経済＠ふたば保管庫 [戻る]
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パリ郊外に移民が集まってるからね |
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赤旗の売上を全部世界の貧しい人々に献上したらいいんじゃね |
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人は所詮、手前勝手な生き物 他人より自分自身 人の痛みを共有できるソフトが開発できたらなぁ |
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貧困とも差別も昔からあったけどな |
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>人は所詮、手前勝手な生き物 他人より自分自身 中国共産党とかまさにそれだよな 他民族に対して断種・避妊手術ジェノサイド、搾取を続け、党員・漢族はウハウハ 社会主義、共産主義とは特にそういうもの かならず党の私兵をもってやりたい放題になる |
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平等っていうのはどういう状態なの？ みんな同じが必要なら、努力しないのが勝ちってことだけど |
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ピケティがバカっぽいけど、彼は現象を分析して因果関係を探ってるだけで、たいしたことは言ってない 鶏と卵どっちが先か？や対策は無く、投げっぱなし だから、特定の思想を浸透させようと考えるやつにとっては、彼の言葉は格好の材料になって、権威になる トンチンカンな政治誘導をくっつけて、 「ピケティという権威が言ってるから間違い無い」とする |
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若者には貧しくなる自由がある ンンー名言だな |
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若者がバカなことしないようにガッチガチに教育して適正のある所に計画的に就職させるべきなのです |
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国の貧乏と個人の貧乏を一緒にしてそうだな |
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>貧困とも差別も昔からあったけどな ほんと昔は良かったよな 戻りたいわ弥生時代に |
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歪な自己主張で人を殺めるのがテロ 一つの正義一つの神一つだけの政党 根っこは同じ 所得の不平等、あんまり関係ないと思うな 金藻地を超恨む感情起きないだろ 自分が健全なら |
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加藤の乱とか？ |
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金藻地を対象にした犯罪ってのはテロなんじゃないの？ |
 自分が社会的に不当な扱いを受けていると思ったら 暴力に訴えてもオッケーby 左巻き＝テロリスト |
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>鶏と卵どっちが先か？や対策は無く、投げっぱなし ピケティは対策はちゃんと言ってるぞ 世界的に資産税を導入せよ、と |
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>by 左巻き＝テロリスト ヨーロッパでテロやってる連中は極端な保守層だろう |
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固定資産税は払ってるな |
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>>世界的に資産税を導入せよ、と アホだろｗ何で世界が単なるフランスのオカマデブの言う事聞く前提なんだろうか 何処かの国が税金逃れを誘導したら、みんなその国籍取得してお終い 実際今そうなってるからなぁ それが解決策になったら、全世界が武装解除して 不平や不満飢餓を我慢しましょうｗで戦争無くせるからねぇ 何が滑稽って、まずピケちゃん自体が自分の資産とか本の印税を献身的に寄付とかしてないでしょｗｗｗ |
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結局 物品税がよかったんだよw ビンボー人が、ＰＰ、ロレ等買っても しょーがないし |
 トヨタ社長が負担する所得税・住民税・社会保険料は年収の約２１％。これに対して、平均的な会社員は約３５％。 年収３億４０００万円の社長よりも、年収４３０万円の平均的な会社員の方が、負担する税率は高いのだ。なぜこんなことになっているのか？武田知弘（元大蔵官僚、経済ジャーナリスト） 世界の家計資産は約１３０兆ドルで、このうちの４割以上をわずか１パーセントの人たちが所有。国連大学研究所世界の人口の１％の富裕層がもつ資産の総額は来年までに、残る９９％の人口の資産を合わせた額と同程度になるという推計を、国際支援団体のオックスファムが１９日に発表した。2015年CNN要するに稼ぎに対する税負担を金持ちも庶民も同じにすれば 富を富裕層が独占している現状からして 庶民は税金を払う必要がほぼなくなる しかし現実は庶民にばかり税負担がかけられている |
