「ギョーザを先に出す - ラーメン@ふたば保管庫

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ギョーザが先?ラーメンが先? 頼み方めぐりネット大論争 不退去容疑で男性逮捕の事件

「ギョーザを先に出すように注文したにも関わらず、ラーメンを先に出した」
ラーメン店の対応に腹を立て、約3時間居座った32歳の男性が不退去容疑で逮捕される事件が11月8日、兵庫県明石市で発生した。この事件をめぐり「気持ちはわかる」「狭量過ぎる」などとネット上ではさまざまな意見が噴出している。

■ 男性の意見に共感する声も

報道によると男性は午前4時ごろに店を訪れた。酔ってはいたが、泥酔状態ではなかったという。ラーメンより先にギョーザを食べることにこだわった理由は不明だ。もちろん、男性が3時間お店に居座ったという行為に同情の余地はないが、逮捕された男性に共感するネットユーザーも少なくない。
「ラーメン食べ終わるころに餃子出されたら怒るかもしれない・・・」「もしかしてビールも頼んでたんだろうか。それなら餃子の方先がいいのはわかる」「昔、ビールサーバーの故障でラーメン→餃子→ビールの順に出てきてキレた記憶が甦りました(笑)」
といった意見がネットには書き込まれている。さらには「酷いラーメン屋だな 注文時には自分で客の要求を了解したくせに、後で勝手に無視したんだろ 客が怒るのは当然」という声もあった。削除された記事が8件あります.見る

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一方で男性の要求に対して厳しい意見も。
「コース料理でもないのに順番がどうとかケチつけること自体ナンセンス 」「気持ちはわかるけど何らかのサービス関連にいる人ならここまでのこと普通しないけど」といった声もある。この記事を書いている途中、ギョーザとラーメンが無性に食べたくなったので、会社近くの大衆中華料理店で注文したところラーメンが先に出てきた。太麺でない限りはラーメンの麺のゆで時間は3分前後、ギョーザは焼くのに7〜8分程度かかるので、お店側がタイミングに気を使わない限り先に出てくるのはラーメンである。高級な中華料理店などでは通常、ギョーザは前菜、麺類は主菜という扱いで、提供する順番が決まっている。大衆店でもセットメニューになっていれば餃子とラーメンが同時に出てくるケースも多いが、明け方まで開いている店に過剰な要求をするのは酷ともいえる。

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事件が起きたお店の従業員が注文をしっかり聞いていなかった可能性もあるが、オペレーション上、順番を意識することは難しかったのかもしれない。
お店でラーメンよりギョーザを先に提供させる方法としてTwitterでは「『とりあえず餃子』と言って 餃子が来てからラーメンを注文」するというテクニックが投稿されるなど、議論が盛り上がっている。ちなみに、中国の人々のウェブ上の投稿をまとめたサイトでは、「日本人はラーメンと餃子と炒飯を同時に食べるんだぞ!」「3つとも主食じゃねぇか。どれをおかずにすんだよ・・・」と困惑する感想が紹介されていた。http://www.excite.co.jp/News/bit/E1447052112386.html

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とりあえず天津飯で


オレも飲んだ帰りにラーメン屋に入って
「ビール、餃子、ラーメン」と頼んだが、
出て来たのは「ラーメン→ビール→餃子」だった
友人と「いやココは先にビールと餃子でしょーw」と店員さんに笑って言ったら「サーセン、餃子の担当が席外してまして・・・」
まぁ別に怒りゃしないけどねぇ、正直餃子はちと持て余したよ
今は何でもキレる人が多いんだねぇ

王将で餃子を注文する時は、作り置きが無いかを確認してからにしてる
作り置きがある場合は、とりあえず他のを頼んでおき、作り置きがはけてから注文
作り置きでも5分程度なら良いけど、10分以上置かれるとジューシーさが無くなるから

