自転車＠ふたば保管庫 [戻る]
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これなぁ……一生懸命走ってる人たちの後ろを お祭り感覚で走るのってどうなんだろ |
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進行の邪魔にならなければ良いのでは。沿道のフリーザ様 みたいなもんでしょ。 |
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邪魔にはならんけど、交通規制解除が微妙に遅れたりしないか |
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結局こいつらって車道を好き勝手に暴走したいだけだよな 片側一車線区間では車に追いつかれたら譲る義務があるのに完全無視 |
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左側を走るだよな 譲るって何だ? |
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>これなぁ……一生懸命走ってる人たちの後ろを >お祭り感覚で走るのってどうなんだろ お祭り感覚で沿道で旗を振って見るとか 暖房のきいた家の中で テレビで見るなんて 許されませんね。ｗ |
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邪魔 迷惑 |
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>譲るって何だ? 追いつかれた時点で走行ペースがそもそも違うという事がハッキリしているのだから いずれ起こるであろう追い越しされる場合も含めて、後続車の進行の邪魔をしないって事だと思う （配慮出来る余裕があれば、後続車を先に行かせるように（ウインカーや手信号で）促す） 少し左による、追い越しをかけられたら加速しない etc. |
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ランナー前なら以前走ったけど 小田原市内入ると沿道の人がライダー応援してくれるよ、勝手に走ってるのにあれはきもちよかった。 |
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>沿道の人がライダー応援してくれるよ、勝手に走ってるのにあれはきもちよかった。 なんでこいつら走るんやろTVに映りたいんかと思ってたがホンネはこれか 自分が喝采を受けてると勘違いする…アホくさ |
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お祭りに乱入する田舎の珍走団みてえだな |
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自転車もがんばれーって 脳天気に応援するひともいる |
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まぁ弱ペのインハイの話じゃないけど 箱根登山を含む市民レースが有っても良い様な気はするけどな マラソンや駅伝ほど時間取られないし、ショートは小田原までとか出来そうだけど日本じゃ無理だな |
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>譲るって何だ? 追いつかれた車両の義務 反則金有り違反点数2 道交法参照 |
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危なくて端寄れないって以外に 後続車をブロックし続ける自転車なんか居ないだろ |
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そんなこと言っても自動車様のご機嫌次第だしなあ |
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右側を走るならともかく左側を走るなら正当だよ。車はその後ろに並ばなくては行けない |
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最低速度が設定されてないから、時速1Kmで走るのも正当 これは自転車が車道走行の時に散々話題になった |
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蛇行運転 |
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一人の時はかまわんけど 他の交通の妨害になるのは違法よ |
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昔さ、大雪が降った１０日後くらいかな 日向は全部解けて跡形も無くなったから、自転車乗って遊びに出掛けたんだよ 山の日陰になるエリアに入ったら、不気味な雪ダルマと、少しずつ路肩に元雪が出て来た もう少し行くと路肩にガッツリ残ってるんだよね むしろ残ってるって言うより、うず高く元雪で出来た氷の壁が続いてる状態 しかもご丁寧にも走行車線にブラックバーン状態で氷が張り付いていらっしゃる あの時は避けて上げる処かコケない様にするだけで精一杯だった 幸いトラップエリアは短かったから、避けられる所まで行って、後は押して戻ったけど あん時は心の中で後続車にすまんと思ってたよ 避けたくてもどうにも成らんと思ったのはあれぐらいかなぁ |
