CV-16「遼寧」の最新 - 軍＠ふたば保管庫

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CV-16「遼寧」の最新訓練動画が公開された削除された記事が8件あります.見る

動画で確認されたJ-15（制式塗装）は6台

本文無し

「フライング・シャーク」の愛称の通りサメのマークがチャームポイント

J-10のキョンシーはコラだったけど
こっちはちゃんとマーキングされてるんだね
中国のロービジ機は悪役らしくてなかなか良い線行ってると思う
・・・なんて書くとまた色んな連中が群がってきちゃうかね

やっぱ艦載機のサイズに対して格納庫が手狭に見えるな

>・・・なんて書くとまた色んな連中が群がってきちゃうかね
そういや最近nttpc見ないよね
いいことだが

カタパルト無いんだからもっと後ろの方から加速させてあげれば良いのにとジャンプ台見ると思う

>サメのマークがチャームポイント

実際のところ下にいる小判鮫じゃないのか。

URL!URL!

どうぞ
https://www.youtube.com/watch?v=jIpN8HQba54

良い艦じゃないか。文字通りの練習空母としては十分機能してるようだね。

武装したままエレベータに乗るシーンあるけど、
畳んだままミサイルってつけられるもんなのかな、、、

> 武装したままエレベータに乗るシーンあるけど、

私もそれが気になった。ただ、他のシーンでは当然、ミサイルを付けたままエレベータに載せていない。かつ、青色に塗られたミサイルだから、多分、単なるダミー（空力特性を調べるために、同じ大きさ・重さ・重量配分にしたもの）と思われる。

言うまでもなく、艦のダメージコントロールを考えたら船底に弾薬庫が作られているはずであり、そこから専用のエレベータを使って弾薬類は甲板に搬送されるはず。そして甲板上の諸定位置で弾薬を搭載するはず。

しかし、ダミーだから外さなくてもいいよね、という中国的寛容さが垣間見えた、とも言える。合理主義と適当の境界線上なんだけど、フェイルセーフという観点からすると、ダミーでもちゃんと諸定位置で外す必要がある。重大ミスを誘発しかねない安全意識の欠落、とも言える。

エレベーターの昇降速度が遅くて驚いた。
日本の輸送艦と同じくらいか。
米空母の1/2～1/3の速さだ

蒸気タービンが造れずワイヤーもなく竜骨切断済みの飛行機飛べない空母のCG動画をまだ信じてんのか

みごとなCGでつね(棒

練習空母じゃないんじゃないか
初の空母だから実験的要素はあるだろうが普通に戦闘にも投入されるだろう

>CV-16「遼寧」の最新訓練動画が公開された
ふと思ったのだがCV-16って「レキシントン」だな…とかｗ
なんで初の空母なのに16なんだろ？

>動画で確認されたJ-15（制式塗装）は6台
>6台
海外サイトまで出張ごくろうさま

間違いは認めるがもし中国語なら「6架」だよ

この腰に悪そうなポーズはやっぱ必要なんですな

>なんで初の空母なのに16なんだろ？

中国海軍の命名規則は一桁目が艦種
駆逐艦なら1から始まる3桁,フリゲートは5から始まる3桁とか
だからまず「1から始まる二桁は空母」というルールにしたんだと思う

で,二桁目は所属を表す
駆逐艦の場合,北海艦隊は1-2
東海艦隊が3と5(4は縁起悪いので避ける)
南海艦隊が6-7を使っているのでこれを踏襲したと思う

だからCV-16は南海艦隊所属の空母の1番艦という以上の意味はない

> この腰に悪そうなポーズはやっぱ必要なんですな

頭下げないとやばいし、緊急時に即応できるという意味では、合理的姿勢ではないですか？

それよりも、No.1147162で紹介されているYouTube動画の0:17からの着艦時の作業員の動作はマズいでしょう。
あんな接近の仕方は事故を誘発する。動作が漫然過ぎる。
そもそも、ワイヤが切断される可能性を全く考慮していない。
米空母の場合、切断したワイヤで艦上作業員が死傷する事故が定期的に起きている。十分に安全教育と安全確保していても起きる事故なのだが...