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これで安心


こんなことで何時間も粘着するってかなり異常な客だろうな

いわゆる誠意を求めていたんだろうとしか

これ、逮捕されたオッサンになんの同情心も湧かないが
店員のちょっとした対応の違いってのもあるからねぇ

ちょっと前に、ラーメン屋で酔って絡んで叩き殺された男も居たじゃん
アレも犯人に共感なぞ出来ないが、被害者にも同情のカケラも湧かない
 
このオッサンも、ホントはラーメンが先に来た事にキレてんじゃ無く(それはただの引き金であって)、その時の店員、そして店長の対応にキレてたのかも知れんよ
こう言う深夜営業の店って、酔客相手でめんどくさいのはわかるけど、それがイヤなら深夜やるなよって店もあるしね

>ラーメンが先に来た事にキレてんじゃ無く(それはただの引き金であって)、
>その時の店員、そして店長の対応にキレてたのかも知れんよ

激しく同意

店にも客を選ぶ権利はあるしなあ
深夜営業といっても酔客じゃなくて深夜労働者がターゲットかもしれんし

嫌なら罵声でも浴びせながら出て二度と行かなければ良いだけなのに
3時間も粘るあたり厄介なクレーマーの可能性が高そう

蕎麦屋で飲む時とか、抜きで頼んで肴にして酒飲んで、最後に盛り食って帰るってのが普通だと思うんだが、ラーメン屋じゃそういう飲み方しないの??
チャーシューと餃子と酒頼んで飲みつつ、最後にシメでラーメン。

王将で餃子と白飯を頼んだら餃子が先に出てきて食べ終わったころに白飯が出てきたことがあったな
>蕎麦屋で飲む時とか
盛り(ざる)と日本酒を頼んで蕎麦1本ずつアテにして飲むとかも楽しいよ?

>チャーシューと餃子と酒頼んで飲みつつ、最後にシメでラーメン。
そういう時にはチャーシュー盛り合わせだな

何が目的か分らなくなってただクレームをつけることが目的化して引っ込みがつかなくなったんだろうなあ

>王将で餃子と白飯を頼んだら餃子が先に出てきて食べ終わったころに白飯が出てきたことがあったな
そこでラーメンを追加注文だ
ニラレバでもいいぞ(間違えてセットを注文するなよ?)

ラーメン屋で働いてるけど
ちょっと前に同じように商品を出す順番ずれて
大声で切れまくった基地外夫婦来たよ・・
しかも明石かよ近いよwwww
神戸基地外多すぎ

暇なときなら頼まれたらやれなくも無いが、
ピーク時なんかにこんな注文されたらたまったもんじゃない
その客の商品だけ作ってるわけじゃないんだ
実際無理で、商品出す順番ズレて切れだした
そんなご大層なサービス希望するんだったら
高級レストランとか行けよ

基本、ラーメン屋でのんべの客は嫌われる
面倒でイレギュラーな注文多すぎ

>基本、ラーメン屋でのんべの客は嫌われる
>面倒でイレギュラーな注文多すぎ
そんな客を選り好みすんなら、
高級レストランとかで働けよ、な

>ピーク時なんかにこんな注文されたらたまったもんじゃない
>その客の商品だけ作ってるわけじゃないんだ
そんな店で客の悪口言ってるようなら、マトモな接客も怪しいな
キレられた理由はオマエなんじゃないのか?

>3時間も粘るあたり厄介な
「誠意」を求めたのでしょ、よくある話。
深夜営業FC店のマニュアルに、相手が行動に出るまで
逆上させない様にあしらって放置と言う項目あった。
食器割ったり、露骨に金銭要求したりしたら、即通報。
心配しなくても警備会社がカメラ通じて見てるし。

今の世の中、皆の想像以上に監視カメラあるからね。

みっともないから共食いはやめて!

>>No.356638
最低でも週6日、10時間以上の労働
従業員は過労死ラインを超える労働時間は普通
まともな奴なんて働いてないよ

偉そうなこと言うんだったらお前働いてみなよ
わずかでも負担を減らすことしか頭になくなるから
お客様のため、究極の味?
誠心誠意働いてたら自殺する
だから面倒な注文をしてくる客はどうしても敵視してしまう

得にのんべの客は、だらだら細かい注文と要求が多く本当に負担
飲み屋でやってくれよ

そんなん、アルコールメニュー撤廃するだけで解決するやん?
それで儲けが減る、っていうんならその「のんべの客」がそれだけ金を落としてるってこと
もっと大事にしてやれ

なんで過労死がどうとかいう話になってるの?

