ろぼ＠ふたば保管庫 [戻る]
|
>歴代のガンダムヒロインで一番可愛いと思う 同意 口数が少ないけどそこまで無口という程ではなかった 初期から割りと表情もあったし 中盤から積極的に集団生活に混ざろうと言う成長が見られたのもよかったね。ガロードと共に健康的に成長していったのが好印象 トロワを除くWのガンダムパイロットよりも背が高いという事実 |
|
不愉快だわ… |
|
どうしても時期的に綾波レイの人気と比較されがちだったのが不幸なタイミングのキャラだったな タイトルも新世紀だったし タイムリーに売れそうな要素が色々詰まってるヒロインなのに、 時期的にエヴァ人気に圧されて影とインパクトが薄くてあんまり売れなかったキャラという感じ その後来たナデシコのホシノルリの方が同じ神秘系無口無表情ヒロインの後釜としては結構売れた |
|
キャラデザがコケシっぽいからじゃない？ |
|
>トロワを除くWのガンダムパイロットよりも背が高いという事実 マジか 一話であれだけおびえていたのに宇宙革命軍に誘拐された頃にはバシッと反駁するようになってたり 恋愛の力すご過ぎる |
|
>キャラデザがコケシっぽいからじゃない？ 三人を並べてみるとわかるけれど、ティファが一番普通でインパクトがない フロスト兄弟も耽美ニヤニヤ系ライバルとしては常識人過ぎるし、ニュータイプ候補の皆さんですら アニメにありがちな変人て枠の中に留まってる 良くも悪くもＸのキャラは理知的にコントロールされてて飛躍に欠けるので 人気もあんまし出ないのはしょうがない |
 >三人を並べてみるとわかるけれど、ティファが一番普通でインパクトがない 髪色とか服装とか確かに普通だ（レイはプラグスーツあるし）個人的にはレイ・ルリ・ティファだとティファが一番ツボなんだけど、うん何はともあれガロードのおかげで強くなったんだなって分かるから「ガロードとお幸せにね！」って素直に応援してもらえるヒロインだという印象が強い |
|
あの時代にしてはスカートが長すぎた |
|
コケシっつうか、劣化村瀬修功 |
|
見下した表現できしか物事を評価できんのか |
|
それではお手本をどうぞ |
|
なー
なー |
|
何か評価するのに評価の見本を見せてくれなんぞと 私は馬鹿です評価なんてできない人間なんですと言ってるようなもんだ |
|
書き込みをした人によって削除されました |
|
ティファスレかと思ったらホーム君にボボテックに大先生とゴミ箱だった |
|
>これで満足か？ 「他人の見解の否定」に終始していて、自分が見いだしたティファの魅力をひとつも語っていない 文法の間違いは特にないから5点かな 他人の見解に乗っかることしか出来てない分、見下した表現しか出来ない連中を下回ってるのがひどい |
|
春か |
 このキャラデザさん、ＺＯＥもガンダムＸ焼き直しで地味なんだよね 千葉さんのようにクリンナップなら悪くないんだけど |
|
>春か 長期休みだと変なのが湧く分管理人さんも追い切れないのかdel効きづらい場合もあるけれど さっき特撮板の方で普通に「なー」発動してたし諦めずに押していこう |
|
>他人の見解に乗っかることしか出来てない分、見下した表現しか出来ない連中を下回ってるのがひどい 自己紹介ありがとうね |
|
飾り気のないナチュラルな佇まいは、人工的に強化されたカリスや、スペースノイドこそNTであると持ち上げたいザイデルなどの思惑を超越しており、NTに囚われた見方へのアンチテーゼとしての「ガンダムX」って番組を象徴した秀逸なキャラデザである なおかつ垢抜けない地味っ子というビジュアルは「不愉快だわ…」「私を見て」などの回で描かれるガロードとの出会いを通じての成長を強調するものである んな細かい理屈はどうだってよくて、「(あの時代を生き抜く技量はさておき)思春期の少年としては等身大」のガロードに感情移入して観るならばむしろどストライクを狙えるビジュアルだよね |
|
>飾り気のないナチュラルな佇まいは、人工的に強化されたカリスや、スペースノイドこそNTであると持ち上げたいザイデルなどの思惑を超越しており、NTに囚われた見方へのアンチテーゼとしての「ガンダムX」って番組を象徴した秀逸なキャラデザである そう言えばちょくちょく「地球生まれで天然のニュータイプだと!?」みたいな扱いされてたような印象あるな |
