軍裏＠ふたば保管庫 [戻る]
|
県によると、今月１３日に南関東防衛局（横浜市）の担当者が県庁を訪れ、 ５月１０日に米軍が試乗に招待することを伝えた。県内では、オスプレイが訓練で使用している 東富士演習場の地権者団体と、立地自治体の御殿場、裾野市と小山町の首長も招待されている。 込山正秀・小山町長は試乗する意向を示しているが、若林洋平・御殿場市長は「国が安全性を 確認すべきだ。現時点では首長自ら搭乗して安全性をアピールする段階ではない」と コメントした。【長谷川隆】 川勝知事：オスプレイ試乗拒否 「自衛官が安全性確認を」 - 毎日新聞 http://mainichi.jp/articles/20160427/k00/00e/010/242000c |
|
叩かれそうな内容だが知事の言ってることは正論だな |
|
>叩かれそうな内容だが知事の言ってることは正論だな え？ |
|
正しいこと言ってると思った。 なんかダメかい？ |
|
自衛官が乗ろうが大臣が乗ろうが安全性にどんな違いがあるのか むしろ自衛官よりも素人の大臣が乗った方がよっぽど安全だと言えると思うがな |
|
つまり、無垢な赤ん坊を載せて泣かなければ安全と(ry |
|
わかりやすくまとめるとこんな感じです。↓ 知事「オスプレイの安全性は信用できん！」 米軍「だったら乗ってごらんよ。ホントに安全だから。」 知事「いいや、信用できん。ハッキリと断る！」 米軍「(頑固な人だなぁ…。)」 |
|
国際常識が通じない中国が台頭し、核は拡散、テロも絶えない。だからといって、日本までが兵器の競争に手を染めることはない。現実に合わせて理想を傷めては、人類の進歩はおぼつかない。がんこ一徹の平和国家が、一つぐらいあってもいい。 |
|
静岡県には統計って無いの？ |
|
米軍は自ら運用して安全性確認してるんだけど 米軍が安全だっつったら信じるのか？ |
|
変わった知事ですね |
|
乗ったらクソサヨ支持者や中韓売国支持者の 票が消えちゃうんじゃないの 次の選挙で勝てないとか |
|
自ら乗ったら認めざるを得なくなるからな 結論ありきでいる以上そうする訳にはいかない |
|
乗ったても乗らなくてもどのみち叩かれる上に仰ってる通り意味が殆ど無い以上、 「そもそも知事が乗っても意味ないよね。」と当たり前と言っちゃ当たり前の 正論（筋は通ってる）を置いて距離を取るのが一番安全だしな 「自衛官（＝国のプロ）に確認してもらうべきだ」って言ってるしまぁ妥当 オスプレイが安全だろうがこの後事故起こそうがこの人の立場は守られる まぁまぁの危機管理センスやね。 |
|
>IP:219.126.*(hi-ho.ne.jp) No.425185 del >自衛官が乗ろうが大臣が乗ろうが安全性にどんな違いがあるのか ここまでと >むしろ自衛官よりも素人の大臣が乗った 方がよっぽど安全だと言えると思うがな ここまででは結論が違うという。 一行前の自身で書いた文も覚えてないのか |
 >川勝知事は、歴代防衛相がオスプレイに試乗して安全宣言していることについて、 >「操縦の知識や技術のない大臣が試乗したことで安全だというのは説得力に欠ける」と批判。>若林洋平・御殿場市長は「国が安全性を確認すべきだ。現時点では首長自ら搭乗して安全性をアピールする段階ではない」小浜「合衆国大統領の私が乗ったというのでは不満かね？」 |
|
乗せる目的はなんなんだろね 安全性を確認するならば、確認する項目は多々あって 知事よりも知識のある人間が確認しないとイカンよね 安全性の裏付けは終わっていて 宣伝目的の体験搭乗ならば、知事が乗る必要は無いだろ？ まずは目的をハッキリさせたいね |
|
>IP:240f:71.*(ipv6) 乗れば信用出来るんか？ >IP:210.142.*(bekknet.net) >まぁまぁの危機管理センスやね。 この判断がbetterだと思うなら、bestの選択肢がわかるのかな？ どういう選択肢なんだろ |
|
そもそもこのニュースは何が言いたいんだかわからん |
|
>乗せる目的はなんなんだろね 踏み絵でしょ？ 乗って信頼性を得たなら南海大地震で被災した時にオスプレイ支援拒否する妄言がひとつ消えるし 乗らなかったら、被災時にオスプレイ反対しても 「一度も乗ったことが無いのに何を根拠にそういうのか？」と非難できる。もうすでに言い訳できなくなってしまった まぁ原発保有県なのにオスプレイはダメ、なんて言えるわけないんだが |