オーナーが酒出す方針ならそれに従えよ
ブラック自慢されたって客に関係あるかよそんなもん

そんな舐めた考えだからクレームつけられるんだよ

そもそもラーメン屋で働かなきゃいいじゃない

みんな余裕が無いんだな
ギスギスしすぎだろ
力関係が客>経営者>雇われ店員なんだから
愚痴も言いたくなるだろうしそんなにいじめてやるなよ

「提供の順番はご希望に添えないことがあります」と貼り紙一枚しておけば免罪符

飲食の過酷さも知らずに好き勝手かかれてたから現状を説明しただけだよ。
のんべのメニューは経営レベルで決めてるから、こちらではどうしようもない
ただ、従業員のキャパを無視した上での決定。
平気で飲酒運転する客もいるし、アルコールは出すべきじゃないよ。

客もこのスレの書き込み みたいに容赦ない要求をするけど
働く側はギリギリなんだよ
客が満足のいくサービスを求めるのが無理な要求なんだよ

店員の態度が悪いって書き込みあるけど、
人目もはばからず3時間も居座るとか、間違いなく基地外の客だよ。
こちらかケンカなんて絶対売らない。
騒ぎを起こす客は例外なく基地外。普通の客は普通に注意やクレーム入れて終わる。
こちらのミスは当然謝罪するし、明らかに向こうに落ち度があっても基本店が謝る。
接客業でこんな揉め事起こしたくないよ。
血の気の多い元ヤンとかも多く、素行はあれだけど、
そいつらだって職場に立ったら言動はわきまえるよ。

キチガイの話なのか、普通にメニューにある酒飲んでる客の話なのかはっきりしろよ

ていうかそれ、客にじゃなくて経営者に言えよって話だよなあ
なにもかもごちゃ混ぜにして文句言いすぎじゃね?

書き込みをした人によって削除されました

IP:240f:82.*(ipv6)
そんなに酷いんなら違うところで働けばいいんじゃない?

>偉そうなこと言うんだったらお前働いてみなよ
勤務先をブラック告発しといて逆ギレかよw
オマエみたいなの、ドコに行っても通用しねぇよ
ブラックがお似合いだわ

>しかも明石かよ近いよwwww
>神戸基地外多すぎ
まさに自己紹介乙、だな
 
まぁコレもどうせニートの妄想って事っぽいけどな

>偉そうなこと言うんだったらお前働いてみなよ
それを言う人間は知る限り大概使えない人間。
気持ちは分らないでもないが、人にそれをぶつける時点でクソ

揚げ足取り叩きご勝手にw
明石のラーメン店でその時間営業してるの2店しかない
一つ店は食券制でその時間なら1オペも普通。
もう一店はその時間閉店ギリギリ。
閉店ギリギリの店の方は、のんべの客ばっかりだからそっち臭いけど・・。

ビールのアテに餃子食べるのなら、普通ビールと餃子のみオーダーして、
ラーメンは後から自分のタイミングで頼むはずだが。
同時に頼むってあんまり見ない頼み方だぞ。
ホールがキッチンにその旨を伝え忘れたんじゃないの。

コンビニでバイトしてた頃は少しでも負担を減らす為に
出来るだけサービス良くしてたな
クレームが一番負担になる、割と真面目に

週に一度あるかないかの休みの日なのに
こんなことで腹立てるなんて無駄な使い方しちゃったね

人気店のピーク時でもないなら3時間居座るぐらいそんな特殊な事とは思えんのだが
暴れたり怒鳴ったりしてたのなら同情の余地もないが営業時間からして飲み客ターゲットの店だろに

