カメラ＠ふたば保管庫 [戻る]
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場所取りもあるけど、他人が同じアングルから 撮るのを邪魔するためじゃないかな オレサマ渾身のベストロケーションを模倣する奴は絶許 みたいな |
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>オレサマ渾身のベストロケーションを模倣する奴は絶許 >みたいな 真似されないように枝折ったりするアレか カメラメーカーももうちょっと啓蒙活動とかして欲しいな |
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こういった展望台で撮ってる時点で人と同じ写真にしかならんですよ |
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>こういった展望台で撮ってる時点で人と同じ写真にしかならんですよ 渾身のシャッターチャンス()が命なんすよ 考えは人それぞれだけど、独創性の捉え方や視野が狭いと アマチュアの中でも貧層な感じだよな |
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↑その為に他人様の迷惑を考えないってのも貧相な思考だよな |
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必死すぎるから貧相なんですよ ハングリー精神と称するのにも熱血なのと、実際には ドケチ貧乏性なのがあるじゃない 人には譲らない!これが俺の写真に賭ける情熱ｷﾘｯ!みたいな その代償としてどんな写真ができてくるんです?ってハナシ |
 彼女が夕日の逆光でススキを撮っていたら 後ろの男が「お前、俺が撮っていたのを見て真似しているんだろ！お前みたいのを画角ドロボウって言うんだ！」と、いいがかり。反論すると一脚を振りかぶって今にも殴りかかって来そうな勢いだったそうな。札幌市北区でのハナシ。 |
 >画角ドロボウ 同じ場所から撮ったって、露出も機材もテクも違えば全く同じ画が出来上がってくるはずもないのに、まったく笑止だね。 |
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とはいえアングル、構図には著作権発生するからな |
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シャッターを押した瞬間にも著作権はあるでしょ 違うタイミングに「これだ!」と思ったら それは別の作品なんだよ だいたいレンズの焦点距離や絞り値とかボケとかでも 全然違うものになるんだから、似た場所からシャッター切った だけで泥棒呼ばわりするってことは、言った当人が 写真創作に関してその程度の認識しかないアマチュア以前の人 ってことだから貧相なんだよ |
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写真はスマホですら普通に撮ってるだけで 迷惑がかかってしまうものという自覚が 重要なわけですが 禁止場所で三脚まで立ててたらその時点で悪意ですね。 全体化はいかんですが 鳥や飛行機や鉄道のように場所取りが必要なものは 悪質な人がどうしても増える。 先日は神社で長々とコスプレ撮影してるアホも・・・。 宗教施設をただの観光地とでも思ってるんでしょうが 無理解からくる常識外れ行為は 教育レベルの話ですので無くならないでしょうね。 しかし年寄りに悪質なのが多いのがなんとも。 |
 >画角ドロボウ それって「私は同じ画角で撮られたら他の人よりダメな写真しか撮れません！」って言ってるようなものだよねそんなに自分の撮影した写真が嫌いだったのかしら？ |
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>そんなに自分の撮影した写真が嫌いだったのかしら？ 似た角度から撮ったら同じ作品になってしまう 程度の認識しかなかったんだろうと思う だったら、ありきたりで真似されるような写真を撮らなきゃいいのに… あるいは自分を偉いクリエイター()か何かと勘違いしてて 俺様のアングルを盗作しようとした不埒な奴!と考えたか そういえば、大阪のラバーダックで場所取りのつもりで 通路に三脚を放置してあった(貼り紙もなかった)ので警備員が 落し物か何かとして撤去してて、折角場所とってたのに!!1!1!って オッサンがキレてたの思い出した 場所とってんなら、せめて本人は現地でその管理しろよ… 三脚だけ置いて本人は離れた場所で好きに写真撮ってるとか自己中すぎる しかも巡回コースの通路に立てとくとか |
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食えないにわかプロ写真家が必死なんだよ 「遊びじゃねんだよ」 あんたプロだったのか・・・ それじゃ売れないわな |
 >「遊びじゃねんだよ」 プロなのに素人の遊びにつきあってイチャモンつけてくるのか… |
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無駄にカメラに金掛けてる輩はキチガイだな |
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>無駄にカメラに金掛けてる輩はキチガイだな 無駄に金を掛けるって状況がいまいちわからんが 撮るよりカメラのコレクターに近い人は こういう嫉妬の視線がたまらないんだろうね |
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こういうスレってのは安易に叩きの流れになりがちなんだが >無駄にカメラに金掛けてる輩はキチガイだな ↑なんか一足飛びで頭悪そうな書き込みがあるね 趣味なんて人それぞれだし、しかもここはカメラ板なんだけど |
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三脚つかってカメラ置いてあると 前を通りがかるこっちも気を使うんだよな 邪魔だし いつまでもずっと居座るし 通り道に置くんじゃねぇ |
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書き込みをした人によって削除されました |
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>こういう嫉妬の視線がたまらないんだろうね 嫉妬というより、迷惑行為を指摘されただけでも 貧乏人のヤッカミなんだなって曲解して自己完結してるから カルト信者と同じなんだろう 俺たちがあの手この手で迫害を受けているのは真理を付いているからだ! 布教活動の電話を毎日かけている熱心さにshit!されているに違いない みたいな |
