宇宙を観測出来る知的 - 数学＠ふたば保管庫

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宇宙を観測出来る知的生命体（人間）がいなければ
宇宙は存在する価値が無い　　人間原理削除された記事が2件あります.見る

「価値」とは不完全な世界においてのみ意味を持つ概念である
　　　　　　　　―おまんこパンツァ！―

宇宙なんてのは理科室に置いてある水槽みたいなもので
人間は水槽の中のミジンコなのさ
水槽の外には人間には及ばない世界がある

>「価値」とは不完全な世界においてのみ意味を持つ概念である
不完全な世界ってなんですか？

価値があるか無いかは人間原理に関係ないですがね

人間原理ってなんですか？

>不完全な世界ってなんですか？
「完全な世界」ではない世界だよ
では「完全な世界」とは何か？
スレ文を真とするならばそれは即ち、
宇宙を観測出来る知的生命体（人間）のいない世界を意味することになろう
誰からも観測され得ない世界は完全なのだ

なんつーか、理系かぶれの文系しかこの板にはいないんだろうな

人間原理に価値の有無なんて判断基準はない
そも人間原理というのは
「宇宙はなぜ今のような形なのか」
という問いに対しての
「今のような形であれば知的生命体が存在し、宇宙の概念を持ち、宇宙を観測することが出来る。すなわち、違った形の宇宙があっても、知的生命体が発生しなければその存在は判らない」
との一つの答えに過ぎない

誰からも観測され得ない世界はどうして完全なんですか？

>誰からも観測され得ない世界はどうして完全なんですか？
そこに価値という概念がないからだよ
ゆえに優劣という概念もないのだよ
つまり全てが均衡しているということだよ
それは即ち完全ということだよ

