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>豪潜水艦選定、日独仏が激しい価格競争 日本優位の見方も >日本優位の見方も >日本優位の見方も >日本優位の見方も 独仏フザケンナ! やる気あるのか? 誠意見せろ! 内蔵担保にしてでも値下げしろ! |
期間中にご契約いただきますとなんとEF2000を お付けいたします。このチャンスお見逃し無く! |
豪州は雇用確保の意図があるという記事を見たな。 価格ではなくて内地での製造と雇用確保を優先しているらしい。 あちらにしてみれば要求スペックを満たしたいのだから、大部分を管理できる国内で製造したいのだろう。防衛省は判ってるからやる気なし。 一方、バイマイアベノミクスよろしく= 国家を企業経営と勘違いしている平和ボケのバカ共が 豪州の意図も知らずに押し売りを止めない。 外に出しちゃいけない潜水艦の技術ならなおさら手抜きせざるを得ない。 もしも、職人を外に持ち出してまで豪州で作らせる様なことがあったら…… 今の政権ならやりかねない。 |
国籍不明の潜水艦をうっかり撃沈してアピールしよう。 |
>期間中にご契約いただきますとなんとEF2000を >お付けいたします。このチャンスお見逃し無く! 今なら更にG36小銃をお付けするダブルチャンス!! |
キャンペーンの粗品が厄介者ばかりで酷すぎる |
欧州勢に後れを取るのもあれだから、日本も62式機関銃とかつけるか |
>政府主体の日本が価格競争で優位になり得るとの見方も示した。 あとで親中派政権が出来た時のことを考えると全然うれしくない |
http://summingup.seesaa.net/s/article/365316682.html オーストラリアを反中国包囲網に引き入れる事を失敗するとインド洋防衛まで影響が出るんでどっちかっちゅうと日本が潜水艦売ってもうけるもうけないじゃなくアメリカの意向がデカイ気も |
オーストラリは反日!日本は一定の距離を置くべき |
船内でバーベキューとかやりそう |
アボットが失脚した時点で日本はアウトだろ 雇用第一で技術のない造船所に作らせた挙げ句漏洩するのが目に見えてる 適当にフランス製でも買わせとけ |
防諜の面では大丈夫だろ 新しい首相は親中かと言われていたけど、中国経済の失速で鉱山関係が 打撃を受けた上に中国人増加で危機感覚えて中国の土地買い取り規制に 舵を切ったし、何より米国と同調して南シナ海で飛行の自由作戦を開始した 安全保障に関しては反中とは行かないまでも、歴史的にべったりの従米だよ ASCの技術力に関しては全くもってそのとおり 実績がぼろぼろ過ぎて信用ならん。こりゃ指導に相当骨が折れる ASC側の問題で予算が超過したら日本から持ち出さず オージーにしっかりと出させるべき 貴重な人員・技術を割くんだから、きっちり利益を確保して 日本の潜水艦産業に還流せにゃならん |
アメリカ製の戦闘システムを積むことになるのでフランスとドイツは厳しいかもしれんですなあ 中国の潜水艦もヨーロッパの技術を導入してますし色々とつながりが 後はさんざんオーストラリアを疑っていながら日本自身の防諜機関への力の入れ具合もいまひとつですから そこら辺の整備も進むといいんですが |
中国はウクライナからの軍事面の技術導入もすごいし 潜水艦やヘリも含めて色んな国の血統を継いでますね |
米海軍も駐留してるオーストラリアの港の経営権を中国に握られたんでしょ もうあっち側につく気マンマンじゃないのOG |
>米海軍も駐留してるオーストラリアの港の経営権を中国に握られたんでしょ >もうあっち側につく気マンマンじゃないのOG 使用権をリースしただけだろ |
絶妙な位置のオーストラリア… |
中国人から見るとこんな感じなんでしょうか |
スパホを虎の子のグロウラーへの改修を許可されている辺り、ぶっちゃけ日本よりアメリカの信頼度は上だと思うんだけどね… |