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けど、そんな事(現実)を説明したところで何にも変化しないんだけどね じゃあ文句があるなら、権力者やお前が大統領にでもなって何とかしろよってなったら 結局、基本は金だからなｗ 何処の世界に自分の損になる事を一生懸命やる奴がいるんだ その昔アジアの小国が、白人の植民地政策や世界の富の独占に歯向かって戦い挑んだよね 結果、ボコボコにされて核まで使われて属国になったが・・・・ |
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税負担を平等にするだけで日本のサラリーマンの稼ぎは事実上３割以上増えるのだから ピケティの説は間違ってない |
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まぁ実現不可能な絵空事を、仮にも経済学者の肩書きを背負ってる人が言うのはどうかなと 世界から戦争や争いを無くすには皆がやさしくなればいいと思いますって幼稚園児が言ってたら そうだねｗピケティちゃんは優しいねでいいけど じゃあ官房長官がガチで領空侵犯受けてるのに やさしさｗｗｗとか言ってたらどうなの？と 愚民や弱者は滅んで当然ってのも間違いじゃねーし そういう国や時代もあるし、又そんな時代がﾛｰﾃｼｮﾝで回ってるだけでしょ 気候変動とかで水と食料が不足したらマジで殺し合いだぜ |
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あと平等とか公平とか言う奴にロクなのがいねぇ 辞書引っ張って出て来る言葉や意味じゃなく扇動する人間も問題だからな |
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それを持ち込んだのは自由競争・グローバル化だろ？ 民度が低い所にまで持ち込んででいいものじゃないことくらい常識あれば判るだろ？ つまりミスリードした奴は故意にやってるんだろ？ 相手の経済破壊するために使うくらいだし 日本はやられたほうだし じゃあ個人まで犯人絞れるじゃないか 研究者だろ？ さっさとやれ |
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出たｗいい悪い厨ｗ それを言い出した時点でもう終わりだよ 私は、こっち側が良い、相手や向こうが悪い 犯人捜しとかこの時点でもう無理 |
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本書いた白人が大儲けしたってだけだな |
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世界が～とか風呂敷広げた時点で一国どころか民族単位を超えての協力が必要だから 日本がどーのこーのな時点で意味ない キャピタルフライト止める方法なんてある訳がないだろ それこそ全人類抹殺しかない |
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平等公平って何に適用するかが大事であって それ自体が良いとか悪いって話じゃないんだよね 声高に叫ぶ（つまりマスコミと特亜）連中が適用しろって言ってる事柄が間違っているだけで 普通に平等公平を求める行為には善きことも多いだろう |
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>税負担を平等にするだけで日本のサラリーマンの稼ぎは事実上３割以上増えるのだから 税負担を平等にするとはどういうことかな？ 累進課税を無くし、なおかつ税収を同じにするということかな |
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>税負担を平等にするとはどういうことかな？ No.390414に書いてある通り |
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>結局 >物品税がよかったんだよw ほんとそう思いますわ |
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しかし数字を平坦にする＝平等って理屈が通る訳もないからなぁ その昔、どこぞの推薦入試受ける時に 普段から素行も成績も良い奴が内申点とか色々上乗せされるのに 実績も能力もねー俺等がぶっつけで行くのにハンデ無しって 不公平じゃね？優秀で点が取れるの分かってる奴を有利にしてって言ったら 先生ワロてたで! |
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デパートとか高級品の売り上げが伸びてるみたいなニュースは聞くけど じゃあそれ等に課税しても金持ちはついて来るとか品目とか効果が出る率を導き出せそうなのかね そもそも、そういう市場が分からん素人にやさしく教えて欲しいもんだ 車すら売れてないんでそ？ |
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所得が高いほど税負担を高くするべきだろ 平坦目指したら平坦すら実現できないぞ |
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平均的正義と配分的正義をごっちゃにしてる人もいるな。 |
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何が正しいのかと言う所が肝心な話 富の拡散と人口の増加を放置したらどうなるは言わんでもわかるだろ この点から見たら格差は消費抑止 ひいては人類の存続につながる せいぜい1%の人間しか豊かな生活は享受できないけどな |