ハンバーガーファミレスなんかのチェーン店や居酒屋で3時間ならわかるがラーメン屋で3時間はないわ

不退去容疑の内容が三時間居座っただから
揉めて立ち去るように言われてから三時間も粘ったんだろ

>IP:240f:82.*(ipv6)
別に誰も揚げ足取ってないぞ

>ラーメン屋で3時間はないわ
むしろ
ラーメン屋で3時間滞在が特殊な事ではない
と言い出す人が居るのに驚いた

ID真っ赤な人が居座って出ていかないと聞いて

>ラーメン屋で3時間滞在が特殊な事ではない
>と言い出す人が居るのに驚いた
(※ただし、3時間の内2時間45分は外で行列します)

というオチかも

>揚げ足取り叩きご勝手にw
「揚げ足取り」の意味を知らないと見える
よくラーメン屋にいる中国人店員の方ですか?

書き込みをした人によって削除されました

揚げ足取りと重箱の隅突き
ふたばでは無難なクローズアップ画像と「味加減は各自のお好みと自己責任で...」レシピになったとさ

大半のお客様は店員に対しても普通に接してくれるよ
こっちだって意味もなく喧嘩を売る態度なんてまずしない
一部の人間は店員に横柄だったりキチガイが居るけど
そこら辺もスイッチさえ押さなければ、スレみたいにはならんけどね
慣れてなかったり、うっかりミスで地雷を踏むとアウト
スレの店員も商品の順番指定を忘れてたか
キレた奴が言い忘れたかだな

やたら相手が悪いって言い張る奴って、大概自分もダメ人間w

案外この客は普段は自分がクレーム受ける立場なんじゃないかな
それでストレスが溜まってて、いざ自分の方がクレームできるとなったので、散々やらかしたのかも

>案外この客は普段は自分がクレーム受ける立場なんじゃないかな
>それでストレスが溜まってて、いざ自分の方がクレームできるとなったので、散々やらかしたのかも
なるほど!

この様な↓事を言うのも
>残飯どころか吐瀉物かよ
>よく食えるな
現実社会での虐められっ子のストレス発散・鬱憤晴らしかも知れませんね^^

>IP:219.24.*(bbtec.net)

また始まったよ

書き込みをした人によって削除されました

>「揚げ足取り」の意味を知らないと見える
>よくラーメン屋にいる中国人店員の方ですか?
それは揚げ足取ってる
尻馬にも乗ってる

このサイトって一昔前の2ちゃんみたいだなw
斜に構えた中高年大杉
厄介な客って大体ここで必死に揚げ足取ってるような連中ばかりだけどな

仮に店側のミスだったら、絶対こちらから謝るし対応する。当たり前だし。
大半はそれでお客さんも了承してくれる
スレの状況は異常だけど、本当にそういう揉め事はたまに起こる

何処の飲食のスタッフもギリギリの状況でコキ使われてるから
特殊なオーダーは控えてもらったり
もう少し優しい目で見てもらえると、本当にありがたいし救われるよ

落ち着いて考えてみなよ
不特定多数(と言ってもここだとのべで数十人くらいか)に向かって攻撃的な言葉を投げたら
誰かしらのスイッチが入っちゃうのは不思議でもなんでもないでしょ
リアルだと相手のしぐさを見て柔軟にできる接客スキルくらい持ってるのかもしれんが
雰囲気も顔色も見えないから活かしようがないんだし

>このサイトって一昔前の2ちゃんみたいだな
>斜に構えた中高年大杉
つかそもそもが、2chの転送量問題で鯖が次々閉鎖になった事件(8.25危機)での避難所だしな。

書き込みをした人によって削除されました

IP:240b:253.*(ipv6)の問題点は長々と書く割に自分本位な
書き方するもんだから問題点がいまいち見えず真偽のほどがわからないところと
そこが不透明で突っ込まれてるのに「揚げ足取られてる」と被害妄想になってるところ

名古屋の駅中ラーメン屋、チューハイセットみたいなメニュー
(チューハイ、餃子、ラーメン)を用意しておきながら、提供する
順番がチューハイ→ラーメン→食べ終わった頃に餃子。
注文した兄ちゃんが思い切りムカついてた。文句はいわなかった
みたいだが。

>また始まったよ
俺みたいなお客が来ないと共食いが始まって大変たな、おいw

オレ神戸とか明石とかでラーメン喰うの止めよっと
ウッカリIP:240f:82.*(ipv6)みたいな店員おる店に入ったら、他で何言われるかわからんし、バカッターとかに載せられそうで怖いわ

「ビールと餃子、あとでラーメンね〜」って言えば大体その順番でこないか?
ビールが最後になる人がいて笑ったけど、すぐに出なかった時点で、食べ物が出る前に「ビールちょうだい」って言うでしょ?

