おもちゃ＠ふたば保管庫 [戻る]
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日本は善玉が優遇されまくりだけれど、アメリカは善悪二大軍団の激突パターンが好きなのか ＴＦはもとよりヒーマンや亀忍者も敵側が充実 |
 バクレンオーもあったな…。 |
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>ワルモンの玩具なんて子供が欲しがるわけないやろww >とか言ってるやつが居ると悲しい以前にお前は幾つなんだと思ってしまう トランスフォーマープライムだと深夜の特番で 「デ軍にいるとあんま売れない気がする」なんて言われてたな。 よりによってスタスクが。 |
 それでも出るのは有難い ただアンダーバイトはでっかいのが欲しかったが |
 カエルも出るけど蟹はどうなるか |
 おもちゃと呼べるか微妙だけど、圧倒的な実用性の無さ |
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子どもの頃にロボットアニメに出てくるヤラレメカが好きだったから、わかる話だなあ ワルモノとは厳密には違うけど、おかげでザクのプラモとか欲しくてたまらなかった |
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ウルトラマンとか敵が主力商品だしね |
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>圧倒的な実用性の無さ 厨二箸 ゾロ目乙 |
 アクロイヤー |
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まぁそうは言っても、龍騎での王蛇の杖とかパジャマはどうなのかと言わざるを得ない…子どもは強ければイイのかな？ |
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>ワルモンの玩具なんて子供が欲しがるわけないやろww >とか言ってるやつが居ると悲しい以前にお前は幾つなんだと思ってしまう 最近聞いた話だと鎧武のミッチが中盤以降悪役になったせいで龍玄関連があまり売れなかったとかなんとか 結局、悪役には悪役なりの魅力がないと売れないんだろうな マジンボーンのダークボーン達のプラモ出してほしかった |
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王蛇はむしろ子供人気高かったらしいから、 やっぱり強くて戦闘で活躍するのが重要なんじゃないの ミッチは戦うより裏でコソコソ悪だくみすることが多くなって 戦う時も斬月・真になってたんで、龍玄としての活躍は少なかったし |
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どれか1つ買いなさい！と言われて小悪党を選ぶ子供はどうあがいても少数派だからな 逆に悪役がかっこ良すぎて味方側が微妙になってしまうケースもあるし |
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ビーストウォーズセカンドのBBアンドスタースクリームとかオートランチャーとかパワーハッグとか売れ線ではないのばかり欲しがってたなぁおれ |
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ミッチはカッコイイタイプの悪役じゃなくて陰湿で嫌な感じの悪役だから あんまり子供に人気出なかったのは解る |
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強さっていうより魅力的な悪党だったよ、浅倉は 健全ではないかもだけど、ちょっとはワルに惹かれたっていいでしょ？ |
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>ビーストウォーズセカンドのBBアンドスタースクリームとかオートランチャーとかパワーハッグとか売れ線ではないのばかり欲しがってたなぁおれ 他はともかくBB＆スタスクってセカンドじゃけっこう人気上位の方なのでは |
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かっこよければ悪役だろうがなんだろうが売れる。 |
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昔は買ってもらうトランスフォーマーはデストロンが多めだったな 兵器モチーフだからそれがカッコイイって感じてたから あとカラーリングもくらい色の方が好きって子も一定数いるしなぁ |
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敵味方関係なく弱いのはダメだね 逆に強ければ敵でも色物でも意外と人気出る |
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>>ＴＦはもとよりヒーマンや亀忍者も敵側が充実 スケルトンウォリアーズとかインヒューマノイズとか悪者がタイトルになってるのもあったりしますし。日本だと宇宙猿人ゴリぐらしいか思い当たらん それはさておき、ＱＴＦのＣＭでオートボットばっか多すぎるだろっていうロックダウンのツッコミには妙に共感してしまう・・・ |
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ラドンとかドゴラとか怪獣映画は大体そうじゃない？ |
