜 ソ連は完全に戦後装備になっちゃうんじゃ？ |
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1940年代のソビエト海軍ねえ… |
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今年は独米英以外の国も来るらしいけどね 流石に去年「複数国実装」といいつつイタリアしか来なかったのは批判されたんだろう （改の遅れが原因な気もするけど） |
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戦後系はレシプロがたしかギリギリいた朝鮮戦争あたりが限界のラインかな？ |
 >1940年代のソビエト海軍ねえ… イタリアから技術導入してるし割といい艦あるよ |
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ソ連艦を実装するならヴェールヌイと同じ艦隊にいたグネフヌイ級ゴーリキー級あたりか？ |
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性能で言うならソなんかより仏のが優先されるべき |
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>今年は独米英以外の国も来るらしいけどね おっと違った 独米英以外じゃなくて独米伊以外やな |
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>WoWSとか日本がやりたかった艦隊決戦のゲームだから重雷装艦が活躍する活躍する ところでWoWsも戦艦とか日米以外ほとんど無いみたいだけどどういうこと？ あんなんで世界のミリオタ発狂しないの？ |
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>1940年代のソビエト海軍ねえ… あまりにも陸戦が忙しくてほとんど建造中止にしちゃって イギリスから金剛おばあちゃん級のドぽんこつを借り受けて しかもそれを終戦後もしばらく返さかったくらい 主力艦の構成は無いに等しい 別府みたいな戦後賠償でイタリア戦艦（これまたあ金剛おばあちゃん級のド旧式ぴょん）をブン捕って 大事に使ってるけどさ |
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>ところでWoWsも戦艦とか日米以外ほとんど無いみたいだけどどういうこと？ >あんなんで世界のミリオタ発狂しないの？ 艦船のモデリングにはめちゃくちゃ時間かかるから日米以外の艦はちょっとづつ実装されてってる 今年中にドイツ戦艦ツリーとイギリス巡洋艦ツリーが実装ｓされるとか言ってたはず |
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英米は耳にタコができるほどよく聞くけど豪蘭とかは無視されるよね そんなヘボかったの？ |
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>性能で言うならソなんかより仏のが優先されるべき ひでえ負け方して枢軸側に屈服して それはそれでとアメリカどついてみて思いっきり反撃されてまた屈服して、と あそこの艦艇はたぶん人間の味方になってくれないと思うんだ… |
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>別府みたいな戦後賠償でイタリア戦艦（これまたあ金剛おばあちゃん級のド旧式ぴょん）をブン捕って >大事に使ってるけどさ そいつに関してはむしろイタリア艦時代の 「全然戦備できてないのに戦争始めちゃいました大騒動」の一環として見るほうが面白いので どうかそっちで… |
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>ところでWoWsも戦艦とか日米以外ほとんど無いみたいだけどどういうこと？ >あんなんで世界のミリオタ発狂しないの？ WoTも最初はドイツとソ連だけじゃなかったっけ？ |
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>ソ連艦を実装するならヴェールヌイと同じ艦隊にいたグネフヌイ級ゴーリキー級あたりか？ 各国賠償艦も結構いるから寄せ集め軍団最高の長波サマは好きそう |
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ソビエト海軍（当時）っつったら巡洋艦だろ あの辺だけは一応形になってる国産艦があったと思うけど… |
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>>改修にしてもこないだ榛名砲や試製砲連中を解禁して通常戦艦主砲を幾つもゴミに落としたばかり >無印36は更新で試製にできるだろ >むしろ榛名砲が真性のゴミと判断しただけ 要するに改修解禁で完全に下位装備と化したから更新しない限りゴミってことなんだよな まあこれって「色んな装備を使い分けたい」のか「有利になれる強い装備ならどれでもいい」のかの認識の違いだろうから前者は妥協するしかないんだけども |
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>ソビエト海軍（当時）っつったら巡洋艦だろ >あの辺だけは一応形になってる国産艦があったと思うけど… 巡洋艦と駆逐艦は近代的なのがあるね 対地砲撃とかで結構活躍してる |
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フィット砲も最新の検証見ると金剛型がペナルティだらけで他はそうでもないから、実質初期になんも考えずに強くしすぎた金剛型への対策っぽいんだよなぁ |
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>アイオワはハープーンのこと喋ってるからそのうち実装されるんだろうな VLS？ いやそんな武装は知らんぞ |