>>No.356781
意見言うにしても、もう少し言葉を選ぶべきでしたね
ふたばだからいいやと言うノリで書いてしまいました
失礼しました。

>>No.356785
この手のが騒動になった際に、上層部もかなり警戒してるから
店によってはネットツイッター等に書き込み制限の誓約書
書かされるところもあるらしい
さすがにスタッフも自重してる
今の時代下手すると、速攻で特定→晒の流れだしww

>>No.356793
普通はそれで通るけど、ホールが慣れてなかったり
混雑時だとミスで前後する可能性がある
普通はアルコールとアテのみ頼む人が多いから
前後することは滅多にないんだけど・・
後はお客が店員に上手く伝達出来てなかったか
言った言わないは結構ある
どちらにせよ概ね店側が謝ります

「昔の2ちゃん」なんてネット古参ぶった物言いの割りには
半年ROMる(ここではPOMるだけど)ことも知らないらしい
とりあえず引用の仕方くらい理解してから書き込めよ

板方言なんてそんなもんでしょ、どれだけ広まったとしても使われない板では全く使われない

社会人経験の無い者がその狭い世界観で都合の良いルールを作りたがるものです。
そのような輩が多ければその都合の良いルールが定着します。
半年ロムれ!ブログでやれ!段々と聞かなくなりましたね。

社会の公のルールに追いやられたのでしょうか?愚かさ空しさに気付いて考えを改めたのでしょうか?本人のみぞ知る所なのでしょうね。

ブログや大手コミュニティーに参加者を奪われ縮小していく掲示板でまだ俺様ルールを振りかざしますか?そこの世間知らずさん。

論点ずらしだよね、問題は客にいうべき事と店の経営者に言う事をごっちゃにして
何でもかんでも客のせいにしてる人が居るのが問題なんでしょ
>これ、逮捕されたオッサンになんの同情心も湧かないが
>まぁ別に怒りゃしないけどねぇ、正直餃子はちと持て余したよ
ってのが殆どだし公共のルールって言うなら
>仮に店側のミスだったら、絶対こちらから謝るし対応する。当たり前だし。
>大半はそれでお客さんも了承してくれる
店側の意見でもこうだし
客から見ても客側の態度は特別な例だし異常な客といわれている

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けど実は店側「も」(つまり両方)異常だった「可能性」←の話しで
中にはそういう酷い店(話題の店がそうと確認できたわけではないが)にあたった客も居るから
そっちもあるかもね(可能性)が出てきただけなのに
自分に都合のいい方の例を絶対事項として持ってきて叩いてるのがIP:240f:82.*(ipv6)で
そしてそういうのが横行したのが昔の2ちゃんだったって話なんじゃね
>そんなご大層なサービス希望するんだったら高級レストランとか行けよ
はそのまんま
>そんな客を選り好みすんなら、高級レストランとかで働けよ、な
になるしご大層と言うほど特別な注文でもないどころか上で言われてるよう店から見てもに一般的
仮定や可能性に激しく噛み付いてくるIP:240f:82.*(ipv6)が逆に
まるでちょっとしたことで店に激しく噛み付く客の態度と被ってるし
それを踏まえず擁護してるIP:240b:253.*(ipv6)は勇み足が過ぎるんじゃね?ってのが感想
IP:118.238.*(nuro.jp)と IP:219.24.*(bbtec.net)は論外だが

