艦これ＠ふたば保管庫 [戻る]
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そう、行ってらっしゃい |
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この人ほど人生が戦争漬けな人間もそうはいまい 最新鋭の兵器開発、前線の戦闘部隊、作戦司令部の総司令官と経歴も凄まじい |
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>この人ほど人生が戦争漬けな人間もそうはいまい 妻子持ちだけど母親･育ての親･初恋の人･上官・戦友･自分の故郷と戦争で失ったモノが多すぎるからな… |
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自分の息子も戦争で失ったもんだと十数年思ってたしな… |
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sagedel遅いな 早くアク禁になれば良いのに |
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普段は思いやりがあって判断力も兼ね備え 戦時には苛烈なまでの勢いと不屈の意志でで敵を殲滅する司令官 …あれ理想的じゃね？ |
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>>この人ほど人生が戦争漬けな人間もそうはいまい >妻子持ちだけど母親･育ての親･初恋の人･上官・戦友･自分の故郷と戦争で失ったモノが多すぎるからな… 何だかんだで歴代で見てもダントツで悲惨な経歴だし |
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しかも何か神がかった予知能力まで持ってる |
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明石さんとかメロンちゃんと話弾みそう |
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ユリンポジは初雪かな... |
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ただ過去の経歴もあってか壮年期は 「自分が救世主になってこの悲しみを断ち切らなきゃ」って強迫観念に駆られてて 息子と孫がいなきゃメンタル面の脆さがやばかった |
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改造重ね続けたとは言え50年も同一機体に乗って最前線で戦える司令官が居てたまるか |
 似ている…あの子に… |
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そういやCV：早見沙織の艦って居そうでいないな |
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>戦時には苛烈なまでの勢いと不屈の意志でで敵を殲滅する司令官 >…あれ理想的じゃね？ 敵陣営だけならいいけど内通した味方とその身内(一族郎党)を 片っ端から処刑して奴隷階級まで落とした独裁者ですので・・・ |
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大淀と明石は若い頃からの同僚 |
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>敵陣営だけならいいけど内通した味方とその身内(一族郎党)を >片っ端から処刑して奴隷階級まで落とした独裁者ですので・・・ 大淀さんが粛清されちゃうんです？ |
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この人の場合提督と言うかその更に上の上層部じゃね？ |
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キオに深海棲艦を殲滅させる為の提督としての英才教育を施すんです？ |
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一方で息子に対する感情表現はスゴイ下手な人でもある |
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軍令部とか海軍省クラスか |
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息子時代に権力の頂点まで上り詰めたのに 孫時代に隠居してたのは息子喪失したのが理由だったのかな 即現場復帰で艦隊指揮したりなんかよくわからんポジションだった |
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>キオに深海棲艦を殲滅させる為の提督としての英才教育を施すんです？ そこで幼少期のお子様にゲーム感覚で深海棲艦との戦いを学んで貰うのにピッタリなのがこの「艦隊これくしょん」です！ |
 あんたの存在そのものが鬱陶しいんだよ！！ 父さん！！ |
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>息子時代に権力の頂点まで上り詰めたのに >孫時代に隠居してたのは息子喪失したのが理由だったのかな >即現場復帰で艦隊指揮したりなんかよくわからんポジションだった 実際超優秀なのは疑いようがないので軍としても願ったりなんでは |
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>孫時代に隠居してたのは息子喪失したのが理由だったのかな 改革強硬すぎて周りから不満高まってたって事がデカイと思う（実際復帰直後に嫌がらせ食らってるし） 勿論息子失ってショックだったのも関係ありそうだけど |
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家族とふれ合うってことが全然無い人生だったろうしな 子供との距離感がわからなかったんだろう |
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孫が居なかったらカミーユが廃人になった後のシャアみたいになってたのかな |
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>キオに深海棲艦を殲滅させる為の提督としての英才教育を施すんです？ 違う違う キオにパイロットの訓練をさせたのは、いつかヴェイガンが地上で大規模な武装蜂起することを察知していたからどこにいても自分の力で生きられる術を与えるため(ただしＭＳ必要だけどね) キオをガンダムに乗せたのはヴァイガンに破壊される街と友達を守りたいって意思を確認したから |