>だからCV-16は南海艦隊所属の空母の1番艦という以上の意味はない
そんな命名基準があったのね、ありがと。

スレッドを立てた人によって削除されました

>この腰に悪そうなポーズはやっぱ必要なんですな
これ米海軍だと人気の職種だとテレビで見た記憶があるなあ

>どうぞ
>https://www.youtube.com/watch?v=jIpN8HQba54結構カッコいいなぁ…

ジャケットの黄色い人は発艦直前の最終安全確認やる人でしょ?
米海軍だと左腕を上げたまま右腕で右良し左良し
カタパルトオペレーター良しと指差確認(この時オペレーターは頭上で○を作って操作パネルに触れてないことを知らせる)してから片膝付いて発艦サインを出し、
それを確認したオペレーターは頭上で○を作ったまま左右の安全確認した後でカタパルト起動ボタンをポチッと押してからやっと発艦できるんだっけ。

艦内でも料理にはあのそば包丁みたいなでかいのを使うんだな中国

こりゃ１０年後には
南東シナ海の制海権・制空権は完全に中国に握られてるわ

>https://www.youtube.com/watch?v=jIpN8HQba54
0:30くらいに映ってる艦橋の外で飛行甲板眺めてたオッサンたちの手前にある羅針盤みたいなのって何？

あの役職ってカッコいい…のか？
日本も発狂して正規空母持ったら人気出るんだろうか

あちらのオタは濃ゆい

>こりゃ１０年後には
>南東シナ海の制海権・制空権は
>完全に中国に握られてるわ
米第7艦隊と第5空軍が壊滅させられるのか！それはそれで見物だな。

>0:30くらいに映ってる艦橋の外で飛行甲板眺めてたオッサンたちの手前にある羅針盤みたいなのって何？
羅針盤。電源喪失時はバッテリーで動く一般的な品。どういうわけか海自だけは電源不要の明治時代の羅針盤を使い続けてる。

>艦内でも料理にはあのそば包丁みたいなでかいのを使うんだな中国

日本じゃ高価な賀茂ナス（丸ナス）がゴロゴロしてて羨ましい。
インゲンも用意されているところを見ると夕飯はナスとインゲンのそぼろ餡か。麻や辣の炒め物か。
中国は地方によって食べるものが全然違う（寿司とハンバーグくらいちがう）から献立大変だろうな。

いくら中国封じ込めを叫んでも日本がやる気を出さない限りはどうにもならないので…

>羅針盤。
>電源喪失時はバッテリーで動く一般的な品。
屋外のあんなとこに出して使うんだ

>どういうわけか海自だけは電源不要の明治時代の羅針盤を使い続けてる。
｢バッテリーがなくなったら使えないじゃないですかー！やだー！」って事なんだろうか
それはそれとして空母と言えば米軍機と言うイメージが定着してるから東側(言い方古いか)の機体が着艦してるのは新鮮で良いな

>どういうわけか海自だけは電源不要の明治時代の羅針盤を使い続けてる。

最後まで動くのはアナログなので、
最後の砦としてアナログ計器は好まれるよ
一般的人には電動やデジタルで十分だと思うけど、戦闘艦だしね。

最期に頼れるのはやっぱりアナログ

空母に関しては
アカというよりは財務官僚を何とかしなければいけないんだよね

有事間際では総理＞＞＞＞官僚位（官僚罷免＆一親等逮捕）できる位の強い権限を引き上げる法案作るのが一番だけど

なにその六分儀ほしい

ちなみに動画に出てくるお爺ちゃんは
中国海軍総司令の呉勝利

>アカというよりは財務官僚を何とかしなければいけないんだよね
一番どうにかしなきゃならないのは票を買うために
老人福祉に予算を突っ込んで
巨大な赤字予算を作る議員ちゃんズなんですがそれは

>巨大な赤字予算を作る議員ちゃんズなんですがそれは
この店に関しては自民もそれ以外も同レベルだからなあ
自民はなお老人３万ばらまく模様

>最期に頼れるのはやっぱりアナログ
そういえば米海軍もGPSやらデータリンクやら破壊された時の為に廃止してた六分儀と天測航法の講義を再開したとかやってたね。

財務省も仕事してるだけですからねえ
「防衛費をもっと上げるべし」という声が国民の圧倒的多数ならば政府はそれを受けて動くでしょうが
現状で防衛費の拡大を訴えた候補が選挙で勝ったり政党支持率が上がるかというと…
結局は政府与党も財務省も国民の多数派の意を受けて動いてるだけですし日本の民意の反映かと

ネットでの知識の普及ってのは日本人が思う以上にけっこう威力ありますし
何気ないレス合戦が定説として次世代の世論を形成したりしますから１０年前くらいからのネットでの90式はすごいんだとか日本の潜水艦がすごいとかそういう投稿が歪んだ形で「定説」になっちゃいましたしね日本に危機感がある方は情報の普及に勤めるのが善かと

>１０年前くらいからのネットでの90式はすごいんだとか日本の潜水艦がすごいとかそういう投稿が
>歪んだ形で「定説」になっちゃいましたしね
米軍との雪山訓練での武勇伝みたいな実体の無い虚言ですら信じている人は多いみたいだしね
敵を知り己を知ればなんとやら