>>実は店側「も」(つまり両方)異常だった「可能性」
うちの職場もそうだけど、クレームやミスに対しての下手な対応は、
売り上げや自らの処分に直結するから、特にチェーン店はよほどの店舗でない限りありえない。
と言う前提で考えてた。
実際ミスやクレームに対しての対応は、真っ先に教育される事項だった。
一方的に決めつけて話を進めたのは視野が狭かったわ。

この件ニュースにも出てたし
色々な板やコラムの読者のコメント見て回ったけど
大半客がキチガイって話で終わってる。

店員視点で横柄な考えな意見もチラホラあったけど
そうしたものはリアルのお客の割合くらいだったので
世論に対して個人的には安心しました
火病った自分がアホでしたわ。

まあ、もし店側に問題があったとしても長時間居座るというのは常軌を逸してるからね

逮捕された男の名前も報じられてないのは
なーんでだ?(^▽^)

中華屋やラーメン屋って高確率でアッチの人の経営だし
今回はさしずめ神戸を舞台にした南北対立ってことじゃねーの?(≧∇≦)

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そもそも軽犯罪の場合、名前公表が無いことのほうが多い

公務員なんか懲戒されてもほとんど名前が出ないな

このお客の行動はおかしいよ
万が一店側がふてぶてしい態度取ったとしても
それで腹立てて居座ったりするのは幼稚
実際警察沙汰になっちゃってることからも推して測るべし

うちの実家では、この捕まった男性のような注文受けたら
ギョーザ出して、ラーメン作り始めて良いかと聞いていたけどな。

>ラーメン作り始めて良いかと聞いていたけどな
そりゃ余裕のある時だろう
この店も余裕あれば・・・と思ったが、午前4時に混んでて大変、とはちと考えにくいな(どんな店かわからんから断言は出来んが)
まぁ出来ないなら注文された時に店員は「それは出来ない」と答えるべきだったろう
それをもし「ハイハイ」と受けたのなら店側にも問題はあるって事になる
まぁ間違いなく客が問題なんだが、火に油を注ぐような状況にしたのなら店側にも問題ありそう

地元では店は特定済み。その店は食券制だよ
あの時間は大体ワンオペで
お客もチラホラって感じ。
オーダーど忘れか、
餃子焦がして作り直し→前後するケースもある

たとえ少し(1:9)でも店側に非がある場合、執拗にごねて何がしかの賠償を要求するという、典型的な被害者ビジネスですね
国家レベルで行ってるところもありますが、まあ品も頭も良くない行為といえましょう

>その店は食券制だよ
「お代は結構ですからお引き取りください」が使えないのかもな
チェーンだとしたらまず無理だろうし、しかも朝の四時では対応する社員にも連絡つかんだろうし
 
>あの時間は大体ワンオペ
経験浅いとパニクっちゃって、客の怒りに油を注いでさらに悪化・・・て事も多いしなぁ
せめてもう一人居れば何とか収まる事も多いんだが

んー、逮捕された人間がヴァカじゃなければって前提だが.....
お店の努力もあって、数秒の差でも餃子→ラーメンならオケか?

餃子 with 「ビール」なら、餃子がツマミで...って、お店側が気をきかせなければいかんと思うが...

ってより、「とりあえず、ビールと餃子」→適当なところで「追加でラーメン」くらいできんのか、このクズわ!!
逮捕・前科付きになって当然。

>ってより、「とりあえず、ビールと餃子」→適当なところで「追加でラーメン」くらいできんのか、このクズわ!!

これに尽きると思う。
その都度注文が出来ればそうしたほうがいい。
でも食券だと思うようにいかないんだよなあ。

でもそれが通用する店もあるワケで
てか、混んでなきゃ対応してくれる店の方が多いだろう
犯人が異常なのは間違いないし「ああこの店はそう言うの出来ない店なんだな」と以後は見切るのが普通だけどね
でも「そう言う出し方は出来ない」と最初から言わなかった店も問題無いとは言えない(細かい状況がわからんので断言できんが)
「難儀な客が融通効かない店に入ってこじれた」って感じで、組み合わせがサイアクだったって事だろな