>豪潜水艦選定、日独仏が激しい価格競争 日本優位の見方も 独仏の潜水艦は、日本から優位な条件を引き出すための当て馬じゃねぇの? |
中国ロシアに対抗するためにも、この不思議なUKUSAな国々に日本もお近づきになりたい! …と、日本政府が日豪共同訓練やら協定やら兵器売買でオーストラリアに急接近でもオーストラリア以上に日本の方にまた左派政権が出来たら破滅ですからねえ |
オマエラそんなに嫌なら鯨食え 日本の鯨食をアピールしてオーストコリアを火病らせるんだ |
海犬の連中はともかく、実際日本の調査捕鯨は正統性が薄すぎるんだよな… |
>正統性が薄すぎるんだよな… 日本史を学んでないとこんな事平気で言うのな・・・ |
調査捕鯨と言いつつ高値で肉販売したり肉持ち帰った乗組員が転売してるからまあお察し コミケは商業目的じゃないと言いつつサークルチケット転売するコミケ運営と大差ないよね |
"調査"捕鯨という枠組みで科学的な調査の為に 必要最低限捕獲するのを許可されたのに、 商業捕鯨国のノルウェーよりばかすか捕まえて 「何処が調査捕鯨じゃボケ」と国際司法裁判所で敗訴、 条約破り国の汚名を着てしまった屈辱的な事件に、 日本史の何が関係しているんですかね・・・? (精々数百頭捕ればまだセーフで誤魔化しきれたのに、 欲かいて1300頭近くも捕りやがって、鯨類研究所の馬鹿どもが お陰で外交的に大ダメージだ) |
日本政府はなぜオーストラリアへの潜水艦売り込みを見限ったのか? 日本の政治過程を支配しているのは「既得権益」 http://www.businessnewsline.com/news/201512230329540000.html しかし、今年の11月になり、オーストラリア政府関係者を驚かせる自体が発生することとなった。日本がオーストラリアの反対をよそに南氷洋での調査捕鯨を再開する決定を行ったのである。 「Sea 1000」の選定作業中に日本政府が、オーストラリアの国民世論を無視してまで、南氷洋での調査捕鯨再開という決定を行ったのは、日本政府が、オーストラリアへの潜水艦輸出よりも、南氷洋での調査捕鯨の方が重要な政治課題と判断したものと、オーストラリア政府関係者は分析を行っている。 しかし、それでもオーストラリア政府関係者の頭を悩ませていることは、総予算が250億オーストラリアドル(約2兆2000億円)にも達するビックプロジェクトを棒に振ってまで、経済効果が少ない南氷洋での調査捕鯨(商業捕鯨ではなくあくまでも調査捕鯨)を取る選択をしたのかということとなる。 |
クジラ食って何が悪いのかわからないし、それと潜水艦建造事業になんの関係があるのかなんてさらにわからん 豪州人はバカなのか? |
>豪州人はバカなのか? それは記事を書いた方だろ 調査捕鯨やっている間も貿易収支に影響なんて、あったのか? 体面上、問題が有る事には、なってるかもしれんけど |
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大して需要の無い鯨肉販売のために少なくない税金を投入していることについては日本国民はあまり問題視しないよね |
若年層では鯨の消費量が激減しているし、かつて南氷洋での捕鯨の担い手だった大手水産会社も採算が合わないから例え商業捕鯨が許可されたとしても参入するつもりはない様なので、このまま続けてもその先の発展は望みが薄いですね そもそも南氷洋での捕鯨自体が日本の伝統的な沿岸捕鯨とは別物ですし |
鯨が増えすぎると魚食いまくって漁場を荒らされるってのと 鯨そのものの食料利用法の研究だろ 特に不思議はないじゃん? |
国家の国益のかかった潜水艦問題が、ろくに金にも国益にもならん 捕鯨問題で簡単に脱線するあたり、クジラには何か人を狂わす 魔力があるのかもしれん・・・ 滅ぼそう(錯乱) |
クジラは人間の友達らしいから海自に入隊してもらって対中国の艦隊を編成すればいいんですよ アメリカやロシアはイルカやらアシカを軍用で使いまくっているから何も問題は無いはず(錯乱) |