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サイバトロンみたいなぬるい連中なんか買ってられるかよ みたいな気分でデストロン縛りで買ってた 敵ロボ大好き 別に悪というわけではないけどガンダムよりシャアザクをほしがった ちびっ子達はたくさんいたはずだ |
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デストロン側のほうがカラーリングがかっこいいと思ってたな デバスターやメナゾールなんかの合体兵士が幼少期好きで 最近出たUWデバスターは最高の敵ロボだな |
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変身サイボーグのキングワルダーとか好きだな 今は憚られる所かヤバイレベルの武器がシュールでよいｗ |
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ビーストウォーズネオは味方サイドがちょっとかわいすぎてかっこいいは虫類が多かった敵ばっか買ってもらってたっけ |
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>小悪党を選ぶ子供はどうあがいても少数派だからな まあ女キャラ選ぶ人よりは多いんじゃないの？ 女性キャラの機体と知らないでダイヤドロイドの Ｄアロー買ってもらった人だけどさ。 |
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キングワルダーはパンチパーマがなあｗ ヤクザというより近所の床屋のおっさんに似てた |
 ザブングルは敵側のデザインがやたらユニークだったな リアルメカっぽくて好きだ |
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結局はキャラ魅力があるかどうかなんよな 魅力があれば悪役だろうと売れるし魅力がないと正義側でも売れない バクレンオーやトバスピノみたいな「元は敵側だけどヒーローも使うよ」みたいなアイテムもあるけど |
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悪役トイでは宇宙人の充実っぷりが凄すぎた |
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悪役が当然のように商品化されるパワレンがうらやましい |
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日本でもデラックスロボに合わせたサイズの怪人グッズを出すべき ロボだけでガチャガチャやるのは少し寂しそう |
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>ザブングルは敵側のデザインがやたらユニークだったな 味方側も同じの使ってるけどね。 味方側が使用しなかったWMってブラッカリィくらいだったと思う。 ドランも一時鹵獲した。 |
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悪役だからと言うより単純に怖かったりキモいのが多いから怪人は少ないんだろうな |
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「ワルモンが欲しくなった」 それはザクだなぁ、ぶっちゃけガンダムより欲しかった（当時） それまでもダブラスとかガラダとか、あとキャシャーンやテッカマンのヤラレメカとかも欲しいと思った事はあったけど、 ザクは桁外れに欲しかった（当時のガレキ状況もそうだった） |
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初代TFの場合はあえて悪側に戦闘機とか建機とか人気あるモチーフを割り振ったと聞いた まあキャッチコピーが「君が選ぶ、君のヒーロー」だから満遍なく売れた方がいいだろうし |
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>ウルトラマンとか敵が主力商品だしね ウルトラマンは他のヒーロー番組と逆で、怪獣が主役の作品に後から加えられた要素だから 善悪よりも、組織の一員（下っ端）として嫌な命令でも従わなきゃならないキャラだと児童層に人気が出なくて ばいきんまんみたいにやりたい放題系だと人気出る |
 悪役が主人公 |
 >(将来的に)悪役が主人公 |
 この辺りは、買いやすくて種類多くて楽しいシリーズだった |
 タカラ玩具の悪役といえば妙にヒロイックデザインなデスクロスが好きだった ザウラー自体ヒーロー要素が乏しいからバランスの為にこうなったんだろうけど知識無かったら悪役と思わないわな |
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>ロボだけでガチャガチャやるのは少し寂しそう そこそこの大きさの日用品に顔付けて敵キャラにでっちあげて遊んでたな バラセンプウキとかバラゴミバコとか |
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>ザウラー自体ヒーロー要素が乏しいからバランスの為にこうなったんだろうけど 正邪逆転のパターンという見方もできる なにせあのダイナミックプロと一緒にやってたわけだし |
 ブラックオックスは悪役なのかね？ |
 悪役だがタイトル機 |