日本は練度が高いから勝てるって国士様がゆってた

>歪んだ形で「定説」になっちゃいましたしね

逆方向の情報も異様に多いから、そこそこバランスは取れてるんじゃないかね。
実際、戦車も潜水艦も世界最新級なのは事実だからね。
まだまだ手放しで危機感も持たないってとこまでは偏ってないかと。

90式採用とほぼ同時期にC4I完全対応のルクレールが登場している訳だしね
潜水艦もおやしお型以降は優秀だけれど戦闘システムは米軍と比べて一世代は遅れているし

動画見たけど、やっぱりドロップタンク搭載している機体が無いようだね。
多分、機内タンクもフルにはできないんじゃないか？

>歪んだ形で「定説」になっちゃいましたしね
>逆方向の情報も異様に多いから、
日本の装備はすごいって噂も逆に大した事ないって噂も鵜呑みにするのは問題だし
要するに確かな根拠やソースのない話は噂程度に聞いとけって事だわな

>動画見たけど、やっぱりドロップタンク搭載している機体が無いようだね。

フランカーにドロップタンク・・・？

Su-27系ってドロップタンクつけないのか。しらんかった。

>まだまだ手放しで危機感も持たないってとこまでは偏ってないかと。

危険なことに気づくレベルになったときはすでに攻め込まれてるよ。相手が相手なだけにｗ

書き込みをした人によって削除されました

>動画見たけど、やっぱりドロップタンク搭載している機体が無いようだね。

あくまで練習用空母だから。

ちゃんとした甲板をもった正規空母ができたら装備するんじゃね？
第一世代の正規空母でノウハウを習得し、20年以内に実践的な第二世代の正規空母建造まで行くと思う。

20年後の日本に、規模は違うとはいえアメリカ空母程度の戦力を防ぐ装備とシステムを獲得できているか・・・

>20年後の日本に、規模は違うとはいえアメリカ空母程度の戦力を防ぐ装備とシステムを獲得できているか・・・

不沈空母日本列島が有るじゃないか！！！

>１０年前くらいからのネットでの90式はすごいんだとか日本の潜水艦がすごいとかそういう投稿が>歪んだ形で「定説」になっちゃいましたしね
21世紀にはいるまで90式はやれショットトラップがでかいだのクーラーがないだの散々な言われようが普通だったのに
ああいってた人たちはどこに行ってしまったのだろう

北京五輪の頃に中国なんてハリボテだとバカにしてる人間ばかりだったのに今こんなだし
機動部隊完成まで10年かからないでしょ

>機動部隊完成まで10年かからないでしょ
寝ぼけた事言ってる酷使君の逆の結果しか今のとこでてないからそうなるだろうね

アレステングワイヤーを何処から調達したのだろうか

根拠のない陰謀論ばっかり振りかざしてるようなやつが
酷使様のこと笑えないけどな

今の中国なんてバブル前の日本みたいな虚構だから

10年後、20年後に機動部隊ができるよりも中国で内戦が起こる方がはるかに現実的だな

中国が世界征服して日本人を隷属させる日を心待ちにしているのかな

>10年後、20年後に機動部隊ができるよりも中国で内戦が起こる方がはるかに現実的だな
中共相手に武器持って戦う勢力に武器や資金や人材をどこが支援するんだ

>今の中国なんてバブル前の日本みたいな虚構だから
北京オリンピック後に中国経済は崩壊するって言ってたのが懐かしい

>10年後、20年後に機動部隊ができるよりも中国で内戦が起こる方がはるかに現実的だな
中国が崩れる前に中国の尻の穴舐めてるヨーロッパの連中が先に崩壊するよ崩壊するんであれば

しかし中国の経済も衰退してるのに空母の維持なんて出来るんだろうか？
更に二つぐらい作ってるし金掛かりそうだよね
維持限界点を超える前に一か八かで戦争ふっかけて来るんだろうか？
普通はしないけど中国だし

仮にGDPを粉飾してたとして2010年の頃の日本と同じだとしてもGDP比2%の国防費だと10兆弱で
4軍均等分けでも海軍だけで2.5兆円で海自の倍近くだし
普通に空母持って維持できるでしょ
実際はもっと多いだろうし

