ろぼ＠ふたば保管庫 [戻る]
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本家がダメダメなほどスパロボ(とかＧジェネとか)で 膨らませようがあるという話？ |
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フリットじいちゃんは、ガンダムシリーズ通しても かなり有能な部類だから ヴェイガン以外と戦ってるかぎり やたら有能なのはありだと思うわ |
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老害扱いされてるけど、普通に優秀なんだよな。 政治力もあるしパイロットとしても優秀。 ヴェイガン絶対殺すマンモードになると自制がきかないだけで。 |
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時代が一気に流れる関係上、平和でつまらない年表にしないと４クールに収まらないからでしょ 都合で作られた有能 |
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別にフリット爺ちゃんはダメダメじゃないでしょ AGEの中ではちゃんと動いてたキャラかと どーにもならん奴はヴェイガン側に多過ぎ いつのまにか死んでた魔中年デシル 散々引っ張ったのになんか流されっぱなしで死んだゼハート 色々酷いのに爽やかに退場したイゼルカント ラスボスなのに出番無さ過ぎたシドギアの中の人 主要キャラがみんな死んだので、どうやってあの状況から和平まで持ち込めたんだのか想像つかない |
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というか優秀すぎだから老害になったのじゃ |
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ああなるのも仕方ない環境なんだよなこの人 |
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みんな死んで言われるまま発進させて暴走してあたふたしてるアホと 中身の無いクローンしかいない連中と和解してもなんだかなあ…ってのはあるな 魔中年かチョーさんの息子あたりが生き残って実権握ってて そいつらと真の意味で和解が出来た、ってんならおおすげえって思うんだが |
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>都合で作られた有能 製作者の都合じゃない有能キャラなんてあるのか？ |
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>製作者の都合じゃない有能キャラなんてあるのか？ 人、それを「主人公補正」という… |
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>平和でつまらない年表にしないと４クールに収まらないからでしょ 意味が分からない |
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有能が描かれたシーンあったか？ 少年期から中年期の間に何やってるか具体的に どんな戦果を上げたとか説明ないし 殲滅言う割りには火星攻めんから口だけ 作品全体でに言えるけどさらっと台詞で流すか 画面スクロール&ナレーションで済ますこと多すぎ |
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フリット、アセム、キオが活躍する年代以外戦争を休止させないと四クールじゃ描ききれないってことかと |
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>有能が描かれたシーンあったか？ パイロットの腕はエース級とはれる描写あったし 連邦内部の粛正の指揮とってたし ガキの頃からガンダム開発で技術屋っぽい事もこなしてたし… こうやって並べるとシロッコみてぇだな |
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>有能が描かれたシーンあったか？ >パイロットの腕はエース級とはれる描写あったし >連邦内部の粛正の指揮とってたし >ガキの頃からガンダム開発で技術屋っぽい事もこなしてたし… 魔中年のクロノスを ＭＳ出さずに艦砲射撃の指示だけで 手玉に取ってたこともあった |
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>有能が描かれたシーンあったか？ フリットの采配で敵のXラウンダー部隊を上手く抑えこんでたな 魔中年もゼハートが強引に連れ戻さなければ 一方的にボコられたまま復帰第一戦で退場してたし |
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少年期の有能さはご都合主義くさい アセム編では息子を認める事も無く超えるべき壁になる事も無く導くことも無く父親としては無能というか役目を果たせてない印象 主人公を導く師匠的な部分は全部ウルフが持っていってあまりいい印象が無いな その辺は小説版で多少のフォローがされてるけど キオ編の最初のＡＧＥ３にキオを乗せるシーンとかはエキセントリックな元気爺って感じで面白かったけどね キオを助けるために旧世代機のＡＧＥ１で出撃したりカッコいいところもあったと思う |
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>パイロットの腕はエース級とはれる描写あったし 名有りキャラほとんど倒してない >連邦内部の粛正の指揮とってたし ナレーションで済ませて何をしたか描写ない >ガキの頃からガンダム開発で技術屋っぽい事もこなしてたし… データ見てただけで作ってるの大人たち >ＭＳ出さずに艦砲射撃の指示だけで そもそもただ突っ込むだけのデシルがバカだろ 何で遠くから(下から)撃たないのかって わざわざ飛べないタイタスの為に地上に降りてきた 見たいな主役の都合よく攻めてくるだけ |
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>セブンスポットへようこそ なぜそんなに必死なの |
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>主役の都合よく攻めてくるだけ 何を言い出すんだ |