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格差がどんどん広がることが問題なんだろ 今でもバランス悪いけどもっと悪くなるのが確定してるわけだ |
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グローバル化 そう！今までは、グローバル化の意味を間違えていたの 真のグローバル化とは”賃金のグローバル化”なのです。 ちなみに、世界平均月収は7万円・・ |
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それに絶対的な基準や基本的な決まりがある訳でも無いのが厄介なんだよなぁ 人間の判断基準は隣の芝や周囲で決定する訳で ネットだの交通手段の発達でその周囲が広がってしまった結果だからな 孤島とかに外界と一切関わりを持ってない先住民が現在もいる訳だが 彼等の中にはそんな富の格差なんて概念存在せんだろう 自然な成り行きで格差が消えればいいんだが それを無理して強制して丸く収まるか？って言えば それは無いからなぁ 格差を無くす＝上から取るってのは誤魔化しや誘導だよ ピケちゃんは本書いて大儲けな訳で 例えば昔は公平だったのに金持ちが欲張ったせいで急に悪くなったってなら別だけど バブル前の金持ちと今の金持ちでそんな極悪化して別人になったのか？原因は違うでしょ？ 解決ってのは原因を何とかする物で、他の手段で誤魔化しても時間稼ぎでしかない |
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グローバル化には情報・経済・文化の3つの異なる要素があるが経済においては、そもそも競争力の意味を間違って使っている時点で詭弁だらけ。 |
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グローバル化とかどうでもいいよ 起きて半畳寝て一畳だ |
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密入国の在日特権廃止して→日本国民救済しなければならん |
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具体案は絵に描いた餅で、具体案になってない それを一国だけでやったら、その国の経済は凋落する（グローバルでの競争なんで当然） じゃ、世界が一斉に、よーいどん！でやれるか？ 様々な規制や協定の中で貿易や人の流れは成っており、その中で国毎に税の事情は様々 ピケティを持ち上げて、法人税を上げろみたいな日共の誘導になったらバカ丸出しです |
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じゃあ底辺への競争か？ 法人税は上げろよ |
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だから赤旗日共はダメなんだよｗ |
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もっと円安にしてグローバル競争にかつるｗ |
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在日韓国人組織も破綻状態の本国と連携して必死だからな 日本は法人税上げろ、円高にしろ ってね アホかと |
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日本だけマイナス成長なのも日共の工作なんですかね |
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大丈夫 韓国はもう破綻してるよ |
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じゃあもう円安にしなくていいの？ たたかいは終わったの？ |
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>>所得の不平等がテロの助長に大きく関わっている 建て前がなんであれそうでなかったテロや戦争が一つでもあったか？と言いたくなる台詞だが その辺勘違いしてる能無しが多いからな |
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アメリカ利上げするからもっと円安になるでしょ |
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新自由主義者ですら格差の拡大を良しとはしていない 経済格差はなんらかの強制的な是正措置がないと拡大する一方なのだが グローバル下では格差拡大を是正するシステムが存在していない |
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>じゃあもう円安にしなくていいの？ こういう勘違いをしている馬鹿を早く何とかしないとダメだねえ…ｗ 日本政府がやっているのは、 あくまで資産流動化を手段にした「脱デフレ政策」であって 円安誘導では無いよ。円安は単なる副作用です 日本みたいな債権国で自国通貨が下がると 保有している外債の自国通貨建て評価額≒担保能力が上がり 保有している債券の額面は同じでも、日本国内で 「動かせるお金」が増えるので効果覿面です＾＾ |
新自由主義とは何か？
 >新自由主義者ですら格差の拡大を良しとはしていない 知らないくせに批判してる無知な連中が多いので要点だけを解説新自由主義とは、自由市場での競争を通じて個人の「能力や才能」と「報酬や資産」が一致する公正な社会を作ろうという思想です要するに、新自由主義の理想とは貧乏人は、本人が無能で怠惰で社会のお荷物だから貧乏で金持ちは、本人が有能で勤勉で社会に貢献してるから金持ちだ…という「正しい」社会の建設を目指しているわけです。わかりましたか？ |