敵の自滅を願うしかなくなったら終わりよ
希望的観測からは何も生まれない

書き込みをした人によって削除されました

>>一番どうにかしなきゃならないのは票を買うために
老人福祉に予算を突っ込んで
巨大な赤字予算を作る議員ちゃんズなんですがそれは

社会保障費を削減して（してまで？）自衛隊が空母と戦闘機隊を運用すべきだと主張したいの？

>北京オリンピック後に中国経済は崩壊するって言ってたのが懐かしい

中国は経済的には十分衰退期じゃね？中国持ち上げてた経済学者が「もう中国は先進国の安定性は享受できない」とか言い出す始末だし・・

中共が衰退と呼べるなら
ここ5年でGDPがガクンと落っこちた我が国など
崩壊状態と言えましょう。

化粧盛りすぎの上海株の素顔はわからんね

>ここ5年でGDPがガクンと落っこちた我が国

国民経済統計を読んでこい

http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/sokuhou/files/2015/qe153_2/__icsFiles/afieldfile/2015/12/04/gaku-jk1532.csv

知ってるか？　GDPって自己申告なんだぜ
俺もビックリしたよこんないい加減な数字を当てにして経済をテレビで語ったり企業が進出したり巨額の金が動く
　
もちろん中国はそのGDPの根拠となった数字は発表しない、なのでまともな経済学者は中国の経済成長率を貨物輸送や石油消費量等で分析する
最近ガソリンが安くなったろ？
景気の良かったどっかの国が石油を買わなくなったのが大きく響いてるらしい
　
それに経済崩壊と仰々しく書いてるが国体の解体という意味ではない、好景気の終了し景気低迷のはじまり、資産が減り負債が増える幾つかの大きな企業が統廃合されさらに悪ければIMFのお世話になる程度
ただ中国の場合は内戦の危険と各地の分離独立の可能性があるらしい、まあそれでも【本家】中華人民共和国は残るだろうし
　
ちなみに日本のバブル崩壊後のいわゆる失われた10年では何故か日本は対外資産が異様なまでに増えていた、まあこれは企業が不景気になった日本から国外に投資を増やしたせいなんだが逆に言えば金はあったんだよ
この辺り同じバブルでも中国とは事情が違う

>>ここ5年でGDPがガクンと落っこちた我が国
>国民経済統計を読んでこい
騙されないぞ。俺は世界最強のUSD換算しか信じない。

中国は日本の一歩先行く国になって、日本は相変わらず崖っぷちに立っているんだ

衰退衰退といいながら
国連分担金も順調に上げてきてるしPKO分担金では日本を追い抜いたからな
経済が崩壊するにしてもまだまだ先のことだろうよ

>国連分担金も順調に上げてきてるしPKO分担金では日本を追い抜いたからな
アジア開発銀行（ADB）は10日、中国・北京と周辺の大気汚染対策に3億ドル（約370億円）の借款を提供すると発表した。
　http://www.bbc.com/japanese/35068544
中国の空手形を信じるなよAIIBがあるのにこの始末、ボーイングの話もそうだが金を払ってからの話だな

基本中国の統計は嘘だらけで
日本の統計は一見不利なように見えて様々なアドバンテージがある
日本人の優位性を古来から支那人は超えることが出来てないという事

居酒屋経済談義板作ってそこでやってくんねえかな

中国主導のAIIBって56ヶ国参加表明しといて調印
17ヶ国って事は残り全部逃げたって事？酷すぎるだろ
また誰も肉持って来ないバーベキューパーティーかよ
どおりで日本に肉持ってきてって要求するはずだわ

>こりゃ１０年後には
>南東シナ海の制海権・制空権は
>完全に中国に握られてるわ
訓練動画一つ見せられて、そこまで妄想膨らませられるってどうなよの？

>妄想膨らませられるってどうなよの？

ミリオタにそれを言っちゃあお仕舞いよ～

>居酒屋経済談義板作ってそこでやってくんねえかな
念

まあ、海自も10年前には全通甲板型DDHはまだ一隻も完成してなかったしね。
中国の10年をなにもせずにボケーっと眺めてることもあるまいよ。
もちろん、油断は禁物だが、海自がそこまでとことん油断してるわけでもないだろ。
政府レベルでも巡視船の供与などで協力各国との連携も進めてるし。
10年後……どうなっていることか。
予想以上に日中共に戦力増強されてるかもね。

先立つものが無いんだから、どうしようもない。

>アレステングワイヤーを何処から調達したのだろうか
っメルボルン

>騙されないぞ。俺は世界最強のUSD換算しか信じない。
為替の変動で超円高が円安になればドルベースで見りゃ減ったように見えるだけやんニュース板でhomeがその詐欺論法で政権批判スレ乱立して顰蹙かってたで