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>右側を走るならともかく左側を走るなら正当だよ。車はその後ろに並ばなくては行けない 無免許はこれだから・・・ 片側一車線の場合、追いつかれた車両には追いつかれた車両の義務が発生し 後続の車両に道を譲る義務が発生する つーかそんなことも知らないの？ |
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（他の車両に追いつかれた車両の義務） 第二十七条 車両（道路運送法第九条第一項に規定する一般乗合旅客自動車運送事業者による同法第五条第一項第三号に規定する路線 定期運行又は同法第三条第二号に掲げる特定旅客自動車運送事業の用に供する自動車（以下「乗合自動車」という。）及びトロリーバスを除く。）は、第二十二条第一項の規定に基づく政令で定める最高速度（以下この条において「最高速度」という。）が高い車両に追いつかれたときは、その追いついた車両が当該車両の追越しを終わるまで速度を増してはならない。最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。 |
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２ 車両（乗合自動車及びトロリーバスを除く。）は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、最高速度が高い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央（当該道路が一方通行となつているときは、当該道路の右側端。以下この項において同じ。）との間にその追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合においては、第十八条第一項の規定にかかわらず、できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央との間にその追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合において、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。 |
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>IP:118.109.*(mesh.ad.jp) で、義務としてはそうだとしても、前が詰まっている状態で後続車がその権利を行使出来るって考えかい？ としたら、渋滞中でもサイレン鳴らしたパトカー並みのペースで渋滞ぶっちが可能になって通勤もレジャーも捗るなｗｗｗ 現実そんな事になれば俺も俺もで道路は大混乱なんで「歩道が広いではないか・・・行け」の人以外は大人しく順番を守ってるのが現実。 で、このスレのケースだと集団から遅れない限りは譲る義務が発生するとは思えんのだけどね。 |
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>前が詰まっている状態で後続車がその権利を行使出来るって考えかい？ 自転車が集団で道を塞ぐ状況なら法律を無視してもいいのか？ それってオートバイの暴走族となんら変わりないよね つまりこのチャリンカス共は暴走族と同類 明確に「譲れ」って書いてあるのに勝手に無視するのは困るね |
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ほんとチャリンカスは道交法を都合のいいようにしか解釈しないんだな 追いつかれた車両の義務違反も知らないとか車運転してるときどうしてるの？ 車が詰まってるときは平気ですり抜けするくせに 逆は認めないとか一体何様？ |
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吠えてる奴はどういう状況を想定しているんだろう？ 自転車が道いっぱいにに広がった状況だろうか？ それとも端に並んで一列の状況だろうか？ 只々吠えてるだけで状況が見えないわ |
 ocnが言ってるのは、こういう状況で自転車抜く意味あるのか？どんな状況でも無理やり抜く権利とやらを行使するのか？ってことでしょ |
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>どんな状況でも無理やり抜く権利とやらを行使するのか？ 自転車って常にその権利行使してるよね 車が減速したらすり抜け、信号待ちですり抜け どうせ抜かされるのに無意味だよね 自転車が車を追い越すのはいかなる場合でもいいけど 逆は認めないなんて主張は通じない |
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No.318600 が言ってるのは追い越し車線が有る。センターラインを超える場合に妨害するなって話でしょ 30kmの車を60kmで追いかけを掛けの車に80kmスピードを出して妨害するなと そもそも初めから正当に左を走ってる自転車に逃げる場所は無いし関係の無い話だよ |
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自転車に接近して入ってきたら、車が割り込みや幅寄せ殺人で捕まる事になる |
