昔、日独伊三国同盟結 - 政治@ふたば保管庫

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昔、日独伊三国同盟結んだときは、
自衛戦争以外では同盟国は参戦しないって話になってたけど、
今回の安保はどうなの?

アメリカが他国に侵攻した時も、
付き合うの?

>今回の安保はどうなの?
>アメリカが他国に侵攻した時も、
>付き合うの?
侵攻の中身によるとしか
ただの治安維持活動もテロリストどもにとっては侵攻になるし
マリンコが殴り込みかけるようなのはむしろ邪魔になるし

そういう法案じゃないって何百回説明されてもどうせ信じないんだろ

事態が逼迫しているわけでも無いのに何故今回こうも強引なのか考えてみたものの
日米安保を片務的から双務的なものにしたいっていう
安部総理の個人的な執念しか答えが出なかった

仮に今回の法案が不成立だったとして一体何が起きたというのか

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日本共産党なら暴力革命で日本を売り飛ばす!


>アメリカが他国に侵攻した時も、
>付き合うの?
そのほか他国の許可があれば付き合えるよ
例えば、アメリカが中国に侵攻した場合、中国共産党の許可があれば中国共産党へ攻撃できるよ
逆に、アメリカが命令しても、中国共産党の許可がなければ自衛隊は動かないよ

>仮に今回の法案が不成立だったとして一体何が起きたというのか

法案の中身を読んだが、今の安全保障政策の基本から何も外れてはいないね。
この改正法はこれまで米軍と共同訓練やったときに何度も出てきた「法律上、明確に決められていなくてどう動いたら問題ないのかいちいち政府にお伺いたてないといけなかったものをはっきりさせた。」ってのが主な目的だよ。
これまで、反対意見見てみると、中身をちゃんと読んでなくて頭の中で勝手にパラレルワールド作っちゃってる状態にしか思えなかった。

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>事態が逼迫しているわけでも無いのに
敵対している隣国(※1)が、わが国との国境のすぐ向こう側に櫓だの砦だの(※4)をどんどん作っているのが見えますときどき国境を無断で越えてきて「ここは俺たちの土地だ」と叫んで帰りますまた最近、近所の2つの国(※2)が実際にこいつらに侵略されているのでおそらく次はうちの国の南端(※3)から侵略しに来るでしょう…というのがわが国日本の現状なわけだが、「事態が逼迫していない」のかね?誰がどう見ても開戦前夜だろw※1:中華人民共和国※2:フィリピンとベトナム※3:沖縄県の島嶼部(無人島多数)とその周辺海域※4:最近は軍事プラットフォームと呼ぶ

普通の国ならその時の情勢みて
得になりそうだったり
これはやべぇと思ったら参戦したり
理由をつけて傍観したり。
その時々で判断して行動出来るようにしとかないと
本来、非常に危険なのよね。

ただ、アホがアメリカの援助したらアメポチがーと始めるが
アメリカの国力低下は即軍事バランスに影響するので
場合によっては補給と邦人救出はやる。

地上部隊送ったり空爆なんて事はしないと
いい加減理解しろ。

>安部総理の個人的な執念しか答えが出なかった
お前に知性も無ければ
現実も理解出来て無いからだよ。
その妄想全てに論敵的反論は可能だが
ここにきてその程度の認識では何を言っても無駄だろう。
可哀想だけど有害なんで一生寝てろ。

>安部総理の個人的な執念しか答えが出なかった
本気で考えてそれならお前には政治の話は20年早い
まずは九九のあ暗記でもしとけ

まあ安「部」と書いている時点でバカ丸出しなんだけどね

>法案の中身を読んだが、今の安全保障政策の基本から何も外れてはいないね。

なあなあで済ませてた所をハッキリさせただけなんだよなぁ
野党の言う拡大解釈で何でも判断する方が法治国家としてどうよって気がするがね

>事態が逼迫しているわけでも無いのに

これは俺の認識なんで聞き流してもいいが、日本への事態緊迫は個別自衛権の範疇でこの改正法主な目的じゃない。
こいつの最大の目的は日本が有事にならないグレーな状態で東アジアで抑止力として活動するアメリカ軍を支援するためのもの。
だからこの法律が成立した時に米国とフィリピン、ベトナムは歓迎して韓国はこれまでのような感情的な反日コメントは出していない。
なので結局のところ、安倍内閣になって東アジアの平和と安全に日本がコミットしていくよ、って宣言した流れの一つで日本の安全保障だけのものでは無いと思っている。
で、自衛隊が東アジア全体に出ていくかといえば、今の法律ではまだできないね。イラク派遣のように時限立法でも作らない限りは。

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日本共産党が新政府を作るとクーデター宣言


>事態が逼迫しているわけでも無いのに

あなた本当に大丈夫ですか?