|
当初は声はかないみかの予定じゃなかったんだっけか かないみかにしたスタッフはGJだな |
|
つっても1stガンダムのララァも所属はジオン軍だけど地球生まれのニュータイプだし ティファはララァをメインヒロインに持ってきた状態だよね あとジャミルやルチルたち戦時中のニュータイプ部隊も連邦軍だし |
|
NTとは何ぞやというのをロードムービー的にやる話だからなX |
|
ティファいいよね… ただの不思議ちゃんじゃなく人間味が出てくるのがいい |
|
作品後半は年齢相応の少女らしくなるのもいいよね |
|
書き込みをした人によって削除されました |
|
>素直に応援してもらえるヒロインだという印象が強い サンライズ二大ラブラブカップルの一方だしね |
|
ただ問題はXのニュータイプは 宇宙世紀のニュータイプと全く概念が違うところ |
|
>宇宙世紀のニュータイプと全く概念が違う 全く違うわけじゃなくて、どっちともとれるような曖昧な描き方してる そもそも宇宙世紀のニュータイプも非常に曖昧な描き方してたから 全く概念が違うとは言い切れないのでは |
|
ガンダム初のキスシーンが死亡フラグにならなかったヒロインだっけ |
|
>全く概念が違うとは言い切れないのでは 最終回見てもそう思うのか・・・ |
|
NTという言葉を捨ててもサイキッカーたちの軋轢は消えないだろというのは意地悪かな？ |
|
>NTという言葉を捨ててもサイキッカーたちの軋轢は消えないだろというのは意地悪かな？ 人類の革新たるNT、って言葉が持っていた「来るべき新たな人類」って意味合いが消えて「特異な能力をなんやかんやで得ることが出来た一個人」になったので 軋轢が消えることはなくとも内容はかなり変質すると思う |
|
書き込みをした人によって削除されました |
|
>宇宙世紀のニュータイプと全く概念が違うところ 同じじゃね ただ宇宙世紀では60年代SFを露骨に引きずって人の革新と超能力使いを直結させちゃったけど （そりゃ安彦先生も選民思想だよねコレとか言う） Ｘはいやそれ思いっきり勘違いで２つは全然別でしょって冷や水ぶっかけツッコミ >軋轢が消えることはなくとも内容はかなり変質すると思う フロスト兄弟が生き残ったのってそう言う事よね ガロードに叩きのめされた事でニュータイプの出来損ないって劣等感から解放されて ナイトヘッドな超能力兄弟って誰を恨む必要もないアイデンティティを獲得して救われた |
|
>ガンダム初のキスシーンが死亡フラグにならなかったヒロインだっけ それどころか野外セクロス・・・。 |
|
>それどころか野外セクロス・・・。 いやいやいや！ さすがにまだそこまで行ってない（はず） |
|
>何はともあれガロードのおかげで強くなったんだなって分かるから「ガロードとお幸せにね！」って素直に応援してもらえるヒロインだという印象が強い 劇中でも金のためにと集まっていた筈のフリーデンの大人たちがいつの間にかガロードとティファの為に必死になってたりしてるもんね かつてのライバルだったジャミルとランスローが手を取ったり、ガロードの旅の中で色んな人が繋がっているのが凄く好きなんだ ガロードは特別な力は持ってないけど特別な人間だよね そのガロードと出会う事で「普通の少女」になれたティファって本当に幸せなんじゃないかな なんか書き込んでて本当にＸ好きだなって思えてきたわ |
|
>ランスロー ジャミルにおけるアムロ要素どころか只のすごくいい人で困る なまじ周囲が見えてしまうので押し切られちゃうって感じが後のアスランぽい シャアの要素を分割していくと誰か一人は必ずこうなってしまうのだろうか… |
|
>>それどころか野外セクロス・・・。 >いやいやいや！ >さすがにまだそこまで行ってない（はず） あのシーンはそういうシーンだとか。 ドームも“結ばれた”とあえて言ってるし。 |
|
>ドームも“結ばれた”とあえて言ってるし ㌧ あの子、許さない… |
|