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>>ロボだけでガチャガチャやるのは少し寂しそう >そこそこの大きさの日用品に顔付けて敵キャラにでっちあげて遊んでたな >バラセンプウキとかバラゴミバコとか 子供のイマジネーションって素晴らしい |
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>タカラ玩具の悪役といえば妙にヒロイックデザインなデスクロスが好きだった >ザウラー自体ヒーロー要素が乏しいからバランスの為にこうなったんだろうけど知識無かったら悪役と思わないわな 自分も怪獣っぽいザウラーが善でヒーローっぽいデスクロスが悪というのがツボだった >正邪逆転のパターンという見方もできる ＣＭでも開米プロ製作の実写スーツでデスクロスがザウラーにビーム撃ってるけど 知らん人が観たら絶対善悪逆だと思うだろうな |
 正義のヒーローの宇宙基地を買ってきたと思ったら 何故か悪者の宇宙ステーションだったよ・・・ |
 ガオハンターは斬新だったな 最初は敵幹部の狼鬼が操る悪の巨大ロボDX魔獣合体として発売されたのが中盤で正義側のガオシルバー操るDX百獣合体にパッケデザインごと変わったのは衝撃的キラーオーやタイムレックスが劇中では終盤まで敵っぽい立ち位置なのに玩具は終始味方側として売ってたのと対称的な印象 |
 ブイレックスな あと直人は仲の悪い第三勢力ってだけで別に敵対してる訳じゃないぞ |
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タカラ関係だとデスキングがすごい売れていると近所のおもちゃ屋のおばちゃんから聞いたことがある。それにしてもあれ、ＭＦＣ新聞のストーリーだと星間帝王の兵器って事になってたり玩具のカタログとかだと星間帝王本人ってことになってたりどっちなんじゃと思ったな。 でもダグオンみたいに星間帝王が融合した巨大ボディがデスキング、ってことならどっちも正しい事になるんかな |
 「悪役の玩具なんてｗ」って思っていた自分が初めて欲しがった悪役の玩具…というかプラモはデビルガンダムだったな 上で出ているような「カッコいい悪役」だからって動機じゃなくて、どっちかっていうと「怪獣に対する憧れ」に近い感じだった |
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ワタル初期のプラクションはゴーストン以外は買ってた 本棚に階層ごとの魔神を並べてそれっぽく飾ってたな SDガンダム派が多くてワタルはごく少数で盛り上がってた |
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上でも書いてる人いるケド TFは正義側の方だけが売れて悪側が売れなくなるのを緩和する為にデストロン側にカッコイイロボを多くしたんだよ かくゆう自分も子供のころ持ってたTF玩具（G1）は 7（デストロン）：3（サイバトロン）だったな。 単純にロボのデザインだけで選んでたんで。 |
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↑初代の話ね |
 アニメとかコミックになってたら どんな活躍だったのかな |
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漫画にはなっていたけど、雑誌連載のほうはどんなんだったか覚えてない。プラモ付属のポケットマンガでは他のロボに意地悪する悪がきって感じ |
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悪物の玩具でも売れると思うようになったのは ガンダムからじゃないの？ それ以前の世代は今でも ワルモンの玩具なんて子供が欲しがるわけないと思ってそうなんだが 具体的に言うと現在50後半以上 |
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あと「怪獣」は悪者ではなくて 「怪獣」という別のジャンルだと思う ゴジラがその代表格だしさ |
 >No.453123 当時の人間じゃないからあんまりわからないんだけど直前にヤマトの搭乗する船を網羅的にラインナップして敵艦も含めたメカコレクションシリーズがあって比較的アッパーターゲット向け（小学校高学年や中学生以上から大人向け）に敵も含めてコレクションするプラモって方向性はヤマトメカコレクションの影響が大きいと思うそれ以前でもマジンガーとかめちゃ売れしてた（それこそ何でも売れそうなシリーズ）シリーズだとたまに敵のフィギュアをやってたんじゃないそれから玩具オリジナルだけどミクロマンも１９７４年からだからガンダムより古いよな |
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ロボダッチも１９７４年か それと仮面ライダーも当時品はガンダム以前だろうなぁ http://www.amazing-toy.com/raidamini.html 元祖ＴＦの「君が選ぶ君のヒーロー」的な文脈で言うとどっちかというと ミクロマンやロボダッチとかのいろんなキャラを善悪あやふやな感じでばらまいて ユーザーに好きなところから選んで買ってってって言うのはタカラとかが強くて 逆にバンダイはアニメをやって善悪くっきりした世界観かたトップダウンで売ってて（まず主役買って、それから脇役・敵役） そう言うユーザー任せのジャンルは苦手な印象 |