|
>踏み絵でしょ？ マトを得てる表現だな。 知事は安全性を確認できる訳じゃないんだからさ 乗ろうと乗るまいとオスプレイの性能やら品質には関係ないんだよ。 ほんとにこのニュース自体が「踏み絵」だと思うわ 技術の本質を捉えてないニュースって感じがする |
|
忙しいので乗る暇ないです 残念 とでも言っておけばいいのに、余計な発言するから叩かれる アホ知事 |
|
>川勝知事は以前からオスプレイの安全性に懸念を示しており >「操縦の知識や技術のない大臣が試乗したことで安全だというのは説得力に欠ける」 操縦の知識や技術のない知事が、どういった経緯と根拠でもって 安全性に懸念を示してるのか説得力に欠けると、逆に矛盾を 突かれるだけだと思うけど。 先に安全性への懸念を示してしまってからのこの言動では責任逃れにしか映らない。 最初から自衛官による評価をもって自身の結論を出すと公言していたのなら話は分かる。 |
|
>操縦の知識や技術のない知事が、 確かにそうだな。 確かにそのとおりだとおもう |
|
そもそも政治家の行う決定なんてものは、有識者の意見を参考に 結論を出すものであって、政治家が専門家である必要はない。 お抱えの有識者が危ない乗るなというのなら根拠を示した上で拒否すべき。 |
|
東海地震での被災が予想されているのに、暢気なもんだな ｢使えるものは何でも使う」事を前提に、使い物になるかどうか体験すればいいのに |
|
静岡って政治的にはどうなの？ 沖縄、大阪、千葉みたいなイメージは無かったんだけど、そっち系なのかな？ |
|
>この判断がbetterだと思うなら、bestの選択肢がわかるのかな？ >どういう選択肢なんだろ 「現時点では首長自ら搭乗して安全性をアピールする段階ではない」 が蛇足。これ、「機体の安全性が確認されたら載ってをアピールするのは 首長の仕事」と言っているようなもんだよ。この後自衛隊がオスプレイを 運用して実績を重ねるにつれて「知事は乗らないのか。」「いつ乗るんだ」 とこの発言を言質にやいのやいのと回りが騒いだたら身動きがとれなくなるぞ。 （乗ったら乗ったで今度は部品脱落事故とか軽微な事故が起きる度に 左翼から叩かれるし）「機体の評価はプロに任せる。知事はそれを 承認するのみであり、またセールスマンでもない。」とあくまで 知事の役割に徹する姿勢で行けば誰も強くは言えんし、権限的にもそれが妥当。 ただ、少なくともこういった「首長は航空機の安全を判断する役職ではない」という ごく当たり前の理屈を口に出して説明責任を果たそうとする姿勢は評価できる。 並の政治家や左派のように「県民の不安があるから」と何故不安なのか 問いただす相手のいない漠然としたものに責任を押し付けるよりはよっぽど良い。 |
|
>No.425259 完全に同意。これ以降、都道府県知事は模範例な応答を用意せざるを得なくなるな 静岡県知事の発言は明らかに藪蛇だった。馬鹿を燻しだすのには好都合だが。 とりあえずマスゾエを乗せてみようかｗ |
|
それより重要なのがさ。 >「操縦の知識や技術のない大臣が試乗したことで安全だというのは説得力に欠ける」と批判。 操縦の知識や技術のない外野がなにをわめこうと、オスプレイに反対する合理的に根拠にならないってことを自分で言っちゃったよね。 |
|
>ここまででは結論が違うという。 >一行前の自身で書いた文も覚えてないのか え？ 一行目は純粋な疑問 二行目はまだこっちのほうがマシじゃねという個人的な考え このぐらい理解できんの？ |
|
IP:182.249.*(au-net.ne.jp)の相手しても時間の無駄なのでスルー推奨 |
|
>IP:219.126.*(hi-ho.ne.jp) その考えは解ったよ そこに至る理由は説明できる？ >nttpc 何一つ説明できず、逃げ回ってるnttpcさんじゃないですか？ また事実が積み重なってますよ |
|
ほらね |
|
>http://megalodon.jp/2015-0930-0651-15/cgi.2chan.net/f/res/1134422.htmnttpcが嘘吐きで逃げ回ってる事実が解る魚拓も置いておこう |
|
目クソと鼻クソ |
|
>変わった知事ですね それがな… 自民党の対抗馬候補の方が現知事の5〜10倍は変人だったんよ しかも選挙公示から投票日までの間に芳ばしさ全開だったんよ 川勝続投は消去法で仕方なかったんよ |