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>家族とふれ合うってことが全然無い人生だったろうしな そもそも何故あの黄色い子と付き合ったのか デキ婚かな |
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>家族とふれ合うってことが全然無い人生だったろうしな >子供との距離感がわからなかったんだろう 孫との良好な関係性見る限りじゃコンプレックス募らせてた息子側にも非はあったと思われる |
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敵の爺も最高にイカれてた |
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>実際超優秀なのは疑いようがないので軍としても願ったりなんでは 一度は引退して後方に下がったけど内部にいるスパイを粛清した結果人手が足りなくなったのが原因じゃなかったけ？ |
 良いパパしてたんスよ… |
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>敵の爺も最高にイカれてた あっちは元からイカれてたキャラだからスレ画とは比較にならん |
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有能過ぎて息子の苦悩が分からない完璧超人っぷりは二次創作における赤城のポジションだな |
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元提督だったが海賊になって深海棲艦や大本営の目の敵にされるアセム |
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敵のジジイは本気でイカれてたけど こっちのジジイは部下が止めることを期待して演技部分も多かったし |
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バスクみたいな眼鏡かけてるのはわざとか |
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>元提督だったが海賊になって深海棲艦や大本営の目の敵にされるアセム こうやって見ると親父や息子と違ってただ停滞させてるだけで根本的な解決には何も繋がってないんやな |
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艦これ ヴェイガンで検索したら金剛がぞろぞろ出てくる まさかこいつ… |
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もうどんな話だったか思い出せない… 息子が中二病こじらせて海賊やってたってのは覚えてるが |
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>>敵の爺も最高にイカれてた >あっちは元からイカれてたキャラだからスレ画とは比較にならん 自分のとこの総大将が敵どころか味方もふるいにかけて人類間引きしようとしてるなんて誰が想像つくよ！？ コスモバビロニアでもそんな事やらんわ！！ |
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アセムやキオの世代は戦争がない時代を知らんからな 戦争があるのが日常であって平和な世界なんて発想までいかんのだろ |
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>もうどんな話だったか思い出せない… >息子が中二病こじらせて海賊やってたってのは覚えてるが 息子は海賊でゲリラやって地球とヴェイガンの両戦力削って戦争継続させようとか考えてるよ 頭おかしいよ |
 深海提督こいつか… |
 >そもそも何故あの黄色い子と付き合ったのか >デキ婚かなエミリーはずっと好意を寄せてた青年期でそれに気づいたんだろう |
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待てよ これつまり深海棲艦も人なのか |
 >深海提督こいつか… ヴェイガンギアelite |
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>深海提督こいつか… イキュウカキュウ様 |
 相手が無人の侵略者だと思ってたら同じ人間だったってのはアニメではよくある事 |
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それなんて木星トカゲ？ |
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しかも元は他の星への移民で失敗した結果存在は隠蔽されてたとかな |
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・戦いを終わらせるには 孫「武器を捨てて話し合えば分かり合える！」 息子「交渉するにも両軍が求めているものが鍵になる。見付かるまで戦争継続させるんだ！」 爺「相手を殲滅させることで平和を手に入れる！」 すごい |
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言動はこれだが割と話の通じる爺さんだとも聞いた |
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>すごい 本当にすごい一家だな スタンスが同じやつが居ないなんて |
 >相手が無人の侵略者だと思ってたら同じ人間だったってのはアニメではよくある事 漫画だと侵略側の相手が並行世界の人間だったねナデシコって |
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>言動はこれだが割と話の通じる爺さんだとも聞いた 敵さえ絡まなきゃ普通にマトモだよ と言うか身内に優しすぎるから危害加える敵に暴走してんだよ |
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>爺「相手を殲滅させることで平和を手に入れる！」 敵のトップがドゥガチの同類だというオチがあるので、 この主張が正解にニアピンというあたりが救いの無い話 |
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軍隊の人材としては殴り込みも前線指揮もトップも務められるし有能 子育ては下手 |