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>そもそも初めから正当に左を走ってる自転車に逃げる場所は無いし関係の無い話だよ はい違反 最高速度が高い車両に追いつかれたら『できる限り道路の左側端に寄つて』これに進路を『譲らなければならない。』 勝手な解釈はやめようね これは自転車に限らず自動車、原付にも同じことが適用されるのだから |
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>車が割り込みや幅寄せ殺人で捕まる事になる 証拠は？ 幅寄せ殺人という罪名はあるの？ それは道交法のどこに書いてある？ |
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最初から左に寄ってるのに尚寄れと言いますか こりゃＷＩＺであった、壁の中に居るって状態を再現しろと仰っている様だ すまんがそんな器用真似は出来ませんなぁ |
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わざわざ図解でわかりやすく説明してくれてもキチガイはちっとも理解できないんだし いちいちレスするだけ無駄だからmeshは無条件でdelでいいよ |
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>最初から左に寄ってるのに尚寄れと言いますか 道交法『できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。』 お前らも普段は道交法に守られてるんだから道交法守れ 文句があるなら官僚に言え |
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おまえらは主観によって道交法を無視するんだね じゃあ車が道交法を無視しても一切文句言うなよ 車は道交法を厳密に守らないといけないが 自転車は守らなくてもいいなんて意見は通用しない |
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少なくとも動画のような状態で車に追いつかれたら その時点で自転車は最高速度が後方の車より低い事の証明になる すなわち道交法に照らし合わせれば左端によって 進路を譲るべき場面となる わかったかな、無免許で権利意識ばかり肥大した肥満のチャリンカス君？ |
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meshは嫌いだが、bbtec VS meshの例ではmeshが正しい meshが言いたのはコレでしょ >その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。 No.318628のOCN VS meshではOCNが正しい >危なくて端寄れないって以外に こういう場合、警察は譲り方を図付きで指導していて、追いつかれた車両は左端に寄せて停車しろってなってる |
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>少なくとも動画のような状態で車に追いつかれたら >その時点で自転車は最高速度が後方の車より低い事の証明になる 前が詰まっている状況だから“最高速度”は違うんでないかい？ >すなわち道交法に照らし合わせれば左端によって >進路を譲るべき場面となる 先頭の・・・駅伝の最後尾と言ってもいいけど、白バイをその理屈で説得した上で追い抜けるもんなら追い抜いてみｗ 実行できるなら尊敬してやるｗ 出来ないなら渋滞とかで先行車が居る状態と変わらんって事で、おとなしく後ろを走るこったね。 >わかったかな、無免許で権利意識ばかり肥大した肥満のチャリンカス君？ で？君の敵って実在するの？ 実在には勝てないから、虚像の敵を作り上げてシャドーボクシングするタイプなんだったらネット環境はキッパリ捨てて、ハムスターやカブトムシ相手にでも持論を垂れ流した方が精神衛生上のストレスを逓減できるよ。 彼らは反論してこないし。 |
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自動車に後方から異常接近、幅寄せされたら、自動車運転手を暴行罪で立件できますよ。 積極的にやっていきましょう。 警察に被害届を出せば、警察は受理して、自動車側は暴行罪の犯罪者として懲罰を受ける。 これについては警察署で尋ねてみてもいいですし、弁護士事務所で尋ねてみてもいいでしょう。 実際に、自動車の幅寄せ行為が暴行罪で立件されたものもありますしね。 自動車のナンバーと時間、できれば運転手の顔も覚えるか携帯電話のカメラなどで記録を。 |
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ちなみに自動車のクラクションや異常接近により自転車が驚き転倒させても、自動車側が犯罪者として処分されることも覚えておきたいところですね。 自動車はそれだけ危険で公害性の高い乗り物であり、責任も重いということです。 値域環境の為にも、自動車から自転車への乗り換えが善ですね。 |