>日本の安全保障だけのものでは無いと思っている。
日本は、日本の安全保障や日本の資源確保のために世界的な平和に対する貢献をしている
これは他の国々でも同じ事じゃないかな、国益と国際貢献は密接にリンクしている

・産油国をテロリストなどに押さえられる
・輸入に使う海路を中国や海賊などに押さえられる
・防衛上そこを取られると詰むという場所を中国などに押さえられる
といった例は日本人がその時点で危険でなくても、逼迫してると言える

日本竹島を取り返すためには
移民難民の盾が必要だ

日本竹島を取り返すためには
移民難民の盾が必要だ

倒れたら交換だ
母国に帰らなかったのが悪い

枝野さんも安保成立直前の長広舌で
どこまでが存立事態なんですか、具体的な線引はどこなんですか
石油がなくなったら存立事態ですか、石油がなくても頑張って生きていけばいいじゃないですか
なんて言ってましたが本当何て言うか…
国家の危機を具体的に数値化してラインを割った瞬間に「危機的状況だ兵を出せ!」
なんて従来の個別的自衛権でもやりませんよバカバカしい
どの段階で国家を守るために行動を起こすか、なんてのは本来フレキシブルな判断で行われるものです
それが悪用されれば他国に害をなすための行動につながりかねないのも同じ事

>なあなあで済ませてた所をハッキリさせただけなんだよなぁ
実はまだまだ実情は穴だらけで
しょせん公明党に譲歩しただけの法案。
民主党が自衛隊参加ラインのネガティブ言質を
自民から取ろうとしてるだけの質問が
穴だらけである事を証明してたりする。
民主は追求しながら穴埋めどころか
広げる意志しかないのが不思議だが。

トランプみたいに韓国の安保タダ乗りを非難する候補が人気があるってことは
同盟国とはいえ外国のためにアメリカの若者の血を流すなって考えてる人間がアメリカに増えてるってことだよな
中国は当然アメリカでこういう世論工作をしてくるわけだし
東アジアを安定させるには日本は同盟国の責任を果たしているってアピールが必要だと思う

>No.881633
を書いた者だが、ま、集団ヒステリーの中に放り込まれてしまったようだ

自分は日米安保堅持、憲法は国民に懇切丁寧な説明と正当な手続きを経た上で改正すべきと考えている

中国は南シナ海だけでなく、太平洋西側での主導権も狙っているだろう

ただ今回の件で未だ疑問なのは法案の目的では無く、現与党の強引な手段のほうなんだが
憲法改正派の保守的な人たちの中にもやはり困惑している人がいるようだ

ま、私には見えていない何かが見えている千里眼の持ち主の方々にはついていけないから、それこそ昼寝でもしてるさ

中国が今回の法案で萎縮するとも思えない以上、もっと時間をかけても、、、これ以上は止めとくか

>現与党の強引な手段
断言してるようだがどうしてそう判断したのか教えてくださいな
できれば具体的な数字等も添えて
あれだけの審議時間をとりながら何故強行採決などといわれるのか知りたいもので

>ただ今回の件で未だ疑問なのは法案の目的では無く、現与党の強引な手段のほうなんだが
>憲法改正派の保守的な人たちの中にもやはり困惑している人がいるようだ
>ま、私には見えていない何かが見えている千里眼の持ち主の方々にはついていけないから
大丈夫だよ
与党がそう見られて叩かれて不支持率上がってでも今回みたいな経緯で安保法案成立させなくてはならなかった理由を思いやれる理解力が君に足りないだけさ

衆参併せて220時間、しかも野党側にかなりの時間を与えてのもの
この時間を無駄にしたのはまるで中国側に立ったかのような視点で
延々バナナはおやつに入りますか?的な議論に終始した野党のほうだよ

>憲法改正派の保守的な人たちの中にもやはり困惑している人がいるようだ
具体的に名前あげてねー
>事態が逼迫しているわけでも無いのに
こう言ってる時点でもう近代人にすら
達していない事を理解しましょう。
切迫してから200時間議論をするんですか?
さらに言えばこんなものは実際は
戦後からずーっと議論してる事なんですが
ヒステリーをおこしてるのは誰なのか一目瞭然ですな。
強引に見えるのは議会手続きを野党が崩してるだけ
なんですがアホにはそう見えるんでしょうなぁ。
普通に議会運営しってれば民主共産が暴力で
阻止しようとして混乱しただけなんだが
アホの脳内でどういう変換が起こって
そういう判断になるのかさっぱりわかりません。