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いやもちろん遠い昔から それこそブリキの時代から敵だってメジャーな奴は出てるさ ただあくまで、「せっかく権利を得たんだからついでに作っておけ」程度のもので それが主力商品ではなかったから 「敵なんて売れない」というレッテルが出来たのだともう 怪獣以外では出た敵が片っ端から売れまくって 主役ロボを凌ぐ勢いだったのは やっぱりガンプラが初だったように思える あれ以来、敵も片っ端から商品にする作品が出まくった訳だしさ |
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ミクロマンのようにTV放映がないのにヒットした玩具 はまた別だと思う 設定の知名度が低くて希薄だから遊ぶ子供達自身が 玩具の設定を作ってる 金持ちや当時既に高年齢だった者なら別だけど 当時、誕生日やクリスマスなどの数少ない機会に買った玩具を 悪の手先として扱う子供は早々居ないぞ ちなみにオレの中ではデスキングは正義のロボット 名前がデスキングだがｗ |
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むしろガンダムもそう言ったコンテンツ自体が人気だから 脇役・悪役まで出すことが出来た商品だと思うよ 特にプラモは先に人気が出てからガンダムフィービーで売りだされたもので放送当時最初からジオンのＭＳをガンガン商品化していたわけではなく 人気が出たから商品化されたタイプでしょう 言ってしまうと仮面ライダーの怪人、ウルトラマンの怪獣にヤマトの敵艦もガンダムのＭＳも（一部量産型＝戦闘員を除き）結局は １話ないし数話で出番の終わりで経過点としてのやられ役に留まっていて（特にガンダムでは中盤からの珍妙なやられメカ路線） これらに特別セールス上の売り方の変化があったとは言いがたいように思う 対してトランスフォーマー等では敵キャラがあまり一過性ではなく処分されずにゆるーく出続けてたりして それで言うとヒーマンやＧ．Ｉ．ジョー、タートルズ、もっと遡ってジェリー・アンダーソン特撮など洋玩具の流れに当たる方が良いのかもしんない |
 中島製作所のタイガーマスクシリーズも多彩な悪役キャラでヒットしたし後のキン肉マンのキャラ人気に受け継がれてると思う 主人公ありきの面は否定しないけどね |
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初代ガンダムのジオンMSプラモの人気はやはりウルトラマンの怪獣や仮面ライダーの怪人的人気だったと俺も思う 初代TF的な感じはガンダムで言うと0083のGP02以降の『敵ガンダム』登場からカナ （仮面ライダーだとシャドームーンとか） 種死とか実に（玩具の売り方的に）TFっぽいと思うよ。 |
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逆に原作知らない正義側のロボを悪役として出す ってこともやる人いる気がする。 今だと数年前の戦隊ロボとか。 |
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> 逆に原作知らない正義側のロボを悪役として出す > ってこともやる人いる気がする。 > 今だと数年前の戦隊ロボとか。 だれか日本語訳を |
 本文無し |
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>だれか日本語訳を 今思うと俺も意味不明だ 従兄弟の家で 龍星王をたまに悪役にして遊んだことあったってだけだよ その時原作知らなかったんだけど。 |
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>変身サイボーグのキングワルダーとか好きだな 変身サイボーグがウルトラマンや仮面ライダーに変身したんなら なんでキングワルダーをテレビ番組に登場した怪獣や怪人に しなかったんだろう。 |
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ガンプラは相当早い段階で（発売から半年もたってない）1/60ザクを発売したのがすごい。 これまだ1/144ガンダムが発売される前に決定してたってことだよね。 ヤマトだとコズミックモデルでデスラー艦や超巨大戦艦がでるようなもんだ。 |
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>ガンプラは相当早い段階で（発売から半年もたってない）1/60ザクを発売したのがすごい。 番組放映後に商品化権取ってプラモ化ってこと自体イレギュラーだし、いろいろと規格外だったのでそ |
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>>中島製作所のタイガーマスクシリーズ 昔、深夜にやってたファッション番組でフランスかどっかから来日したデザイナーが中野のまんだらけでこいつはクールだぜ、とか言いながらわるものレスラー（名前ド忘れ。なんか花咥えた人）とクレクレタコラのＬＰ買っていたの思い出した。色遣いが斬新とか言っていたけどあちらの人にはそんなにめずらしいもんなのかな |
 >逆に原作知らない正義側のロボを悪役として出す 原作知らんと善悪が逆に見えるねというか現に善悪逆で玩具出た事あるんだよね二人とも |
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>>というか現に善悪逆で玩具出た事あるんだよね二人とも マシンザウラーがダイアクロンで悪役になったのは知っていたけどデスクロスのほうは知らなかった |
 レッドファルコンだっけ |