|
>川勝続投は消去法で仕方なかったんよ 静岡市政乗っ取ろうとするとか、最近の言動見てるとそれもどうなったのかなぁ？って思う |
|
>>現実に合わせて理想を傷めては、人類の進歩はおぼつかない。がんこ一徹の平和国家が、一つぐらいあってもいい。 こういうこと言うのは実際に政治に携わらない人間だけであって欲しいなあ。 国民の生命と財産を守るのは国家の基本的な姿勢であり、義務だと思うんだよなあ。 憲法9条は、こういう考えがあったと後世に知らしめる「名誉憲法」にでもしておいて、遠い未来に現実が追いつくまでは、それこそ「額縁に入れて飾っておく理想」でいいんだよ。実際に世界はそこまで理想に向かって歩めていない。 |
|
>>現実に合わせて理想を傷めては、人類の進歩はおぼつかない。がんこ一徹の平和国家が、一つぐらいあってもいい。 すぐに精神論に走るのは日本人の悪いクセ |
|
精神論ですらないだろ 精神論のように見えなくもないポエムを垂れて意見を述べたつもりになり自己陶酔する、というのは 中途半端に自意識が高い割に考える力の無い奴の典型的な特徴 |
|
>そこに至る理由は説明できる？ 説明も糞もプロのアメリカ軍人は普通に載って安全を確認している以上、 今更訓練を受けた自衛官がどうこうするよりは素人の大臣が体験した方が この場合はよっぽど説得力あるだろ |
|
反対派が言ってるオスプレイが危険な理由って 開発期間や試験期間に起きた事故がほとんどだろう 採用後の事故率は普通のヘリより少ないというのに |
|
書き込みをした人によって削除されました |
|
>採用後の事故率は普通のヘリより少ないというのに そりゃあ、配備されて数十年も経つ老朽機がゴロゴロいる機種よりも事故率が高かったら それこそ欠陥機種になっちゃうよ。 ただしオスプレイが正しく評価されるようになるには、あと10年ほど飛ばして、豊富な 運用実績を作らないといけないだろうね。 もしオスプレイが安全性を証明することができれば、ティルトローター機の未来は明るい。 でももしオスプレイが市街地に墜落するなどの大事故が起きれば、ヒンデンブルク号 墜落事件後の飛行船みたいに、どんなに改良して安全性を高めても危険なイメージを 払拭できなくなってしまうだろう。 |
|
書き込みをした人によって削除されました |
|
中国や韓国がティルトローター機を導入したら 文句は減ると思うよ |
|
乗りたいと言ってる知事を招待するのはわかるが いきなり招待されても知事とかなら普通は断るかな 危険とか関係なく呼ばれて知事がホイホイ行くようなものではない ただ知事も黙って断るだけでにしておけばいいのに いらん事を言っちゃってるのから見てどっちもどっち 両者共に政治利用したくて自爆してるように見える |
|
そりゃ具体的な説明も無く体験飛行程度の試乗をした程度で安全性の懸念を払拭出来る訳じゃないからね。 国が知事を乗せてオスプレイは安全と地元にアピールしようとしたら、地元の理解を得るのは 国の仕事。その片棒を担がせようとするのは止めろと知事が拒んだという話で 実際知事(県)はオスプレイの安全性に関して一般論以上の情報は無いんだから 何で俺達を巻き込もうとするんだ!?と言うのは至極当然の反応だよ。 |
|
>採用後の事故率は普通のヘリより少ないというのに こういときにデータを出せないのがnttpcクオリティ |
|
そもそもこんだけ経っても未だに危険危険と言ってる人はもはや何を言っても 聞く耳持たない人しかいないだろ・・・ 自衛官が操縦して安全だと言えば安心するなんてありえないわ |
|
>そもそもこんだけ経っても未だに危険危険と言ってる人はもはや何を言っても >聞く耳持たない人しかいないだろ・・・ 事故率が特別高い訳でもなしな 自衛官が乗ったら次は別の言い訳使うだけじゃろう |
|
>こういときにデータを出せないのがnttpcクオリティ あー、 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) がやっぱりやっちゃったね それ、オレの書き込みじゃないのに |
|
旅客機は落ちると死ぬので乗りたくないぐらい ふーんって言う話だろ じゃおめーは乗らなくていいけど旅客機使うなって強要すんなって話だわ |
|
要するに静岡県知事は「サヨク」なんでしょ。 |
|