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>事態が逼迫しているわけでも無いのに
敵対している隣国(※1)が、わが国との国境のすぐ向こう側に櫓(やぐら)だの砦だの(※4)をどんどん作っているのが見えますときどき国境を無断で越えてきて「ここは俺たちの土地だ」と叫んで帰りますまた最近、近所の2つの国(※2)が実際にこいつらに侵略されているのでおそらく次はうちの国の南端(※3)から侵略しに来るでしょう…というのがわが国日本の現状なわけだが、「事態が逼迫していない」のかね?誰がどう見ても開戦前夜だろw※1:中華人民共和国※2:フィリピンとベトナム※3:沖縄県の島嶼部(無人島多数)とその周辺海域※4:最近は軍事プラットフォームと呼ぶ

>>現与党の強引な手段
野党共の意見を聞くための議会何度もひらいたのに
「戦争法案」などと意味不明の事を喋るだけで
議会になんら有効な案も出さずにゴネるだけなのでタイムアップしただけじゃん
本当なら議席数的に、野党の存在無視してもよかったのに
ちゃんと「民主主義」的な手順を敷いた総理たちには頭がさがるねぇ〜
 野党なんか自分らの支持層の左翼活動家を日本全国から呼んで国会包囲
挙句は野党党首らがデモに駆けつけるとか
民主主義を踏襲しなかったのは、明らかに野党連合でした

ついでに言うと今の中国は内政での失点が多すぎで
外向きに強引な手段を取って国民の目を逸らそうと
必死になっている状態なのでなぁ
早めに少しでも壁を厚くするという考えを否定出来る状況ではないよ

とりあえずは韓国が蹂躙されても自衛隊派遣は無いということで一安心だな、韓国民も納得のwin,win

朝鮮半島有事に自衛隊派兵せず 首相「憲法上できない」
http://www.sankei.com/smp/politics/news/150824/plt1508240033-s.html
>質疑で首相は、この見解は現在も維持されていると強調。「他国の領域で大規模な空爆や攻撃を行うことを目的に自衛隊を派遣するのは海外派兵で、武力行使の新3要件に反する」と述べ、北朝鮮や韓国の領域内での戦闘に参加することはできないと強調した。

でも、この法律によって一番恩恵を受ける周辺国は間違いなく韓国になるだろうね。
そしてこれからアメリカから韓国への風当たりはさらに強くなると予想する。

韓国は自らレッドチームに進んでるので何とも・・・。
情勢がまるで理解出来て無いみたいだけど。
これに嬉しそうな不思議な日本人もいるけどね。
実際は東南アジアが切実だろうね。
こんな法案じゃ大して力にもなれんので
歓迎されても申し訳ないが・・・。

韓国は完全に衆愚政治なっちゃてるね。昔の軍事政権なら歓迎のコメントだしているでしょ。
以下、個人の感想
アメリカの立場から見たら朝鮮半島有事を想定して韓国と連携して対処しなければいけない。だけど、そのためには後方基地になる日本の支援が無いと成り立たない。
だから、日米韓の3ヶ国で連携していこう!って呼びかけていたのだが、例の自称慰安婦や歴史認識の問題で日韓で話が進めることができないのと、日本側が集団的自衛権の問題で朝鮮半島有事でも日本が攻撃を受けない限り支援できないのがネックだった。
でも、安倍総理になってから、米議会で演説して過去は反省し、これからは平和のためにアメリカと協力していきますと演説して、その具体的な行動が今回の法律。
米側から見て朝鮮半島有事に際して日本が明確に支援することを示したので、3ヶ国で具体的な対応策を進めたいのだが、韓国の態度が変わらない・・・どころかこの前の中国の軍事パレードへの参加を見てどうやら考えを変え始めたみたいなのよね。
で、韓国側の保守層が本当にまずいと危機感を抱いて動き出した模様。

パク・クネは親中派だったけど
対抗馬は親北だったから
選択肢も無かったのよね。
朝鮮史上唯一のまとな指導者だったクネの父は
カーターのアホが切り捨てて暗殺されるし。
韓国国民はレッドチームに入るのが
お望みなのかねぇ。

52101 B
逆に言えばね
韓国がしっかり西側の最前線として頼りになる存在だったらわざわざ日本が極東地域の安定に軍事力を誇示しなきゃならない事態になんてならなかったわけで日米から経済援助受けまくって徴兵制敷いてまでして何やってんのよと

韓国政府は確実に年々馬鹿になってるしな
もともと軍事政権への不満を逸らす意味で始めた
反日政策が悪い意味で効果絶大すぎた