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殺陣の練り方が下手な番組だったとは思う 勝つ時も負ける時も一方的で、互角の勝負とか痛み分けとか無いのは辛い デシルもゼハートもイゼルカントもきまぐれでガンダム見逃し過ぎ |
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>有能が描かれたシーンあったか？ アセム編で艦隊指揮なりMS戦なり 特にアデル開発の牽引役となったのは評価したい |
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このレベルでいちゃもんつけだしたら 他のガンダムの有能キャラも相当立場が危ういんですけど |
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ネットの知識だけで騒いでる子は全話見てから出直しておいで |
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>ナレーションで済ませて何をしたか描写ない 逆シャア時点でロンドベルが冷や飯食わされてたことを考えたら 軍のトップに上り詰めてるだけで十分な政治力だと思うけど |
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物語のキャラクターとして魅力的かどうかと 能力が優秀かどうかは全く別の話 能力面だけでいえば フリットはシリーズでもトップクラスなのは確実 |
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問題は天才と設定されてもそれがファンから評価されるかだな。 |
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>問題は天才と設定されてもそれがファンから評価されるかだな。 日本語で頼む |
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スパロボでは「ウェイガン以外の敵がいる」「三部から始まる」というのがものすごくいい方向に作用してたな いやほんと、何で三部から初めて過去編挿入する形にしなかったんだ……間違いなくそのほうが面白かったぞ、謎解き風になって |
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さんせだいひゃくねんのそうだいなものがたり とやらがウリだったからニダ |
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>間違いなくそのほうが面白かったぞ、謎解き風になって 玩具・プラモ販促しなくてもいいなら 旧式機喜ぶのおっさんだけだろ |
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>フリットはシリーズでもトップクラスなのは確実 こう言う事を言うから信者は嫌われるんだ レベルファイブ作品特有の口で説明しなくても 周りが勝手に褒め称えてるだけのパターンじゃないか |
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そんなの狂アンチも似たようなもんだろ、 ＡＧＥを叩くのはガノタの総意とかぬかしたキチガイカルトみたいなのが暴れてたし なんだって過ぎれば嫌われるってだけの話で。 |
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>こう言う事を言うから信者は嫌われるんだ わざわざ >物語のキャラクターとして魅力的かどうかと >能力が優秀かどうかは全く別の話 を加えたのに それでも信者扱いとかどんだけアンチ思考だよ どっちかっていうとAGEを馬鹿にしてる文章なのに |
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具体的に何がガンダムでトップクラスなのよ？ 昔の種、種死みたいなキラはガンダムファイターより 強いとかそういうのをやりたいのフリットで |
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>玩具・プラモ販促しなくてもいいなら >旧式機喜ぶのおっさんだけだろ そもそも量産機なんておっさんしか買わないのでは AGE1、2のことならグランサ、ダークハウンドとしてキオ編でも活躍するんだし （換装組に至ってはもともと出番が全然ない） |
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トップクラスかはともかく ガンダムで艦隊指揮の能力を描写されるのは珍しいかと しかも主人公だからかなりageageな感じで |
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描写が上手かろうがが下手だろうが 作品内で優秀だと言われてるキャラは優秀だとして扱うのがまあ普通だわな＞スパロボ |
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>主要キャラがみんな死んだので、どうやってあの状況から和平まで持ち込めたんだのか想像つかない 生き残った幹部連中がヒゲの戦国武将だけで あいつが割と和平だしそうなるんじゃね |
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火星移民の生き残りに５０年も苦戦してるフリットという前提が既に無能だからしゃあない |
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軍内で高官に登り詰めてクーデターを成功させたりガンダムタイプの性能をストレートに反映したMSを量産したりは異色と言えば異色 |
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>火星移民の生き残りに５０年も苦戦してるフリットという前提が既に無能だからしゃあない さらに上の連中がヴェイガンとズブズブの関係なんだもの 火星侵攻なんて案は絶対そいつらが潰す とにかくそいつら一掃して後の世代にバトンタッチしたんじゃないの |