>スパホを虎の子のグロウラーへの改修を許可されている辺り、ぶっちゃけ日本よりアメリカの信頼度は上だと思うんだけどね… ですな… わざわざ改修できるように配線入れておいたのに改修せずに新造のグロウラー12機導入するみたいだな…良いの〜 |
>大して需要の無い鯨肉販売のために少なくない税金を投入していることについては日本国民はあまり問題視しないよね それ言ったら原発止めてから化石燃料の輸入で毎月数兆円吹っ飛んでるのをスルーしてるのがヤバイよ 2011年から60ヶ月間に100兆円以上無駄に消費しとる |
>2011年から60ヶ月間に100兆円以上無駄に消費しとる ちょうどたまたま原油安になったからまだいいものの下手すりゃ200兆超えてたからなあ 防衛費やら国債発行に煩いマスゴミやらサヨクに対して、一般人も「不自然さ」を知らないとね |
原発停止による原油輸入量の増加は精々一年で3.7兆円だぞ・・・ (それでも十分巨額だが) http://oceangreen.jp/kaisetsu-shuu/Boueki-Akaji.html 昔あった尖閣沖に原油7000兆円の記事もあれだけど、 皆どういうわけか石油になると平気で桁を一つ間違えてしまうから困る アラブの富豪のイメージに引っ張られてるのかね? (ありゃ資源に対して人口が少ないから金持ちに視えるだけなのに) |
税金を浪費するもの殺すべし 反原発だろうが捕鯨だろうか慈悲はない 税金が投入されるいかなる事業も、国民の審査にかけるべし まぁ原発縮小も捕鯨も、今のところは国民の支持を 受けているからしょうがないね |
>250.*(au-net.ne.jp) 立ち位置がわかりやすすぎてもうね・・・ |
>一般人も「不自然さ」を知らないとね 311の年は街のネオンも一般家庭のクリスマスイルミネーションも無かったり控えめだったけど 翌年には煌々と光ってたもんな |
ここで鯨と言い出した俺が言うのもなんだが冗談なんだからサラッと流せよ ちなみに >商業捕鯨国のノルウェーよりばかすか捕まえて >「何処が調査捕鯨じゃボケ」と国際司法裁判所で敗訴、 は嘘だからね 話は逆でテロリストに捕鯨船を破壊されて調査が不可能になって調査資料が揃わなかったんだよ それを『調査捕鯨なのに調査してねーじゃねーか!』と言われたんだよ 裁判ではテロリストの妨害を全く考慮されずあの判決が出されたんだよ |
シーシェパードなんかの妨害の影響もあったんでしょうけど、鯨の消費が低迷して在庫が膨らんでるんで計画通り取ろうにも取れなかったというのが内実だったという指摘を元IWC日本代表の方がされてますね |
>話は逆でテロリストに捕鯨船を破壊されて調査が不可能になって調査資料が揃わなかったんだよ >それを『調査捕鯨なのに調査してねーじゃねーか!』と言われたんだよ >裁判ではテロリストの妨害を全く考慮されずあの判決が出されたんだよ テロ対策として護衛艦に捕鯨船のエスコートをさせるべきだね 捕鯨船には特警隊も同乗させてテロ組織シーシェパードが近づいたら情け容赦なく攻撃して撃沈そして射殺だ |
sage
冗談でもつまらんわ 簡単に海外も見れるんだから軽はずみな発言で日本の心象わるくしないで |
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シーシェパードはアメリカの連邦高裁から海賊認定されているんですけど 代表は国際指名手配 テロ組織と言う表現が軽はずみと言うのならシーシェパードは犯罪組織だよ 自国の船舶を犯罪組織から守れという意見に何が問題あるの? |
環境保護を口実にしてる犯罪集団に配慮は不要 太子町での振舞いは言い訳出来ない。 |
まぁシーシェパードらを国際的に避難するためにも、日本は捕鯨問題についてもっと誠実にするべきやな こう言うとまた変なのが噛み付いてきそうだけれど |
>IP:180.19 頭の悪さではコレの右に出る者はおらんね。 |