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芋ちゃんの 解説よくわかるアベノミクスｗ |
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貧乏なのは、本人が無能だからｗ
つまりね、 >新自由主義者ですら格差の拡大を良しとはしていない 正常に機能する新自由主義の経済体制で格差が拡大するなら それはその社会の構成員の能力の格差が大きいからであって 新自由主義それ自体の問題では無いし、救済措置は無能な人間を 不当に高く評価する不正行為そのものなので、望ましくないのです。 要するに、新自由主義社会では ・ 貧乏なのは、本人が無能だから というだけなので、貧乏が嫌なら自分の能力や価値を上げるべく 努力をしろと、まあそういう話になるわけですよ（＾＾；ｂ |
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>No.390469 では、街の回覧板ほどの役にも立たないこの掲示板に、 駄弁を吐く時間を持て余している不経済な貴様は、 永遠に貧乏人でいたまえ。(ドーーーン��) |
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永遠に貧乏人でいたまえ。(ドーーーン�) ↓ マルハン橋下違法献金とかか |
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芋場のお馬鹿さんになぜ新自由主義者ですら格差を容認できないか説明してあげると 格差を容認してしまうと、最終的に一番強い一人にすべての富が集まってしまって 経済活動そのものが成り立たなくなるからだよ （まあこれは思考実験であって、実際はそうなる前に市場が機能しなくなるだろうけど） だからどんな極端な思想であっても経済学である以上は格差を容認できないのさ |
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そもそも格差拡大が持続的な経済を不可能にするというのは新自由主義でも通説だ だから、新自由主義ではたとえ是正措置がなくても 経済成長によって格差は縮小する、という立場だったはずだぞ |
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>そもそも格差拡大が持続的な経済を不可能にするというのは新自由主義でも通説だ >だから、新自由主義ではたとえ是正措置がなくても経済成長によって格差は縮小する、という立場だったはずだぞ 無能が貧乏になる話と格差が縮小する話は別に両方起こりうることであって別段矛盾はしないのでは？ 大多数の者は凡庸であったとしても別に無能なわけではないので。 |
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格差が是正されるのではなく、全体が底上げされて下層も恩恵を受けれるってことだろ 格差是正とか役人が行政国家化を推し進めようとする方便 |
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>新自由主義とは、自由市場での競争を通じて >個人の「能力や才能」と「報酬や資産」が一致する >公正な社会を作ろうという思想です 経営者が末端従業員の万倍単位の報酬というのは完全に間違いということだな 人間の能力に万倍もの差があるわけないし |
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まあ経済成長で格差が是正されることはない（むしろ格差は拡大する）と ピケティが証明してしまったんですけどね |
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>人間の能力に万倍もの差があるわけないし なんでこんな屁理屈でてくんのかね・・・子供ならまあいいけど、これで社会人だったらある意味すごい |
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ピケティ（笑）がどんだけ偉いんだよ ピケティ言いたいだけだろｗ |
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格差拡大は自然に起こることではなく 要は金持ってるやつが法律に介入して金持ちに有利な法律や税体制にしていくことで起こる 単なる不正行為の結果に過ぎない 金持ってるほど金が集まるってのはほとんどそういう意味しかない そういった不正が起こるのは当然の帰結ではあるが それを良いことだとか言い出すのはキチガイじみてて何の正当性もない |
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まあ、民主党や日共が国政を掌握すると大半が低所得低貯蓄になるわな キチガイはそう導きたいんだろうが ピケティっていう神輿担いで、具体的にどうやれば世界の格差が無くなるんだ？ できんのか、と 日本だけは法人税上げろとか日共の戯言は無しだぞ |
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格差の問題でなく ビンボ人が それなりに、服を着て、3食食べられて、屋根付きに住み ネットできる、本が読める環境ならいいのさね |
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「地上の楽園、北朝鮮」みたいな話になってきたね |
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>まあ、民主党や日共が国政を掌握すると大半が低所得低貯蓄になるわな アベノミクスかな？ |