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悪と敵は違う 単純に悪い奴ってのはダメだと思うが、異なる志しで敵対する相手は、いわゆる「ライバル」的な存在で悪ではない 知人のタカラ社員（当時）は 「デストロンの売れる年はトランスフォーマーの当たり年」だと言っていた 魅力ある敵「ライバル」が人気出れば、自然と主人公側も人気出る そういうもんだと思う |
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俺のダークヒーローはハカイダーだった |
 未だにハリウッド悪役中トップレベルの人気を誇り 関連商品バカ売れのお方 |
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>キングワルダーをテレビ番組に登場した怪獣や怪人に しなかったんだろう。 あまり人型から離れるやつは着せ替えが難しそうだけど、 ハカイダーとか出てたら面白かったかも |
 洋画の悪役とかホラー映画の怪物のフィギュアは人気ね |
 人類の敵 → 人類の味方にジョブチェンジ |
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>「デストロンの売れる年はトランスフォーマーの当たり年」だと言っていた ZとかG2期の一部は商品化すらされなかったよ… |
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海外では敵だったけど日本でアニメになるときにリデコされて味方になるもしくはその逆はトランスフォーマーではよくあることだよね 前者はビーストウォーズセカンドのインセクトロンとジョイントロン 後者はビーストウォーズネオのエルファオルファやハードヘッド |
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え！？エルファオルファもといトーカってあの面でマクシマルズだったの！？ やっぱビースト玩具って分かんねぇ… |
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今日たまたま有明駅で前歩いてた親子連れが サンタさんにハムスター貰ったって話してた ・・・生物ありなんだサンタさん・・・ (駄目な理由は確かに何一つ無いが) |
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>・・・生物ありなんだサンタさん・・・ >(駄目な理由は確かに何一つ無いが) 朝起きたら枕元に冷たくなった小動物が… 手渡し以外は止めといたほうが |
 >生物ありなんだサンタさん・・・ 森諏訪 |
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ハムスターは邪悪な存在だったのかよ！ |
 北斗の拳の悪はキングが一番好き 強いし悪いしかっこいいし後付けで善人ぽくなっちゃうけどスペードとジャギも悪党としてはすごくいいんだけどケンが苦戦するほど強くないのがもったいない |
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シンをキングと呼び わざわざ台座まで作ってる所に愛を感じる さすが愛に生きた戦士 |
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>え！？エルファオルファもといトーカってあの面でマクシマルズだったの！？ やっぱビースト玩具って分かんねぇ… 海外ビーストは 正義の哺乳類（二年目から+魚類）VS悪の爬虫類＆昆虫 って図式でしたので、それがフューザーズにも適用されただけでしょう。 |
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後ろの本のタイトルと全くマッチしてなくて草 |
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 コロコロなんかの対戦系玩具だと敵機種のが後発になって、その分ギミックが盛られてたり練られてたりすることが多いな んでそれに対抗するために主人公側が新基軸導入までが様式美 |
 ビーダマンはロボアニメの方でもきっちり敵ロボほぼ全部出してきたよね アニメじゃない爆外伝だとストーリー上に出てくる敵ロボのうちほんの少ししか出てないんだけど |
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フラッシュレオパルドとかアイアンサイクロプスなんかもそのパターンか デュエルマスターズも敵の方が新システム最初に使ったりしてるもんね |
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言ってみれば競技系ホビーは全員が互いに敵同士みたいなもんだしな 話が進むと世界大会とかでチームくむけど |
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>>コロコロなんかの対戦系玩具 アニメ見る前に買って 「これ悪役の機体かよ！」って知ってがっかりしたことがあったなぁ。まあ機体自体は好きだけど。 爆裂龍、お前だ まあ後継機は二人が味方になったときに使ってる分まだいいけどさ。 |
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敵関連が寂しいのって主に戦隊とかライダーじゃない？ ロボット系や映画キャラなんかは悪役も人気だね |