>頭の悪さではコレの右に出る者はおらんね。 さすが知性あふるる方のお言葉は違いますな〜 負け犬の遠吠え一つとってもテンプレートの様な御見事な文章! 垂れ下がった尻尾が見えるかのようです やはりこういった捨て台詞はよくお使いになられるので? |
>話は逆でテロリストに捕鯨船を破壊されて調査が不可能になって調査資料が揃わなかったんだよ 頭悪そう |
>頭悪そう 最後まで書いてええんやで〜 正しいと思う情報をソース付きで書き込んでも誰も叱らないから |
>正しいと思う情報をソース付きで書き込んでも誰も叱らないから 捕鯨船破壊されたから漁に出られませんでしたなんて出所不明のデマ書く知恵遅れ君が言うと面白いね |
普通に捕鯨やってた頃は牛肉より安かった。 捕鯨禁止と輸入牛肉攻勢により、鯨肉価格が上がったのと他の食肉が割安に見えるのと、そういう多面的な事由があったりするのだが・・・東日本震災のときは救援に従事した捕鯨船団 |
そういや宅配の集配拠点から荷物の肉盗んだ 自称保護団体とうそぶく変な人もいましたね。 |
そもそも南氷洋で日本が捕鯨し始めたのって1930年代からで伝統も糞もないけどね |
>自称保護団体とうそぶく変な人もいましたね。 どこかの政党の女性議員の旦那とか聞いた気がするんだがほんとか? |
>1930年代からで伝統も糞もないけどね ふーん、で、捕鯨禁止を盾に利権を貪る 似非保護団体の伝統はいつ頃からなんだろうなぁ(棒 |
グリーンピースやシーシェパードが反対しているから調査捕鯨は正当だって言いたいのかな? 国際的に総スカン食らってる事実は無視するのね |
IP:222.228.*(vectant.ne.jp)のうそぶく 「国際」って何処と何処なんでしょうねぇ(棒 |
>IP:222.228.*(vectant.ne.jp)のうそぶく >「国際」って何処と何処なんでしょうねぇ(棒 IWC加盟で反捕鯨表明してる国でも見てくれば? 欧米はほとんど反対派だね |
主要20か国で捕鯨賛成なんて言ってるのは日本韓国ロシアだけなんだよね |
>欧米はほとんど反対派だね アジア、アフリカ、オセアニアでは賛成派が多いね >主要20か国で捕鯨賛成なんて言ってるのは日本韓国ロシアだけなんだよね なぜG20?残り17か国が反対派ってわけでもないし そんなに連続で書きこむほど捕鯨は軍事に関係することなのかね? 全体として何が言いたいのかよくわからん |
日本も欧州の海軍やコーストガードみたいに 高速機動ボートや艦艇を、エコテロリストの船にぶち当てればいいんだ あと海保の特警隊やSSTが捕鯨船に警乗してたそうだが 警告弾をなげるだけやったな 日本の海保や警察も、欧米が使ってるような 様々な非致死性弾薬を撃てるグレネードランチャーや 催涙弾やペイント弾等を発射する空気銃を広く配備すべきだ |
シーチワワみたいなのが居るんだねぇ・・・ >捕鯨は軍事に 利根艦長の黛治夫(砲術)は戦後に極洋捕鯨の技術顧問として 捕鯨砲に深く関わった。ぐらいか |
日本は軍縮の影響で軍事技術かなり停滞してるから少しでも金儲けして新型装備を製造する機会を得ないとマジヤバイからオーストラリア12隻は絶対に獲得したい |
ぶっちゃけ利権どうこう言い出したら日本の調査捕鯨こそその産物だけどね… むしろ調査捕鯨の遠洋捕鯨が民間の伝統的な沿岸捕鯨を圧迫していたり |
>>頭悪そう >最後まで書いてええんやで〜 自分で焚き付けて、燃え盛るのを糾弾しつつ更に燃料投下するところとか、頭の善し悪しと言うよりも認知障害でも抱えられてるんですか? |
婉曲なテロ団体擁護はさておき 米海軍籍の船を譲り受け捕鯨船にしたという事例もあったな日本に数隻いた終戦直後は代用捕鯨母船の候補リストに「長門」があったり・・・(実際は一等輸送艦十九号が使われた) |
テロ団体擁護って本当に周りが見えない子なんだな… |
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ネトウヨってほんと威勢のいいこと言う割には珍米ポチなんだな |