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格差の問題でしょ ネオリベは今ここに至るまで 何の処方箋も書けなかった |
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日本共産党は危険だな |
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消費税容認だからな |
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> トヨタ社長が負担する所得税・住民税・社会保険料は年収の約２１％ まず、これ正しいのか ? 日本の累進課税の不備を付く人の意見を見ると、高額所得者の 実負担が軽くなるのは金融所得が大半だからということみたい だけれど |
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>まず、これ正しいのか ? 多分税負担の話と混じってると思う アキオちゃんは基本配当で暮らしてるから |
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> ピケティは対策はちゃんと言ってるぞ > 世界的に資産税を導入せよ、と 理想はわかるんだが、EU 内部ですらやれないからなぁ オランドが資産課税強化したら、仏資産家が国外に逃げて しまって辞めちゃうくらいだし |
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結局この人は統制経済を目指してるの？ |
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統制経済を目指してるのは安部 |
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そうか。安部さんって人は平等路線目指してるのか |
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格差が広がる問題と、金持ちから取れってのは別の話なんだよなぁ 貧困が問題になってるなら、格差の原因は下の人が増えたとか、より下がってる訳で それを底上げするしないじゃなく、元に戻せないの？って訳で 元に戻せたら苦労せん訳で、他の方法は渋々やる苦渋の誤魔化しって認めた上でやらないと |
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ん？一行目はその通りだけど・・・あとは何が言いたい？ 只管底上げするんだよ、それが経済だ アクロバティックな観念の話じゃない 底上げすれば金持ちももっと富むよ |
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ＴＰＰは アベシのやさしさのなｗ 毎日肉が食えるぞｗ 牛丼だけどｗ |
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ポエムニキはもうちょっと日本語なんとかしてくれ |
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>統制経済を目指してるのは安部 >そうか。安部さんって人は平等路線目指してるのか 横レスだが新自由主義者の政策は その主義に反してなぜか設計主義的だというのを揶揄してるのだと思うぞ |
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>>No.390559 うん、だからそれでいいでしょ？ 底上げ＝格差は広がったまんまだけど 所詮幾ら金があったって、ネットゲームの課金装備じゃないんだから限度がある 今問題なのは下の連中が、前よりも酷い環境になってる不満の鬱積だからな ワープアとか、ブラック企業で働いてる人が 別荘とかクルーザー乗ってブランド物で全身固めたいとか思ってる訳じゃないでしょ？ 貧乏で結婚出来ないとか、子供を諦めるとかいうレベルだからな それって金持ちとか格差の話じゃねーぞって 別に庶民の生活が維持されてれば セレブ層はそれこそ、天上人とか皇帝みたいな生活でもいいからね まぁ底上げ出来る妙案があったら苦労せんけどね 結局このままgdgd続くだけだろうし |
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んで、政治家に何か期待するのは自由だけど んなもん解決出来る訳ねーからな その金持ちなり権力者が政治家なんだから 文句があるなら革命とか武力でひっくり返すしかないし 人類の歴史はそういうもんだったからな それを絶対に出来ないようにガチガチに固めたのが俺等の大好きな先進国だし まぁ倒せなくてもテロで嫌がらせとか、鬱憤晴らしのガス抜きする連中はこれからも増えるし ネットでギャーギャー吠えるのだって原理や気持ちは同じだろう 日本は比較的恵まれてるからそれで済むけど 食うものどころか、水も1日洗面器1杯で済ますなんて生活になったら 誰だって銃取って訳もなく暴れたくなるだろうよ 逆恨みや意趣返しの何が悪いと 原因を取り除けないから、現実から目を背ける為に別の事で誤魔化し続けるだけ |
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ピケティの本のデータだと因果関係が逆だよね 世界大戦レベルの戦争が起こって徹底的な破壊が生じると 供給不足で労働力の評価が高まり所得の不平等が解消される つまりテロは所得の平等への第一歩 |
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それを完封しちまうのが核とかMADだよなぁ 馬に跨って剣とか槍とか弓で戦ってた頃なら 幾らでも戦争やって世界をかき混ぜたら良かったんだが |