測度や順序が定義されていないトリビアルな空間というだけだな。
ある適当な定義と意味で完全かも知れないが、重要ではない視点だ。

>つまり全てが均衡しているということだよ
均衡ってのは誰が判断してんだよ？

>均衡ってのは誰が判断してんだよ？
物事の差とはッ！
観測して初めて意味をナスものであるとハイゼンベルク博士は言った！

これは換言すればッ！
誰にも観測され得ない以上、その世界の全てにおいて差は存在しないということだよ！

全てにおいて差がないとはつまりッ！
全てが均衡していることに他ならないッ！！

ハイゼンベルクはそんなこと言ったかな？

全知全能の最上位の存在である神が「知っている」なら観測されていなくても差は存在するんじゃないか？

>全知全能の最上位の存在である神が「知っている」なら観測されていなくても差は存在するんじゃないか？
スレ違いだ愚か桃ｗ！
そういう話は神スレでやるのだッ！

しかし、最上位の神の存在を仮定すると観測できない対象世界の中の差を神は「知っている」んだろう？

愚かﾓﾓｗ!そういう話はここだココｗ！http://cgi.2chan.net/m/res/99211.htm

しかもしかも、神すらが観測できない世界が存在したならば「それが完全」と言いはる。

全知全能の最上位の神が観測できない世界こそが完全とは神を馬鹿にしているのかもしれんな。

>誰にも観測され得ない以上
神はなんでも知っていて、何でも観測できるとすれば、そんな世界そのものが∅だな。

>ハイゼンベルクはそんなこと言ったかな？
対象に影響を与えずに観測することはムリ、って言ったんだよ
どっかのアホはなんでも勝手に都合よく曲解するけどな

キチガイは相手をしないのが吉

>対象に影響を与えずに観測することはムリ、って言ったんだよ

だよねぇ。

No.99475＝No.99476＝No.99477＝No.99478

>No.99475＝No.99476＝No.99477＝No.99478
最上位の神のお告げですか？

>最上位の神のお告げですか？
だとしたら神とは単なる妄想か、或いは神が万能でないことの証明だな
その4つのレスで俺が書いたのは1つだけだから

しょうもない言葉遊びしてる暇があるなら、物理の教科書でも読んだらええねん

最n上位の神の上には最n+1上位の神がいるので神はくみ尽くせないのです

>その4つのレスで俺が書いたのは1つだけだから
必死ですな

>その4つのレスで俺が書いたのは1つだけだから
因みにそれはどのレスなんだ？
暗に他みっつのレスは連投自演を認めるって事か？

>暗に他みっつのレスは連投自演を認めるって事か？
違うね
更にNo.99485＝No.99491が追加認定されたってことだな

最上位の信者も必死ですな

>最上位の信者も必死ですな
「も」って事はアンチも必死って事か？
そんで君はアンチか？

>そこに価値という概念がないからだよ
つまりその物の価値が判る者が居なければその物に価値は無いって事？
北朝鮮からのカキコですか？

>つまりその物の価値が判る者が居なければその物に価値は無いって事？
その文脈における「価値は無い」と言うのは、少々回りくどい言い方をすれば
「価値の高低のバロメータがある世界において、価値が最低のもの」という解釈をされかねないね
そうではなく、ここで言うのはそもそも価値が高い/低いとかそういうバロメータ自体が存在しないということだよ

逆に考えてみたまへ
そもそもそのようなバロメータは観測者がいて初めて実現し得る概念なので
当然といえば当然のことだよ

だから最上位の神が観測しているんだから、観測できない世界なんて無いんだよ。

.おまんこパンツァ！ってあたま悪いな

>「価値の高低のバロメータがある世界において、価値が最低のもの」という解釈をされかねないね
そんな解釈はバカしかしないよ

>ここで言うのはそもそも価値が高い/低いとかそういうバロメータ自体が存在しないということだよ
ほとんどの人間はそのつもりで議論してる筈だが？
誰にも観測され得なくても、その世界の全てにおいて差は存在する
馬鹿は黙れ
そういう事だ

「人間に観測されにくさ」という価値の尺度で測れば、人間に観測されない世界はその価値で最高の評価ではなかろうか。
いやもとい、最上位の価値が存在するのではないか？

それでも最上位の神に観測されてしまうが。

>ほとんどの人間はそのつもりで議論してる筈だが？
>誰にも観測され得なくても、その世界の全てにおいて差は存在する
>馬鹿は黙れ
まあまあｗそんなに興奮しなさんなｗ
ここでいふ「物事の差」とはッ！
物事にバロメータを当て嵌めた場合における「バロメータ上での差」だよｗ
然るにバロメータそのものが存在しない世界ではッ！
「バロメータ上での差」などあろうはずもあるまいｗ？

>「人間に観測されにくさ」という価値の尺度で測れば、人間に観測されない世界はその価値で最高の評価ではなかろうか。
>いやもとい、最上位の価値が存在するのではないか？
しかしそのような尺度を置いた瞬間
(人間とは別の)観測主体を仮定しなければならなくなる
つまりいずれにせよ価値という概念を導入した瞬間、
その世界はいかなる存在からも観測され得ない世界とは言えなくなってしまうのだね

「バロメータの存在しない度合い」という価値で測れば、バロメータが存在しない世界は最高の、いやもとい、最上位の価値がある世界ではないか。

>「バロメータの存在しない度合い」という価値で測れば
この時点で「バロメータの存在しない度合い」という名のバロメータが存在することになってしまうのだねｗ
いやはや矛盾とは恐ろしいねえｗ

おまんこパンツァ！ってバカだな

>まあまあｗそんなに興奮しなさんなｗ
興奮してるのはお前だけだよ
>ここでいふ「物事の差」とはッ！
違う　お前が言う「物事の差」だ　一緒くたにするな
>物事にバロメータを当て嵌めた場合における「バロメータ上での差」だよｗ
当て嵌めてるのは人間だろうが
>然るにバロメータそのものが存在しない世界ではッ！
バロメータ自体は存在する　認知する人間が居ないだけ
>「バロメータ上での差」などあろうはずもあるまいｗ？
あるよ　人間が認知できないだけの話
もうちょっと落ち着いて考えろよ
火病ってて鬱陶しいから