 >金剛型がペナルティだらけで パスタ砲が4√本数％食らうぐらいで本当なら全く物が違うはずの大戦艦ビス子様やリットリオとほぼ同じに見えるんだけど |
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>まあこれって「色んな装備を使い分けたい」のか それは 銅の剣とはがねのつるぎを比べて 銅の剣にもあれを上回るなんらかのメリットを寄越せ ってくらい無理がある注文だ |
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米空母は強くしても弱くしても文句出るんだろうな… でもあの艦は絶対出さないと連合国艦解禁した甲斐がないだろうし… |
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ペーパープランだけのなんか変な試製砲とかより 普通にペンシルバニア砲とかの方が良かったな 俺はね |
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>まあこれって「色んな装備を使い分けたい」のか「有利になれる強い装備ならどれでもいい」のかの認識の違いだろうから前者は妥協するしかないんだけども 46cm三連装砲を量産し放題で装備制限が無かったのがあかんかってん… |
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>銅の剣とはがねのつるぎを比べて >銅の剣にもあれを上回るなんらかのメリットを寄越せ >ってくらい無理がある注文だ それ言ったら主砲フィットや装備改修なんてゲームバランス上は無くてもよかったんじゃねーの？って話にならないか 改修はやり込み要素兼課金収入源としての意味が残るけど |
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>>銅の剣とはがねのつるぎを比べて >>銅の剣にもあれを上回るなんらかのメリットを寄越せ >>ってくらい無理がある注文だ >それ言ったら主砲フィットや装備改修なんてゲームバランス上は無くてもよかったんじゃねーの？って話にならないか ぼくがかんがえた試製35.6とか使ってくれないとやだやだやだ って奴だと思ってる |
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ダズルはダズル・ダズル・水偵・プリエーゼみたいな使い方もあるダズルは回避がつくから装甲系のマイナス打ち消せれるし |
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>ダズルは回避がつくから装甲系のマイナス打ち消せれるし 良くも悪くも回避±2にそこまでの価値は… |
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「35.6センチ三連装を積んだ戦艦」で日本戦艦を想起するのは一般的に狂人 |
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>ぼくがかんがえた試製35.6とか使ってくれないとやだやだやだ >って奴だと思ってる 別系統の装備じゃなくて更新で手に入るんだから文脈はともかく その通りじゃねとしか |
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>銅の剣とはがねのつるぎを比べて >銅の剣にもあれを上回るなんらかのメリットを寄越せ >ってくらい無理がある注文だ 一応鉄の剣は鋼の剣より軽く命中率がいい …キルソードの方がずっといいけど |
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>「35.6センチ三連装を積んだ戦艦」で日本戦艦を想起するのは一般的に狂人 でもさ Q：戦艦の主砲って概ね何連装？ A：よく分かんない Q：…戦艦ってひとつの砲台にいくつ大砲がついてる？ A：みっつ！！ ってのは一般的だと思うよ |
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>ってのは一般的だと思うよ 大和とかヤマトとか… |
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>ってのは一般的だと思うよ 一般的だけど艦これやってる層がそのレベルかと思うと虚しいな |
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>Q：戦艦の主砲って概ね何連装？ >A：よく分かんない 2連装だな ガンダムとかじゃ大体連装だし |
 ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!! |
 >ところでWoWsも戦艦とか日米以外ほとんど無いみたいだけどどういうこと？ >あんなんで世界のミリオタ発狂しないの？>WoTも最初はドイツとソ連だけじゃなかったっけ？戦車はドイツ超1強>>米英ソみたいな感じで大戦海軍は米日ビスマルクＵボートみたいな感じがする、ゲームと模型業界ソース英とか大海軍持ってたのにとにかく存在感無い、戦艦と一部空母以外英国自身ですらまともに模型も出てない・・ |
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>「35.6センチ三連装を積んだ戦艦」で日本戦艦を想起するのは一般的に狂人 知ってる人ならアメリカ戦艦って答えられるけど一般的なシチュエーションではそもそもそんなの想起出来ないとなる訳で… |
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来年の今頃は載せる装備は基本的に米装備って状態になるんかな |
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どこまでやるか知らんけど最終的に国産の装備って残るの？ 純国産って今どんなものがあるの |