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> 貧困が問題になってるなら、格差の原因は下の人が増えたとか、より下がってる訳で > それを底上げするしないじゃなく、元に戻せないの？って訳で 先進国で中間層崩壊、貧困層の増大の原因って、途上国の 追い上げでしょ ? 先進国の低所得層より、ずっと安い賃金で途上国の労働者が 働き、かってのようなインフラ不在や労働者がサボるとか 部材盗んじゃうようなことも途上国ではなくなってしまった から、先進国の労働者を雇う必要がなくなってしまった 昔は何十万もしたテレビや PC が数万円になっちゃうんだもの 先進国で製造なんてできないよ… |
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まぁ今のところは安倍ちゃんは自民は完全は完全に金持ちの味方で消費税は文字通り底なしの底上げ状態になるだけだし 辛い現実から逃避する為にピケちゃん崇拝しようがこいつは印税で大儲けしただけだしな ただ、あんまり小作農を締上げて収穫高が経ると結局地主も損する訳だから ある程度コントロールして欲しい訳だが 全然そんな事考えず、ただ殺しにかかってるのがな |
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色々な想いや期待はあるだろうけど 自分の身は自分で守るって形になっちゃうわな 今はまだいいけど50年後とかどうなっちゃうんだろうな |
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>No.390566 そゆムダに壮大な文明論じゃなくてさ デフレ推進してる日本の一連の経済政策なのよ 他の国は経済成長してるでしょ？日本の話なわけ |
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>んで、政治家に何か期待するのは自由だけど >んなもん解決出来る訳ねーからな 何とかあきらめさせようと必死なようだけど 例えば日本から在日や野党やお前を追い出すだけでも凄いプラスなわけじゃん？ |
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>>他の国は経済成長してるでしょ？日本の話なわけ え？経済成長してるのか謎だけど、何処でも格差広がってんでしょ？ ターバン捲いた奴がいきなり国際線で乗り付けて爆発とか銃乱射してんじゃなく 一応その国で働いてるとか根付いてる状態からの～テロだからな 安倍信者の話じゃ、アベノミクス大成功で日本も経済成長してるらしいし しかし経済成長の話なんて突然始めてどうしたｗ全然関係ない論点ずらしなんだがｗ それだったらノッテル時の中国も格差が縮まったんだろうか？ |
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>>例えば日本から在日や野党やお前を追い出すだけでも凄いプラスなわけじゃん？ あとピケティよりもお花畑だなｗｗｗ それが出来たら苦労しねーよ！追い出せるもんなら追い出してみーやｗで終わり なんせシナチョンすら追い出せない状況で馬鹿だろお前ｗ だったら貧乏人を即収容所にぶち込んでガス室で全滅させろよ 医療費や福祉なんて一切金いらなくなるぞ！ 出来もしない事をあーだこーだ言っても何も変わらんよ 別にそれがガス抜きなるからいいけどさ 出て行け！消えろｗって言ってたら満足出来るんだから気楽だわな日本に住んでれば |
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少し前と比べたら日本政府の対応も毅然としてきているだろう 在日や特亜の情報も国民に流布されてきたし お前らはどんどん追い詰められてる 経済的にもプライド的にも権利的にも減る一方だよ もう長い目で見て増えることは無い 甘えるなよカスｗ |
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>しかし経済成長の話なんて突然始めてどうしたｗ全然関係ない論点ずらしなんだがｗ >それだったらノッテル時の中国も格差が縮まったんだろうか？ 経済の話は嫌いかい？ ノッテル時に中国は格差が拡大したと思う それは経済成長が契機になってるけど 経済成長を拒否する話じゃないよね あの国に必要なのは社会改革だからさ 日本とは逆だね |
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幾ら経済成長だの儲かったから末端の労働者や雇用社員に還元するって、気持ちの問題では発生しないからねぇ どんどん投資なり事業拡大していって、幾ら払ってもいいから働き手を確保しないといけない！ みたいな状況で渋々金を積む状態にならないと 安倍ちゃんのおっしゃる通りあと4年でGDP600兆にでもしない限り無理だろうな 当然やってくれんでしょう |
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>>少し前と比べたら日本政府の対応も毅然としてきているだろう それで移民入れたがってるんだから笑える 君って騙されやすい人でしょ？ そりゃちょっと前ってミンスよりはマシだろうけど 自民の平常運転ですよ |
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まぁとにかく、日本人特有の毅然とした態度(ｷﾘｯ 遺憾の意(笑)を示すとかじゃなく、領空や領海侵犯されたら アメちゃんがどーのこーのじゃなく、個別的自衛権で撃沈撃墜しちゃえばいいのよ トルコちゃんをちっとは見習えよと |