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>自動車のナンバーと時間、できれば運転手の顔も覚えるか携帯電話のカメラなどで記録を。 すっ転んで悶絶してる最中にそれは無理だろ ドラレコみたいに常時録画じゃなく、幅寄せされてる最中に準備したら、自転車側が携帯いじりながら運転して勝手に転んだって判断されるよ そういう時は、バイクも自転車も無理に避けたり携帯にこだわらず、軽く接触させるのが良い 最悪転んでも人身事故、又はひき逃げであれば警察も動く |
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>そういう時は、バイクも自転車も無理に避けたり携帯にこだわらず、軽く接触させるのが良い 大抵は1t超えで4点支持でそう簡単には転がらず、痛みも無く人を轢く事も出来る自動車。 自転車＋人のセットで100kgを超える事はあまりなく当たり負けするし、そもそもが点接触に等しい不安定な2点支持で生身剥きだし（私の場合でメットと手袋だけが防御力）の自転車。 バイク単体でも100kg超だけど車には勝てないし、重い分だけ自転車より動きの自由度が低く、少々防御力を高めた所で（私の場合メット、各所パッドで背中パッド増しのライジャケ、膝プロテクター、手袋、ブーツ）80kmとかで転がったら当然痛い目に遭うバイク。 そんな勝ち目も無く間合いも計れない下手糞相手に接触しに行くようなリスクと壮大な時間の無駄（事故処理、告発と裁判、治療）に何の意味があろうか？ 仮に民事と刑事の両面で完勝した所でリハビリを経ても後遺症で乗れなくなったり、本人死亡で保険金を受け取る家族がガッツポーズなんて展開は勝利じゃないしな。 結論はipv6もキチガイ。 |
 接触しなくても幅寄せ＝暴行罪は成立しますし、接触すれば自動車危険運転にまつわる罪で刑務所行きもあるほど自動車は割に合わない害悪を持った乗り物という現実があるんですよね。 まず、それを人々に知ってもらうことから始めることは有意義ですよ。暴行罪をした犯罪者をどのように社会が扱うかは私たちもよく知っています。自動車の高圧的な危険運転を抑制するためにも、積極的に暴行罪などで自動車を訴えて、それをメディアに報道してもらい、暴力自動車ドライバーを晒しあげてれば一罰百戒効果により社会をより安心で安全なものにできるのです。クラクションで驚いて転倒しても、自動車側を傷害罪などで立件できるのですからね。『自動車が自転車を追い抜くときは１．５メートル以上あけさせよう』という運動は、自動車による暴行罪案件を減らそう、という運動でもあるのですから。 |
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ちなみに、自動車は自動車運転手自身も多数殺害しています。 警察庁の交通事故死亡者割合の第一位は歩行者、第二位は自動車運転手自身です。 自動車を乗ってしまってる人にとっても、自動車は減らしたほうがいい現実が示されています。 |
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>壮大な時間の無駄 事故おこした日の予定は完全にパーになるし その後も通院や保険会社との交渉やらで延々と時間取られるだけだしね 交通事故には何のメリットも無い |
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>自動車が自転車を追い抜くときは１．５メートル以上あけさせよう これ、逆も成立するって理解できるかな？ 自転車がすり抜けするときは側方間隔1.5m確保しないと 危険な追い越しに該当し違反だぞ |
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>そんな勝ち目も無く間合いも計れない下手糞相手に接触しに行くようなリスクと壮大な時間の無駄（事故処理、告発と裁判、治療）に何の意味があろうか？ 何で全力で真っ向勝負する提？ｗ バカ過ぎる 接触は車の塗料が付く程度で良いんだよ 無理に避けようとして転倒→無接触で車に逃げられ犯人も出てこない 警察も「当たってないんだよね？」なんて言ってくる始末 車両は全損、体は打撲擦過傷から骨折（死ねば警察も動く） こんな事故日常茶飯時に起きてるぞ |
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>接触は車の塗料が付く程度で良いんだよ それやろうとしても相手が動いてる以上轢かれる可能性があるとIP:153.131.*(ocn.ne.jp)は指摘してるんだが |
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>クラクションで驚いて転倒しても、自動車側を傷害罪などで立件できるのですからね。 相応の状況であればクラクションを鳴らしても、転倒した側の運転技術が問われるだけの話 健常者かつ高齢でない人が言っても意味ないから 特殊な事例を持ち出さないでね |
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>最初から左に寄ってるのに尚寄れと言いますか >道交法『できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。』 車は好きにさせて、自転車には出来る限り危険に陥れと？ 自転車が右側通行でもない限り批判は無理だよ。車が間を開ければいいだけの事だから |