誰かさんが観測するしないなんて知ったことか
熱い物は勝手に冷えるんだよ
これが宇宙の真理

>この時点で「バロメータの存在しない度合い」という名のバロメータが存在することになってしまうのだねｗ
結局コイツは何が言いたいんだ？

>この時点で「バロメータの存在しない度合い」という名のバロメータが存在することになってしまうのだねｗ
「バロメータそのものが存在しない世界」では「バロメータ上での差」などないと言ってたのに、「バロメータが存在する」ことになるのなら差も存在するじゃないか
意見の違う複数人がおまんこパンツァ！ってコテを成り済ましてるのか？
でなければおまんこパンツァ！は精神分裂のキ○ガイか知ったかかました只の阿呆だ

>結局コイツは何が言いたいんだ？
キミには少々難しいかねｗ？
だが何のことはないｗ簡単な話だ

>「バロメータの存在しない度合い」という価値で測れば
この表現には明らかな矛盾があるといふことだよｗ
いやはや矛盾とは恐ろしいがそれに気づかないといふのもまた恐ろしいねえｗ

型理論的に解釈すれば「性質」と「性質の性質」の階層が違うから矛盾してないんだよね。

おまんこパンツァ！なんか相手にしてる奴もどうかと思う

>この表現には明らかな矛盾があるといふことだよｗ
その表現には矛盾があるというだけでオマエの言ってる事はその場その場でコロコロ変わっている事実に変わりはない

>No.99616
一言一句違わず賛同
バロメータは観測する者が居なければ
数値化できないが存在自体が否定される
ものではないもんね

>バロメータは観測する者が居なければ
>数値化できないが存在自体が否定される
>ものではないもんね
バロメータとは観測者によってのみ作られ得る概念だよ
つまりバロメータと観測とは互いに不可分な概念だよ
上で述べているのは「観測という概念が存在する世界において、観測者が一人もいない」という状況を述べているのではないのだよ
そもそも「観測という概念そのものが存在しない」世界のことを述べているのだよ
無論、そのような世界でバロメータなど存在し得るはずもなかろうｗ？

>バロメータとは観測者によってのみ作られ得る概念だよ
いいえ違います
とある日人間が観測を始めたとしても人間がその数値を知ったのがとある日からだと言うだけでとある日以前も数値自体は存在します

もしこの手の話に興味があるならハイデガーの不確定性理論を勉強するとよいｗ
観測という概念が存在する今住む我々の宇宙が
いかに不完全なものであるかがわかるDeあろう！

お前の戯言に興味はない
反論できなくなって足掻く様が滑稽だ

>とある日以前も数値自体は存在します
とある日以前には観測者はいなかったというだけで
とある日以前においても当然観測という概念は存在する
それだけの話であろうｗ？

>とある日以前においても当然観測という概念は存在する
ほう？観測は存在するが数値は存在しないと？
随分身勝手な論理ですな朝鮮人ですか？

>とある日以前においても当然観測という概念は存在する
観測という概念の存在は認めるのになんで数値という概念の存在だけ否定するんだ？何言ってるかわかんないぞお前

>観測は存在するが数値は存在しないと？
観測自体は可能だがその具体的数値が明らかになっていない事象などいくらでも存在するであろう？
この世界をもっとよく「観測」してみたまへｗ
お外に出てタンポポの種の数を数えるのだよｗ

この定期スレって何？

>観測自体は可能だがその具体的数値が明らかになっていない事象などいくらでも存在するであろう？
観測自体も観測する者が居なければ不可能だろうが
数値が明らかになっていないのは観測する人間が居ないだけで数値は存在する
お前ほんとにバカだな

>観測は存在するが数値は存在しないと？
これに答えろよ
虚勢張ってるビビリの童貞

>観測自体も観測する者が居なければ不可能だろうが
やれやれｗ
「観測が不可能」ということと「観測という概念そのものが存在しない」こととは意味が違うのだよ
もう何度も同じ事を懇切丁寧にお子様やご老人にもわかりやすく
地球にも優しいエコな説明で繰り返しているつもりだがｗ
やはりキミにはこの話は難し過ぎるかね？

>「観測が不可能」ということと「観測という概念そのものが存在しない」こととは意味が違うのだよ
「観測が不可能」なんて話はしてないね
観測という概念は存在するが計測された数値という概念は無いって言い張る馬鹿を窘めてるだけだね