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初期EDの2番の歌詞で闇落ちしそうな気配があったからな それからウィゲルのデザインは深海棲艦に混じってても分からないレベル |
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>本当にすごい一家だな >スタンスが同じやつが居ないなんて 長年敵と戦い続けて視野が凝り固まってる爺さん 中年くらいで意図せずに中立的な立場に立った息子 まだ幼い頃に敵の実情を知ってしまった孫 そりゃ立ち位置全然違うわ |
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まさしく心を鬼にしてたというか |
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ただ提督として艦むす指揮するなら爺よな 次点で孫 |
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息子の場合は自分で機体に乗って突っ込んで行きそうだからな |
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っていうかフリットなら艦娘に頼らなくても深海棲艦を殺せる武器なり作り出して艦娘が不要になりそう |
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捨て艦までしたのにゲージ破壊失敗してプッツンするゼハート提督 自ら出撃して数秒後戦死 |
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ＡＧＥシステムにデータを入力した結果が艦娘 |
 >捨て艦までしたのにゲージ破壊失敗してプッツンするゼハート提督 >自ら出撃して数秒後戦死 |
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ゼハートでダメだった |
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しかも周りが「お前なら絶対ゲージ破壊できる諦めんな！」って言って辞めていった奴らばっか |
 >ＡＧＥシステムにデータを入力した結果 |
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ゼハートに内心こいつ生真面目で良い子だから断れないだろうって思いながら深海提督業を押し付けるイ様 |
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AGEシステムで大鳳がまずできてそれを量産したのがおっさん…？ |
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>AGEシステムで大鳳がまずできてそれを量産したのがおっさん…？ 場合によってはおっさんの方が使いやすいな あとオリジナルよりも決定的に胸部装甲が厚い |
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イゼル艦 |
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>あとオリジナルよりも決定的に胸部装甲が厚い うごご…装甲空母とはいったい… |
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故郷は破壊され 母親は死亡 思っていた人は操られて死亡 恩人もヴェイガンの手先に暗殺 先輩も見逃した相手に殺害 住んでるところは誕生日の度に壊滅 そんなフリット提督 |
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頭のおかしくなった旦那がキャプテンハーロックのコスプレして帰ってきたんだから嫁も何かコメントしろよ…… |
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AGEビルダーの中には妖精さんが住んでいるのか |
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>頭のおかしくなった旦那がキャプテンハーロックのコスプレして帰ってきたんだから嫁も何かコメントしろよ…… 学生時代の頃の演劇思い出して浸ってるんだなって… |
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>そんなフリット提督 雪風かな？ |
 両軍の羅針盤を狂わせることでどちらの艦隊も相手の本拠地に辿りつけなくする 今はとにかく互いの戦力を疲弊させ、戦いを長引かせるんだ…！ |
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>改造重ね続けたとは言え50年も同一機体に乗って最前線で戦える司令官が居てたまるか まぁそこはな・・・でもまあ高機動機じゃもう体がついていかないから 重装甲重武装方面にカスタマイズしてあるのは説得力あって好きよ |
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秋月を防空棲姫の生まれ変わりと信じて追ってくる深海提督 |
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そしてその結果がじいちゃんのミサイルである |
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だが待ってほしい アセムの嫁が木曾なら何も問題はない |
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キソの息子だからキオなのか・・・ |
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海軍の子供が海賊なんて…ってワンピースだこれ！ |
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キャプテンアッシュ言うだけあって本当に両軍疲弊させたんだよな… |
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深海棲艦は未だＵＥの段階だな… |
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>そんなフリット提督 普通そこまで混ざりません |
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ごーやをさらってヴァジュラを操るイゼルカント様 |