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>軍内で高官に登り詰めてクーデターを成功させたりガンダムタイプの性能をストレートに反映したMSを量産したりは異色と言えば異色 第二部以降は子や孫に主人公ポジションを譲ってることもあってか、他のガンダム作品だと主人公がやらないような仕事までやってるんだよね そもそも長く軍に在籍してその様子を具体的に描かれたガンダム主人公自体がほとんどいないか |
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>さらに上の連中がヴェイガンとズブズブの関係なんだもの 下の連中は下の連中でやる気ないじゃん とても半世紀近く惑星感戦争やってる雰囲気に見えない 火星もナメプ方針だしコイツら戦争やる気あんのかと |
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アムロやシャアよりちゃんと仕事して結果残してるよな |
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>火星もナメプ方針だしコイツら戦争やる気あんのかと ないから偽艦長みたいな人が出てきたって作劇ですよね… |
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キオ編で着けてたバスクみたいなゴーグルはフリット自身の趣味なんだろうか 変だって周りの誰か言ってやれよ |
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主人公枠ではないけどジャミルは境遇考えると偉い有能だったな |
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そもそもAGEの世界が無能しかいないというのもあるけど フリットは設定だけ盛りまくった「僕の考えた最強のガンダ ムキャラ」なんだよな 肝心の説得力が本編から全く伝わってこない |
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>肝心の説得力が本編から全く伝わってこない フリットは何をやらせてもイケるって万能型ではあるけれど 最強云々になるとアセムやキオの方が上にいるんじゃね？ >主人公枠ではないけどジャミルは境遇考えると偉い有能だったな ぶっちゃけ高松監督のアムロはこうでしょこう！って愛が満ち溢れている… そしてシャア（ランスロー）の地味さに吹く |
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>とにかくそいつら一掃して後の世代にバトンタッチしたんじゃないの 一掃して引退したらまた腐りだしてどうもならなくなった |
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アセムがシドに襲われて行方をくらませてなければまた違っていたのかもしれない |
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なんかアセム〜キオ編間のご隠居時代は 潜伏したヴェイガンアスノ家とAGEの力で直接ぶっ潰そうと 決起するまでわざと放置してた感じがするなぁ… どう考えても引退して人任せに出来る状況じゃないだろ |
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>どう考えても引退して人任せに出来る状況じゃないだろ 定年とかはキチンと守らないとただの独裁者じゃないか |
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>なんかアセム〜キオ編間のご隠居時代は >潜伏したヴェイガンアスノ家とAGEの力で直接ぶっ潰そうと >決起するまでわざと放置してた感じがするなぁ… 道半ばで引退(定年？政争に負けた？)したことが悔しかったから 組織に依存しなくても戦えるように準備をコツコツやってたわけで 孫まで持ち出すような余裕の無さなのにわざと放置とか普通に無いでしょ |
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>キオ編で着けてたバスクみたいなゴーグルはフリット自身の趣味なんだろうか 小説版だと老いて涙もろくなったのを隠すためのゴーグルだから趣味だね |
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ザル警備を思い出すと今でも笑える そしてアナルチンポ様 |
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>>主人公枠ではないけどジャミルは境遇考えると偉い有能だったな >ぶっちゃけ高松監督のアムロはこうでしょこう！って愛が満ち溢れている… >そしてシャア（ランスロー）の地味さに吹く グラサン掛けたアムロが次世代の若者（カミーユではなくジュドー寄り）を導くとかなぁｗ Ｚ当時富野の横で不満に思ってたことやり尽くせたんだろう ランスローはララァの因縁もザビ家の因縁もダイクンの因縁も無いシャアだと思えば あんなさわやか有能さんなのも納得 |
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ヴェイガンと癒着してた人間を一斉に処刑したのは当時知りえる情報から判断すれば英断ではないか？ |
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フリットの有能さってのはライターがあっさりシナリオしか作れないから、トントン拍子に予定調和な解決が大半を占めてる 本当の有能ってのは練りこまれた逆境を読者の予想の裏をかいて切り開くキャラ |
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>本当の有能ってのは練りこまれた逆境を読者の予想の裏をかいて切り開くキャラ フリットどころかたくさんのキャラが脱落するくらい条件厳しいな |
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AGEシステムという産廃を作ったこと無視してるな |
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>本当の有能ってのは練りこまれた逆境を読者の予想の裏をかいて切り開くキャラ 具体例を挙げてくれ |