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>車は好きにさせて、自転車には出来る限り危険に陥れと？ ↓ 道交法『できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。』 つまり速度の遅い車両が片側一車線の道を塞いではならないと言うこと 自動車運転してるときでも後ろから追いつかれたら譲るでしょ それと同じ これが理解できない奴は無免許だと宣言したに等しいぞ |
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それからどんなに危険だ危険だ喚いても道交法違反であることは否定できないから 当然免許保持者のヘイトを集めることになるし 今取り締まりされてなくてもヘイトを集めた結果 将来的に取り締まりが強化されるのは昨今の自転車取締り見てれば明らかなこと |
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>道交法『できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。』 『自転車が左端に寄っても、安全な距離を確保できないなら後続車両は抜けないだろ！！』とか言う馬鹿が出ると思うので先に書いておく 第二条にあるとおり、何人であっても交通の円滑な流れを阻害するのであれば道交法の趣旨に反するので、後続の邪魔になっていて抜けないような状況なら止まってでも譲らないといけない 自分が邪魔だと判っていて譲らない馬鹿は道交法第76条4項7号か、最悪では往来妨害罪で検挙されると書いても毎回シカトすんだよなｗ |
 走行中の自転車への自動車による幅寄せは刑法２０８条の暴行罪になるという判例が複数あるようです。 https://www.bengo4.com/c_1009/c_1419/b_300668/ 自動車による幅寄せは凶悪犯罪＝刑事事件である暴行罪として扱われ、懲役二年以下などの刑事罰、接触すれば危険運転の罪として刑務所禁固刑も。自動車で自転車に異常接近すれば暴行罪が成立し、職場にも「あなたの職場に刑事罰犯罪者が居る」旨の連絡がされます。自動車運転手は前科持ちになり職場はクビです。それだけ自動車は責任が重く、歩行者自転車を保護優先する運転をするのが当然ということを司法は示しています。過去、自転車に対してあおり運転していた自動車運転犯罪者も実名報道されて逮捕されていましたね。画像は自動車対自動車ですが、自動車が自転車に幅寄せ＝暴行罪をした場合は、極めて重い罪になる場合がほとんどです。刑事、民事ともに。社会的にもそうですね。 |
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二輪板と間違えて来てしまったけど ここも荒れてるんだねー |
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そういやIP:2400:4135.*(ipv6)は二輪には出張ってこないな のりものでは連投からの全レス・スレ削除を何度くらっても粘着してるのに |
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>走行中の自転車への自動車による幅寄せ これチャリカスと自動車を逆にしても成り立つからな 側方間隔をとらないチャリンカスのすり抜けは幅寄せであり 幅寄せが暴行罪なら当然すり抜けも暴行罪だ |
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>そういやIP:2400:4135.*(ipv6)は二輪には出張ってこないな 四輪板、自転車板でコピペ連投荒らし 二輪板はスルー あーこれは自動二輪乗りだね 同じ車道を走る二輪を無視するのはおかしいもんね |
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>IP:2400:4135.*(ipv6) 投稿の全てがニュース引用の他人頼り発言だよね。 自分の論理に自信がなくて論破されなくないから引用にしか頼れないんだね |
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というか既に二輪板荒らしてアク禁になっただけと違うんか どっちでもいいけど |
 暴行罪が成立するのは、危険物を相手に寄せることから成立します。ゆえに、自転車が自動車に近寄っても成立せず、自動車が自転車に異常接近したりスレスレ追い抜きをした場合に成立します。 この辺りは法律事務所や警察署でお尋ね頂いても同様の答えが返ってくると思いますので、お調べ下さっても結構ですよ。それだけ、自動車は責任が重い乗り物だということです。ホンダの社長でさえ自動車の運転をしないのには理由があります。交通犯罪における刑務所懲役者のほぼ１００%が自動車運転手なのには理由があります。当然、自動車で重大事故を起こせば、実名報道、職場解雇も珍しくありません。http://www.geocities.jp/masakari5910/satsujinjiken_kiken_chishi.html |
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>ホンダの社長でさえ 秋ごろに買うとか言ってたよ 買ったかどうかはしらんけど |
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>自転車が自動車に近寄っても成立せず わざと事故を起こそうとする当たり屋行為は自動車側が回避行動せざるをえず、他車に対しても危険極まりない 十二分に成立するよ、マヌケ野郎 |