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妙高の腕が 那智を絞ーーめる 前にさ〜♪ |
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>ごーやをさらってヴァジュラを操るイゼルカント様 オリョクルでもさせるんですかね… |
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某ジオン残党のように鎮守府や深海勢よりも手厚い物資と新型艦の補給がある海賊提督 |
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バジュラだったね… オリョクルではない |
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>バジュラだったね… >オリョクルではない バジクル(バジュラクルージング)だ |
 ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!! |
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>バジクル(バジュラクルージング)だ けおおおおおおおおおおおおおおおおお！ |
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木曾が木曾で あるためにーー なくしちゃいけないものは何？ーー |
 ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!! |
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プラズマダイバーミサイル搭載の北上様だよー |
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コロニーデストロイヤー搭載の北上様だよー |
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北上様フルグランサだよー |
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サテライトキャノン搭載の北上様だよー |
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深海棲艦だけを殺す機械を積んだ北上様だよー しかも脳波コントロールできるよー |
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ララァ・スン専用MA北上様だよー |
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この北上様すごいよー さすが大井っちのお姉さんだよー |
 北上様M.E.T.E.O.Rだよー |
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もう艦娘の部分要らねえじゃねえか！ |
 ボロボロに破壊されたと思ったら中から人型が出てくるなんて浪漫だろう？ |
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北上様はいつか時間さえ支配することができるさ |
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北上様だからどんな超装備でもまあ自重するかな……と思えるけど 同じ装備になるであろう大井っちを想像するとヤバい |
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>北上様だからどんな超装備でもまあ自重するかな……と思えるけど >同じ装備になるであろう大井っちを想像するとヤバい 北上様がマークザインだとしたら大井っちはニヒトかな… |
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サイコ北上様＆サイコ大井っち 想像するだけでも恐ろしい |
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>北上様がマークザインだとしたら大井っちはニヒトかな… 深海棲艦をひねったりちぎったりで惨殺しまくる大井っち…… |
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このターン北上様凄いよ、さすがターン大井のお姉さん！ |
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AGE見たことないけどここ見てると面白そうに思えてくる |
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あらすじやキャラ個別での行動指針やロボそれ自体は実は悪くない ただアニメで見ると致命的にそれらの噛み合わなさや説明不足や演出の酷さで頭痛くなるのがネック |
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>AGE見たことないけどここ見てると面白そうに思えてくる AGEは書きたかった物はわかるんだけど尺と力量が及ばなかった的な |
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スパロボBXでかなり再評価されたと聞く |
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>ただアニメで見ると致命的にそれらの噛み合わなさや説明不足や演出の酷さで頭痛くなるのがネック 成る程なあ 有難う、小説バナナ読んでみるわ |
 秋雲の趣味を全面的に理解するであろう人 |
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>ただアニメで見ると致命的にそれらの噛み合わなさや説明不足や演出の酷さで頭痛くなるのがネック たたかれている原因になっている駄目な部分も分かってるし残念に思ってる部分も多々あるけどそれでもなんだなんだで楽しめたアニメだった |
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>秋雲の趣味を全面的に理解するであろう人 エイナスかんちょう！ |
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何だかんだで最後まで楽しめた作品ではあったな 日野は世界観や設定造りは上手だけどそれを生かせてないと見てて思ったわ |
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小説で補完されまくってこっちが本編でいいよってなったガンダムってAGEだったっけ？ |