いつもの9cmはさておき >IP:49.98.*(spmode.ne.jp) キミはかき回しているだけで 有閑テロですらない そういうの得意な人たちって・・・(あっ) |
同盟は感情問題じゃなくて共通利害なんだけどなぁ まあ裏だからしょうがないか |
>>正統性が薄すぎるんだよな… >日本史を学んでないとこんな事平気で言うのな・・・ で たかだか昭和初期からの浅い歴史しかない南氷洋での捕鯨のどこに正統性があるの?そんなものとオーストラリアとの軍事協力のどちらが重要かわかるよね そもそも調査捕鯨だからね?実質商業捕鯨だからやめろとか言われて鯨食うのは伝統だからって返すのって アホだよね |
国家戦略としてアメリカと組むのは正解だろ 中国と組むのかよw |
>250.*(au-net.ne.jp) >そんなものとオーストラリアとの軍事協力 ああ"いつもの"お子様弁士が来ましたね。 自国の絡むテロを放置して片方で軍事基幹技術を供与しろとか こういう関係が協力に見えるお子様脳はもうね・・・ |
>国家戦略としてアメリカと組むのは正解だろ 正解というか最適解だね 地位協定がーとか基地が戦争をーとか言うが あの軍事力に制限かける経費として見るならば日本の出費は 果たして高すぎる代償なのかな? |
>自国の絡むテロを放置して片方で軍事基幹技術を供与しろとか テロリスト相手なら堂々と射殺すればいいのでは? そもそもシーシェパードってオーストラリアの下部組織じゃないんだけど で 南氷洋における捕鯨の正統性ってなに?早く答えなよお子様弁士君 |
沿岸捕鯨に限定しても日本の食糧戦略上なんら 問題無い。もう領海内捕鯨に限定すれば良いと思う。 それとは関係無く潜水艦は独仏に任せて日本は 関わらない方がいい |
ネウヨは珍米ポチとかじゃなくて、脳機能障害者なので口開けば支離滅裂で眺めてる分にはとても面白い。 インターネットではいくらでも妄言垂れ流して良いから、排泄物を壁に塗りたぐったり、線路に迷い込んで電車止めたりしないでね。 |
250au-netや121inpowebみたいな下品な特定団体の走狗は捨て置いて >410407 現状、その辺が現実的な落とし所なんだろうなぁ フランスみたいにとは言わないが、日本も押すべき所は 押しとかにゃならんだろう OGの潜水艦はドイツ/韓国(!)の共同体にお任せでもしてね |
お 流石お子様弁士 反論すらできないとは(笑) |
相手にされないと泣き喚いて煽るIP:182.250.*(au-net.ne.jp) まさにアレと同じ |
相手にされないも何も捕鯨の正統性とか言い出したのは君だよ? 自分で言い出したのに根拠も言えない上に根拠求めてきた人間を煽ることしかできないとかネトウヨnttpc君そっくりだね(笑) |
>12隻で200億豪ドルと推定されてきた価格より大幅に安く、3カ国が激しい競争を展開していることが分かった。 やっぱアベノミクスの一環として インフレ目標を設定して値段を釣り上げるべき |
ネトウヨとか使ってる人種って・・・あっ(察し) >インフレ目標を設定して値段を釣り上げるべき無理して損してまで安売りする謂れはないからねぇ |
結局日本の南氷洋における正統性なんてないんだね 長々とご苦労様 |
250auチワワよく吠えるね 婉曲なテロ擁護にそこまで執着する理由って何だろうねぇ(棒 |
南氷洋捕鯨の歴史的正統性がないって言ったらなんでシーシェパード擁護になるのかね? 頭の悪い二元論展開する前に根拠でも提示したら?(笑) |
南氷洋とか鯨とかどうでもいい。いい加減にしろ。 鉄の鯨の話をしろ。 |
そもそも捕鯨の正当性って何? |
>歴史的正統性 はいはい、どこかの連中がよく口にしている文言ですね(棒実際にOGの本気の工作能力ってどの程度だろうコリンズみたいな問題作のある一方、何処かが苦労している高速水上船は輸出できる程度の品質だし、教えればモノに出来るか全くの徒労に終わるかそういった点も興味深いわ(技術情報の漏洩とかは別の話として) |