>北京オリンピック後に中国経済は崩壊するって言ってたのが懐かしい

実際に、株売買停止とか巨額の国費を株式市場に投入とか支離滅裂な方策が無ければ本当に崩壊していた。逆に言えば他の先進国ならそんな方策は取れないので崩壊している。
要はその予測自体は正しいとは言える。

空母の問題は所詮は空母自体に攻撃力は無く、つまり巨額なコストを投入して得られる攻撃力は航空機20機分でしかないことであろう。空母を裸で運用するわけにもいかず護衛艦隊を作る必要があり、要は20機の航空機の攻撃力のために数千億、下手すれば艦隊丸々のコストで兆単位かかるわけです。
日本から見れば東シナ海は目の前なので空母を運用するほどの距離じゃないですし下地島とかその辺の飛行場整備すれば十分な気がする。

あと、第二次世界大戦の頃はともかく、今の護衛艦でイージス艦でもそれ以外でもどれも最強の対空兵器なわけで、昔ほど航空機が戦場で役に立つか疑問に思う。
航空機をわざわざ世界最強の対空兵器のイージス艦と戦わせるのは愚の骨頂。やれる事と言えばイージス艦の射程外から対艦ミサイル撃つぐらいだが、そんな任務に巨額なコストを投入する意味あるか？ミサイル撃つだけならFRP製の漁船に対艦ミサイル積めば済む気がする。FRPの中型漁船３０００隻作っても空母艦隊よりマシだろう。

中国の空母は南シナ海が主な作戦域になるんじゃない？
あの辺だと本土からのエアカバーは期待できないし人工島の飛行場だけでは補給や拠点防空で心もとないと思うが。

>中国の空母は南シナ海が主な作戦域になるんじゃない？

確かに南シナ海で日本が戦うなら空母は有効であろう。
しかしながら、安保法案の規制により日本はアメリカ軍の後方支援ということになり日本は空母がいらんという話になる。
南シナ海は日本の領海じゃないんです。

あと本当に日本が軍事的な応援をするなら南シナ海で紛争中に東シナ海で大艦隊を往来させれば良い。まあ陽動だな。中国軍に南シナ海に全力を向けさせないようにするってこと。

何で中国が南シナ海向けに空母整備していることが日本が南シナ海で戦う云々ってことになるの？

そもそもなんで空母とイージス艦を戦わせるみたいな話をし出したのがわからん。アメリカや日本と戦う戦略はA2ADで,空母はそれと全く文脈が違う。海外にある中国の権益を守る(守れるという事を示すことで現地の中小国がおいたできないように牽制する)ための戦略でしょ。
別に中国は打倒日米の為に生きてるんじゃないだからさw

>何で中国が南シナ海向けに空母整備していることが日本が南シナ海で戦う云々ってことになるの？

日本は空母いらんよね～って話でしたので。
中国が何考えているかは知らん。

中国が空母必要かどうかは中国の考えることだが
砲艦外交的なこと考えているのでは？

>海外にある中国の権益を守る(守れるという事を示すことで現地の中小国がおいたできないように牽制する)ための戦略でしょ。

アジア版NATOが出来たら即ご破算になる戦略やな。
数千億円するだろうに。

http://www.sankei.com/politics/news/140307/plt1403070029-n1.html

>アジア版NATO
そんな誰が参加するかも分からない構想段階の物出されてもね

>そんな誰が参加するかも分からない構想段階の物出されてもね

スービック海軍基地で痛い目あったフィリピンが参加しないわけがない。

フィリピンなんていてもいなくても大差ないよね
そもそも肝心の東南アジア諸国自体が一枚岩じゃない

>フィリピンなんていてもいなくても大差ないよね

フィリピンの国家やフィリピン軍自体が重要なのではありません。集団的自衛権によりフィリピン軍が攻撃を受けると米軍（日本軍も）参戦するという点火スイッチとして重要なのです。

軍の兵力が重要なのではなく、その件の場所にいる軍という地政学的な問題なのですよ。南沙諸島を囲む国はベトナムとかもありますが、なんせ社会主義国家ですからねえ。
要はアジア版ＮＡＴＯはフィリピンと、あとマレーシアさえ入れば取り敢えず機能するってことね。

>フィリピンの国家やフィリピン軍自体が重要なのではありません。集団的自衛権によりフィリピン軍が攻撃を受けると米軍（日本軍も）参戦するという点火スイッチとして重要なのです。
スカボロ環礁取られちゃった現状でフィリピンと同盟組もうがスルーされるだけだよね
南シナ海の小競り合いにフィリピンの出る幕はないよね

アメリカと日本とインドで軍事同盟が有効。
アメリカはインドに空母の技術供与するから
そのつもりだろう。日本もインドに基地が
有れば色々捗る。