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>小説で補完されまくってこっちが本編でいいよってなったガンダムってAGEだったっけ？ 種死も確かそんなんだった気がする |
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ただ小説版も好み分かれるタイプの出来だと思う 特にキオ編 |
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種・種死とアストレイの関係もそうだが、本編殴る棍棒に使われていた時期は間違いなくあったから 今はその揺り戻しが来てるという感じだなAGE小説版 キオ編でもグランサの「純白の装甲の上に鈍色の武装を纏った機体」とか レギルスの「墓色をしたガンダム」という機体への意味付けは好き |
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小説版は（アセム編以降顕著だけど）無駄に悲惨で重い設定キャラに付いてたのがなぁ… オブライトさんとかユノアとかナトーラ艦長とかあんなにせんでもと思ってた 話の見せ方はむしろ好きな部類だから尚更気になる |
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話進む毎に作者の趣味全開になって来てたからなぁ 妙にレズっぽくされるジラード・スプリガンとか |
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他作品のパロも結構あったな その辺は笑いながら読んでたけど引いたり醒めたりした読者もいただろう |
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当時の本編叩きは本当に酷かったもんだ とりあえず話のアラ探して文句付けとけって感じだったし 上のとしちゃんが言ってる通りに小説版使ってぎゃーぎゃー言ってる連中も居た 今思うと所謂ガノタの他にも明らかに外部の連中まで加わってたのかもしれない |
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まあ叩かれるのが理不尽ないい作品だったのに！とは口が裂けても言えんのでそのへんはなんとも言えん |
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最近少しずつ良い部分も悪い部分も冷静に語れるようになってきたような感じはする |
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まぁいずれにせよ放送から時間経ったから落ち着いて ようやくまともに話す事が出来るようになったのは事実なんやな |
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作品自体…とまではいかないけど（スパロボ参戦もあってか） スレ画筆頭にキャラクターや設定は再評価されてきていると思う |
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バッシングが凄まじいという意味では種のほうが凄かった印象ある アビスガンダムはアッシマーとキュベレイのパクリとか真剣に言われてたし 小説のあとがきで「次のスパロボではエールストライクがデビルガンダム倒すで」って書いたら いつの間にか「種スタッフによるとストライクはデビルより強いらしいアホじゃねーの」って 話にすり替わってたり |
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元から期待値を高いところに設定していなかったのは過去策の反省はしっかり出来てると思うけどね 21世紀の1stとかは、いくらキャッチコピーといえど煽りすぎだったかも |
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あれに関しては今でもギャースカ言われてるからな… 個人的には種までは結構好きだったりするんだけど |
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福田夫妻とスタッフの醜聞捏造は未だにあるもんな さすがに「スクライドのマッドスクリプトは種への皮肉」は馬鹿馬鹿しすぎて誰も真に受けなかったけど |
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種死だけは再評価すら許されない雰囲気 |
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ストーリーはともかく戦闘演出は普通に再評価されてない？ 運命の光の翼を開いてアロンダイト抜刀とかああいうの そうでもなけりゃ運命・ストフリ揃ってRGとかメタルビルドとか本当に 人気がある奴しか出ないブランドで商品化されてないでしょ |
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戦闘演出もバンク多用の印象が強くてなあ 天下のガンダムだけあってきっちり人は揃えてるのに スケジュールの逼迫でバンクと総集編祭りだったからな・・・ |
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戦闘演出もダメなところは酷いからな・・・ 棒立ち的当て雑魚MSとか設定完全無視で謎エンストさせられた結果後付により単なる欠陥機と化した元主人公機とか |
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>スケジュールの逼迫 最近のアニメがクールごとに小分けにするようになったのはそれが原因なのかなー ガンダムも００は分けてたし・・・Ｇレコは見てないが２４話だっけ？ 大きなシリーズでも２クール以上は一度切るのが普通になっちゃったってことなのかな |
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バンクで雑魚が棒立ちってのは種死がやり玉に上がりやすくなったおかげで Wは得してるよなって思う |
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>最近のアニメがクールごとに小分けにするようになったのはそれが原因なのかなー >ガンダムも００は分けてたし・・・Ｇレコは見てないが２４話だっけ？ >大きなシリーズでも２クール以上は一度切るのが普通になっちゃったってことなのかな と言うか今のアニメ業界そのものが比較的短期間で終わる深夜アニメ中心になっちゃったからなぁ |