>「操縦の知識や技術のない大臣が試乗したことで安全だというのは説得力に欠ける」と批判。 だけど「危険だ」という一方的な決め付けはするんだよね 語るに落ちたとは、この事 |
|
確かになんで知事がわざわざ招かれてオスプレイに乗務せにゃならんのよってのはあるな |
|
東海地震で被災する恐れがある県の知事として、 救援に来てくれる可能性が強いオスプレイに対する不当な風評を払拭する事は 必要な業務だと思うんだが 自前の警察と消防だけで何とかなると思ってるのか、このスカは |
|
オスプレイが危険な乗り物じゃないと国との交渉カードに使えないし |
|
> No.42549 交渉対象から外されることが今回の問題点なんですが |
|
こうも露骨な米軍の安全アピールにのっかる知事なんていないだろ。 被災地に一刻も早くとかオスプレイに乗らなければいけない理由はないんだから。 |
|
>あー、 >IP:182.249.*(au-net.ne.jp) >がやっぱりやっちゃったね >それ、オレの書き込みじゃないのに お前みたいな腰抜けの言は信用できん 万が一別人でもお前が今まで馬鹿やった結果なんだから他のnttpcユーザーに土下座でもして失せろ腰抜け |
|
書き込みをした人によって削除されました |
|
なんと強引かつ醜い擦り合いなんだろう |
|
>長野敏也南阿蘇村村長は機長とみられるパイロットと握手し、感謝の意を伝えた。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160418-00000082-jij-soci 被災してみないと理解しにくいんだろ |
|
>被災してみないと理解しにくいんだろ 実際中部西部からしたら東部は辺境ぐらいにしか考えてないからな 震災がきたらまずまちがいなく東部が大損害になって切り捨てるんじゃないの |
|
うーん、そもそも絶対事故らない機体って有るのかねぇ。 震災みたいな状況下での広域支援運用など、何より迅速でなくてはいけないから、 オスプレイは自衛隊には持ってて欲しい装備だと思うけどなぁ。 |
|
>お前みたいな腰抜けの言は信用できん ノータリンのIP:1.75.*(spmode.ne.jp)じゃないすか まだわからないんだね |
|
>オレの書き込みじゃないのに よく読めよ データを出さないのがオマエレベルって話だよ 当人かどうかは問題じゃないよ |
|
>IP:210.165.*(nttpc.ne.jp) No.425547 del >まだわからないんだね おまえ平気で嘘付くじゃん それで理解して「もらえる」と思ってるの？ 甘えるのも大概にしてねー |
|
>IP:182.249.*(au-net.ne.jp) 今日1日見てたが、他のスレでもオレのレスにしかレスしてないよね 気持ち悪い |
|
こっちを主観で否定しても良いけどさー オマエが平気で嘘付くのは事実だし それについて理解を強制しようとしてるも事実だよ |
|
と 釣ってみたらたったの28分でレス キモい..... |
|
レスポンチバトルに負けたら釣り宣言する精神嫌いじゃ無いけど好きじゃ無いよ |
|
君は尊厳は維持しようとしてるんか？ 何度も言うけどさそ 君が嘘付きだというのは事実だし それに対して、君が何も言い返せてないのも事実 |
|
>IP:182.249.*(au-net.ne.jp) 相変わらず表を含めて、オレのレスにだけネガレスするんだね キモ |
|
>操縦の知識や技術のない大臣が試乗したことで安全だというのは説得力に欠ける と言うなら同知識／技術のない人間が「危険」だというのにも説得力はないんだが |
|
>相変わらず表を含めて、オレのレスにだけネガレスするんだね レス削除された腹いせに他スレでまでmesh氏のネガキャンやってたあんたが文句言える資格はないけどねぇ |
|
なー
なー |
|
気にすんなよ |
|
なー
なー |
|
スレチにも程がある話題で他所のスレまで荒らしておいて「しょうがない」ねぇ ほんとクズだな |
|
それ別人 |
|
>静岡って政治的にはどうなの？ 悲しい事に祭りのイベントに朝鮮通信使ゴリ押しとかかなり侵食されてる・・・orz あと喧嘩は他所でやれ |
|
nttpcが消えればいいだけのこと |
|
>nttpcが消えればいいだけのこと むやみに突きまわすお前らも同罪だよ もうこのスレは隔離スレという事でいいから他には持ち込むな |