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駄目ってなるまでどんどん条件厳しくなっていく |
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BXだと原作以上にユリンに未練タラッタラな印象 もし岸本みゆきがライターだったら殲滅厨っぷりに拍車がかかってたのだろうか |
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でもジャミルはガロード来るまでニートだからなあ。 その辺もZ当時のアムロと一緒と言えば一緒か |
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>もし岸本みゆきがライターだったら殲滅厨っぷりに拍車がかかってたのだろうか むしろそれが見たかった てかBXはゼハートとかイゼルカントとかザナルドとか完全に別人過ぎて笑えるわ |
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ザナルドが別人なのは小説版からだろ！いい加減にしろ！ |
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小説版ザナルドは子供死んでたりMSに神経繋いでたりハードモード |
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>>本当の有能ってのは練りこまれた逆境を読者の予想の裏をかいて切り開くキャラ >フリットどころかたくさんのキャラが脱落するくらい条件厳しいな 大して有能な描写に説得力がないのにこれでもかとオレス ゲー詰め込んだキャラなんてフリットぐらいなもんだよ |
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練り込まれた逆境とやらが用意されない脇役や敵キャラは 本当の有能を名乗れないという理論 |
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>>>本当の有能ってのは練りこまれた逆境を読者の予想の裏をかいて切り開くキャラ >>フリットどころかたくさんのキャラが脱落するくらい条件厳しいな >大して有能な描写に説得力がないのにこれでもかとオレス >ゲー詰め込んだキャラなんてフリットぐらいなもんだよ 他にも当てはまるキャラいるけど、書き込んだら対立煽りになるから書かん |
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>他にも当てはまるキャラいるけど、書き込んだら対立煽りになるから書かん 他に当てはまるキャラ挙げたってフリットが説得力のある有能な 描写なんてされてないのは変わらないしね |
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ユリンを見殺しにした老害か 彼女の死とリンクするかのようにサチも死んだ お陰で「早見が演じたキャラは高確立で不幸に遭う法則」と言われるところだったんだぞ |
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>No.1419146 AGEにサチなんていないだろと思ったらSAOの話か >お陰で「早見が演じたキャラは高確立で不幸に遭う法則」と言われるところだったんだぞ これフリットに文句言ってどうすんだ？ フリットはアニメのキャラだぞ |
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>これフリットに文句言ってどうすんだ？ >フリットはアニメのキャラだぞ 老害ではなく作品全体に対して言ってるんだ だいたい、sAGEそのものが産廃級の駄作だろ しかも無駄に声優が豪華なのが腹立つ あんな酷い展開にしてしまってはガンダムのファンマジ切れ当然だろ 星矢Ωも旧作ファンから総叩きだったし |
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なにいってだこいつ |
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フリットの話題とＡＧＥの全体の話題 自分の個人的感情と絶対的価値観 それら混同して気付けない頭の病気 |
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フリットのスレなのに何故か作品批判が始まる謎 |
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BXでイデオン以上の基地外 |
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>時代が一気に流れる関係上、平和でつまらない年表にしないと４クールに収まらないからでしょ 2年かけて放送してたらこの老害が精子だったところからやってたかもな 誰もうれしくねぇが ユリンならまだわかる ユリン主人公にして寿命まで生きる内容なら評価も上がっただろうが、死なせてどうする 日野ってなんでこうも変なのしか作れないんだ？ ダンボール戦機は良かったが、サッカーバカにするどころか腐女子とVIPPERが沸いたイナイレや一枚プラスチックが売れただけで調子に乗ってる妖怪ウンチもどれも糞 |
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よく考えたらフリットに限らずAGEは設定は無駄に盛ってるのに 本編でそれを視聴者に納得させる努力を全くしてないせいで小馬鹿に されてるのもあるよな とはいえ日野がそんなまともな脚本家みたいな芸当出来るかといえば 間違いなく無理だろうし… |
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ゲームの文法を4クールロボアニメに落とし込めなかったんだろうね ガンダムってブランドのないダン戦の方は枷が少ないぶんうまくやれたのかもね |
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>ガンダムってブランドのないダン戦の方は枷が少ないぶんうまくやれたのかもね 色々提案したけど上からストップかかったという… 何のためにレベル5(日野)呼んだのやら |