というかランスローに限らずシャアがモチーフになったキャラは敵役になっても悪人は少ないよね |
 >最終回見てもそう思うのか・・・ 宇宙世紀のNTたちもテレパスや未来予知を使って、戦果を挙げていくうちにNTではないかと言われたけど結局彼らの力では人類を革新できずに戦争繰り返してしまったのだから本当の意味でのNTではなかったのだろうってな感じの話を同時期に富野さんがクロスボーンガンダムでも描いてるエスパー能力があるからNTなのではなく人類を革新できる生き方のできる奴がNTであり、そこにエスパー能力の有無は関係ないエスパーの存在も、NTの存在も否定はしていないが、両者を混同しちゃダメだよねー、って話 |
|
まあ将来NTが単なる突然変異で終わるのか種族として成り立つのかはまあ別な話ではある Xメンのミュータントみたいな千差万別な能力じゃなくて 一応は共通の能力を持って出てきてるからねNT D.O.M.E.にしても一介の能力者として見解を述べただけではあるので NTは人類の問題を解決する夢の存在じゃありませんよって言ってるだけだよね |
|
>不愉快だわ… 境界の彼方の「不愉快です」の元ネタは間違い無くここからだと思ってたが 全く関係無かった |
|
突然変異の超能力を資源として国益にするためのNT思想であって 言葉狩りをしてもスペシャルなり名前を変えてアフターウォーは元年を繰り返すよ 一番の解決は人類全体をイノヴェイターに導くなり、対話を阻害する権益争い根絶に貢献すること。 それができなかったから黒歴史の中でガンダムXはNTが絶滅してようやく正暦に進めたんだろうな |
 >元ネタは間違い無くここからだと思ってたが 間違いない系 |
|
書き込みをした人によって削除されました |
|
>言葉狩りをしてもスペシャルなり名前を変えてアフターウォーは元年を繰り返すよ Ｘでは単に15年間大勢の人間を振り回していたニュータイプって幻想が消え去っただけで 最終回のシャア総帥（おい）でわかる通り、戦争がどうとかはまったく否定していない 、 間違えても間違えても間違えてもそれに飲み込まれない奴は必ずいる、ってだけで それが今回はガロードやティファ、そしてジャミルやフロスト兄弟だった 最終戦争後が舞台のガンダムにはターンエーもあるけれど、この２つは 状況のリセットぶりや設定した物事への片の付け方が相当に違っていて興味深いね |
|
>あの時代にしてはスカートが長すぎた キャラクターや立ち位置をよく表しているいいコスチュームだと思う しかしガロードもティファも純情っぽいくせに気持ちが通じたら躊躇わない辺り明日の知れない生々しい時代に行きてんだなと思わんでもない(不愉快さはなくて何か清々しい) |
|
そういやランスロー＝シャアのわりにはXっていわゆる仮面キャラらしい仮面キャラが珍しくいないね ZとZZ除いてTVシリーズのガンダムには大体なんらかの仮面キャラがいるのに その代わり味方のジャミルのグラサンがクワトロ要素とは言えるが |
|
そもそも１ｓｔからして超能力がＮＴの本質ではないことは触れられてるよ レビル曰く「ニュータイプとは戦争なんぞせんで済む人類の事だ。超能力者達のことではない」 |
|
>あの時代にしてはスカートが長すぎた イルカ回を観ればわかるけど、下着つけてないから短いと見えちゃうよ |
|
NTの意味合いは作中でもキャラクターによって解釈が違うしね レビル「戦争せずにすむ互いに理解しあえるひと」 ジオン・ダイクン「宇宙に出て適合した人」 キシリア「戦争に有用な超感覚を持った人」 更にプロパガンダ的にエースと意味合いを混同させて使われたりもしてるし |
|
「NT」とはそもそも何か…というのが各々の解釈があり、抽象的でありそもそもはっきりしていないんだよね でもそこがらしいというか不完全な理論ゆえにファンを惹きつけてるところはあると思う そんでもって解釈は異なるにせよ、先読みや感応能力を始めとした「能力」は確実に存在するから一概に否定も出来ない Xとかクロスボーンとかはいい区切りというか、能力に対する向き合い方の提示をできていたと思う Xはガロードとティファという主人公、ヒロインのバランスの取れ方が秀逸 |