>観測自体も観測する者が居なければ不可能だろうが
これは観測された数値の概念だけが存在しないというお前のこじつけ屁理屈に対するレスです
一部だけ取り出して捏造するなよビビリ童貞

>観測という概念は存在するが計測された数値という概念は無い
キミの脳は大分お疲れのようではないのかねｗ？
上での話は「計測された数値という概念は無い」ということではなく
単に「具体的数値が明らかになっていない」というだけのことではないのかね？

さあｗ！タンポポの種を数えるのだよｗ

>上での話は
どの話ですか？先生
語尾にｗ付ける人は自意識過剰で虚勢を張ってるクズだって思いますが先生は如何ですか？

いやｗまあもう夜も遅い
羊の数を数えた方がよいかもしれないねｗ

>単に「具体的数値が明らかになっていない」というだけのことではないのかね？
語るに落ちたとはこの事だな
明らかになっていないだけで存在が否定されるものではない
バーカ

>羊の数を数えた方がよいかもしれないねｗ
はい逃げたー

>どの話ですか？先生
私の記憶が確かならばァッ！
「数値」というキーワーヅがこのスレで初めて登場したのは
No.99636とNo.99639あたりのレスではないかねｗ？

おや　寝た振りして逃げるつもりが悔しさから興奮し過ぎて止められなくなりましたか
お可哀そうに

>「数値」というキーワーヅがこのスレで初めて登場したのは
なに誤魔化してんだよクズ
観測という概念は観測者が居なくても存在するが数値とい概念は観測者が居なければ存在しない
このクソ理論を説明しろや

>このクソ理論を説明しろや
理論といふほどのものでもなかろうｗ
お子様やご老人でもわかる至極当然のお話だよｗ

>観測という概念は観測者が居なくても存在するが
その通りｗ
わかればよいのだよｗわかればｗ

>数値とい概念
はて？
少なくとも私からはそのような話をした覚えはないのだがねｗ
やはり脳が大分お疲れのようではないのかねｗ？
今夜はミルクティーでも飲んゆっくりで終身したまへｗ

４時間しか寝ないでこのテンション
気持ち悪いヤツだなおまんこパンツァ
ヘタレ隠しにいつもニヤニヤしてるんだろうな

>宇宙を観測出来る知的生命体（人間）がいなければ
>宇宙は存在する価値が無い　　人間原理
結局これは正しいんだよな？
人間原理だもんな

書き込みをした人によって削除されました

壷が重いぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
しょうがないので今日は早めに来て上げたわよｗ

>結局これは正しいんだよな？
>人間原理だもんな
話はがらりと変わるが
例えばもしもッ！キミがこの宇宙に存在していなかったら
この宇宙も存在していなかったかもしれない

まあそんなことは99.9%なかろう
だがこの馬鹿げた理屈ですら、現時点の物理学では「100%絶対に」有り得ないと証明できていない
何故ならキミの自我のメカニズムというものを
現時点の物理学では100%完全には説明できないからだ

つまり「価値」がないどころの話ではなく
キミがいなければ宇宙そのものが存在していない可能性が超微レ損といふことだ

ごめんなさい。
やっぱりあなたとは付き合えないの。

ここにいるような偏屈に配偶者がいたら
配偶者は大変迷惑しているか
配偶者も偏屈かもね

>壷が重いぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
>しょうがないので今日は早めに来て上げたわよｗ
書いてて恥ずかしくないのかね

人間が居なければエロも存在しないのだ！！

>だがこの馬鹿げた理屈ですら、現時点の物理学では「100%絶対に」有り得ないと証明できていない
馬鹿ってこの手の言い回しが好きだよな

>だがこの馬鹿げた理屈ですら、現時点の物理学では「100%絶対に」有り得ないと証明できていない
証明する必要がそもそも無い
「100%絶対に」有り得ない事では無いからだ
なのになぜ証明したがるのか？
それはおまんこパンツァ！が馬鹿だからだ
もしくはおまんこパンツァ！が壺でもハブられてるからだ
あるいはおまんこパンツァ！が卑屈なｗで虚勢を張っているからかもしれない
でなければおまんこパンツァ！がおまんこパンツァ！だからに違いない

書き込みをした人によって削除されました

人間原理を客観的にとらえてみようw