とわいえ捕鯨とか、生産量や生産に携わってる人間の数のどっちの観点で見ても 続けるだけの経済的合理性を欠く希ガス、 今後海洋資源は各国の主権が及ぶ海域内で厳しく管理される方向に逝くのは間違いないから、 聖域の一つである南極に権益を確保しておきたい気持ちはわからないでもないが 政治的に正しい判断で有り得るか否かは南極の扱いをめぐる今後の各国の足並み次第な希ガス、 ここはシーシェパードのような無法者に法的鉄槌を下すのは当然としても、 期を見て敏に縮小するという選択肢も考えねばならぬ |
Name 名無し 15/12/29(火)12:56:12 IP:153.144.*(plala.or.jp) No.410115 del >正統性が薄すぎるんだよな… 日本史を学んでないとこんな事平気で言うのな・・・ 以上引用 で 日本史学べばわかる正統性ってなに? |
もう馬鹿に構うなって |
リンゴ園の引きこもりが嬉々として粘着する年の瀬だった >IP:49.98.*(spmode.ne.jp) きみカメラ板で単三デジカメスレに執拗に 言いがかりつけてた子だね 江戸の敵を長崎でって? |
>そもそも捕鯨の正当性って何? 合意に基づき商業捕鯨モラトリアムに縛られる日本にとって 科学的研究目的の捕鯨を認めた国際捕鯨取締条約第8条が正当性の根拠となる。 国際法上に援用可能な根拠があるのに「歴史」といった根拠を持ち出すから話がこじれて見えるが 要は、捕鯨の目的が科学的であるという日本側主張が ICJにより説得力を欠くものと見なされたことで 現行の調査捕鯨は法的根拠を欠くために継続できないという話。 裏を返せば、先のICJにおける捕鯨裁判の判決内容を踏まえ検討した捕鯨計画案が 科学的目的という説得力を表示できるのであれば、モラトリアムの枠組み内での捕鯨再開も可能。 だが可能性を云々する前に、根拠に見合うだけの科学的成果の表示と国際裁判対策を怠った 鯨類研究所及び水産庁、並びに外務省の怠慢は糾弾されて然るべき。 |
そんな小難しい話じゃないよ 捕鯨やめたら今度はマグロとるなと言ってくる 間違いなし ともかく日本を叩く材料が欲しいだけ |
>今度はマグロとるなと言ってくる >間違いなし 実際その流れ、静かに進行しているから怖い |
>捕鯨やめたら今度はマグロとるなと言ってくる マグロは養殖出来るようになったから鯨に比べるとダメージは少ないな むしろアンコウみたいに天然物しかない魚ターゲットにされると痛い |
いい加減潜水艦の話をしてくれよ 呉のてつのくじら館では本物の潜水艦の中に入れるので興味がある人はぜひ一度は来てくれ |
ああ‥ とりあえずオージーに日本の潜水艦が採用されるのはお流れになった方がいいと思うが仮にオージーへの採用が決定した場合に同じ英連邦のカナダへの潜水艦輸出の可能性が出てきそうな気がするな カナダのアップホルダー級は英海軍の中古艦でそろそろ更新するだろうし 英はもう通常推進の潜水艦は建造してないからね |
そういやアメリカって同盟国への輸出供給も踏まえた兵器開発をしてきたけれど、潜水艦に関してはバーベル級以降その辺を全く考慮しなくなったよね |
>そんな小難しい話じゃないよ No.410464は「日本」の調査捕鯨の正当性がどこにあり、どう問題なのかという話。 それと関係ない、あなたの考える「豪」の思惑の話を持ってこられても困る。 >ともかく日本を叩く材料が欲しいだけ 豪政府がこんな感情的に動いていると考えてるのか… 南極を取り巻く状況を理解していたら、こんな感情的な行動原理を思い浮かべないはず。 南極条約などを参考に、反捕鯨には実際的な豪の思惑が隠れていることを知った方がいい。 そして、相互に譲れない部分はあっても現実的な安全保障上の関係は成立する。 米の航行の自由作戦にも参加している豪にとって 中国の海洋進出を見据えた安全保障は現実的問題だろう。 また、そんな豪からすれば、米との間の相互運用性という課題において そのハードルを下げてくれるという意味でも、そうりゅう型の導入には意義があるかもね。 |