|
「この作品の"ニュータイプ"は作品独自のモノで、その他の作品とは一切関係ありません」 って個人的な印象だったので、最終回後の宇宙世紀モノと絡めた形での ニュータイプ語りの風潮には乗れなかった思い出 上記のカッコ内のイメージになった原因は主にティファによる所が大きかった …気がする 長いこと見返してないので具体的には挙げられないけど |
|
書き込みをした人によって削除されました |
|
>「この作品の"ニュータイプ"は作品独自のモノで、その他の作品とは一切関係ありません」って個人的な印象だったので 実際過去のNTキャラなんて心の歪んだ超能力者ばっかりで わかりあえる人類の革新と呼べる連中なんて居ないもの メタ視点でそのまんまを指摘してるだけだよ 富野監督自身だってZの時点でNT否定して クロスボーンでXと似たような結論に達してるし |
|
いや、人の革新云々じゃなくても能力者としてのニュータイプの描き方でも 所詮は高松・川崎流で他の作品とは違うものだなぁって印象だったんだよ まぁ当時アニメで禿以外が描いたニュータイプなんて全然なかった訳だから 違和感あったのも当然なんだけどね それが存在している世界設定も宇宙世紀とは違うんだから尚更 |
|
外と直接つながらないからこそやったんだとも思うので 受け取り方の差はあれどそれで正解ではないかと |
|
放送当時から劇中のニュータイプはただの超能力者でしかなくて、誰かの為に頑張れるガロードの方が本当のニュータイプと呼ばれるべきだよな、と思ってたな >所詮は高松・川崎流で他の作品とは違うものだなぁって印象だったんだよ ランスローの「かつて私にも未来が見えた」っていうセリフに、ガンダムっていう作品を「アニメ界の革新」だと信じた世代の言葉だな、とメタ的に見てた カテゴリーＦっていうのも、宇宙世紀ひいては富野作品じゃないっていう作品への自虐だと思ってるんだけど深読みしすぎだろうか |
|
>そもそも１ｓｔからして超能力がＮＴの本質ではないことは触れられてるよ ところがその「戦争をしなくていい」の中身がピキーンとか謎空間での対話だったりする訳で レビルマンが言ってるのは念動力とかテレポートとかバリヤーとか隕石押し返しとか、物理的に働くパワーと思われ |
|
>能力者としてのニュータイプの描き方でも Ｘ世界でニュータイプと言われてるのは超能力者だもの ガロードがそう言う能力を一切持ってない事からもわかるように 明らかにこれ（人の革新と超能力者は別の存在）が大オチになるのは 最初から決まっていて、それが説得力を持つように描写してるのはまず間違いない |
|
わかりあえるってところの解釈なんだよね 劇中のNTはオールドとして生まれてくるから感応能力に覚醒しても分かり合えない 新種族としてのNTはむしろ最初から個性の無い集合知性みたいなもんなんだろうなと解釈してた サイコフレームを進化させて使ったらボーグみたいに無理やり統一も可能かと考えてみたり |
|
概念としてのNTと能力者としてのNTは別物なんだよね 対話とかわかりあおうとするとか、イノベーターのが概念としてのNTに近く感じる |
|
書き込みをした人によって削除されました |
|
書き込みをした人によって削除されました |
 >対話とかわかりあおうとするとか、イノベーターのが概念としてのNTに近く感じる 00はアニメックの富野インタビューやガンダムSFワールドで描かれてた「人類全体がNTに覚醒した社会」を実行した感じだねこのインタビューだとガンダム以外の作品で真のNT的な話を期待してるって意味だろうけど弟子筋の菱田監督が作った女玩アニメの歌とダンスでわかり合うプリティーリズム時空もNT的な物を感じる |
|
ＸではＮＴの意味が複数あるんだよ ・力としてのＮＴ＝フラッシュシステムに対応し、未来予知等が可能な超能力者（新旧連邦） ・象徴としてのＮＴ＝宇宙移民が進化しやがて到達する選ばれた存在（革命軍） ・価値観としてのＮＴ＝未来に希望を失った者達が新たに求めた、漠然とした希望の言葉（D.O.M.E.談） そして、そのどれもが間違いだとD.O.M.E.は諭している |