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そんだけ日本は治安がいいという事だ |
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>とはいえアングル、構図には著作権発生するからな したっけ？ 似た構図の写真の著作権が否定された事件なら知っているが。 |
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>通り道に置くんじゃねぇ 都内の某公園の池でも鳥撮影の人が 人一人通るのが精一杯の道に三脚立てっぱなしで 散歩の人が植え込みに入って避けてるのに 平然としてるのが何人もいる。 頭おかしいんちゃうやろかと心配になる。 |
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この手の爺様方は、戦後のドサクサを経験しているので 「遠慮したら負け、やったモン勝ち」ってな感覚です。 なまじ注意なんかしたら逆ギレされます。 |
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まあ日本だから出来る行為だよね 外国から来た人だと椅子の上にバッグを置いてこれで席取りしているのを見て驚くそうだけど |
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>似た構図の写真の著作権が否定された事件なら知っているが。 写真の構図の著作権を認めさせた事件は知ってます。 沈黙の艦隊（かわぐちかいじ作）が柴田三雄氏が撮影したソ連艦艇の写真です。 特に冷戦時代に日本海を航行するミンスクをチャーター機を飛ばして「命を賭けて」空撮したカットは有名です。 これを沈黙の艦隊で丸パクリされたので抗議し、謝罪文を掲載させました。 |
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>これを沈黙の艦隊で丸パクリされたので抗議し、謝罪文を掲載させました。 それは構図が問題ではなくって『写真を』丸パクリなのが問題だったのでは？ 同じ構図で別の船に書き換えてたら誰も文句言わなかったと思います（要するに構図の問題ではない） |
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この件に関してはNo.264866の見方が正しいと思う。 たしかあの時は「絵柄のみならず、波の形や配置まで同じ」という点が「トレース疑惑」になったと記憶している。 そこが、既に発表された作品を「模写した」ものと判定されたわけで、「構図が同じだったから、著作者の権利を侵害した」という趣旨ではなかったはず。 言うなれば、「モナリザを丸写しするのはダメだが、モナリザと同じ構図で女性ポートレートを描くのは問題ない」というのと同じ。 （もちろん意図的によく似た女性を同じような衣装着せてシルエットの背景に配置したら「パクリ」と言われても当然とは思う） |
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自分が知らないだけの可能性も高いけど・・・ 漫画等でトレスされたとかコラージュの素材に使われたとかは問題とされてるけど 同じ場所同じ被写体同じ構図で撮ったとかが著作権で問題視された事案って自分は聴いた事ないな |
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沈黙…はふつうにトレパクだったから裁判になったんでしょ なんで鬼の首とったみたいにこんな判例ガーって挙げるの… まさか写真を無断でなぞったトレス画と似たロケーションで 撮ったカットは同じだと思ってるとか… |
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沈黙騒ぎの時に柴田三雄氏側が、単に艦船の写真を撮影しているわけではない、構図も考えての作品である、という主張をされていたもので。 スレ汚し失礼しました。 |
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ノーファインダーや間違ってシャッター切ったような写真でも 構図とか現地まで足を運んだ意思や労力ってのを主張しないと 著作権は成立しえなくなるしね 実際にシャッター切ってるのは撮影者なんだし 自分で取材に赴かないで人の作品から丸々複写しただけ ってのは当人にとってみればいい気分じゃないだろう たまに勘違いして「俺がお前の作品を起用してやったから 宣伝になっただろう?感謝しろ!」ってのがいて参るけど どことは言わないけどアンソロ漫画とか版権画集を出版してる とことかはそういうゴロ（文字通りの）が普通にいて困る… あとPixiv系にもそういう手合いが多い（むしろ多数派?） |
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どの道、こういうのは撮り鉄問題やタバコポイ捨て問題と同じで 「何かをしてることが悪い」とかいうんじゃなくて 単純に自己中問題なんだよな |
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某メーカー系（C者、N社、R社）の写真クラブの連中もマナーが悪すぎる。高齢者のベテランのマナーやルールが昭和30年代のまんまだからね。花の名所で写真とらずに場所占拠、機材自慢の花盛りだが、じじばばの見苦しい集団で花が枯れる。合掌 |
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チノン・ニッカ・ローライ |
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>チノン・ニッカ・ローライ ラ行のカメラメーカー・ブランドは多いが「R」始まりはリコーとローライくらいか |
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ロモはＬだっけ ローデンシュトックは…無理があるな |
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>ローデンシュトック こんな有名なレンズメーカーを忘れていたとは、俺もまだまだや・・・ |
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>高齢者のベテランのマナーやルールが昭和30年代のまんまだからね。 SSでスタッフのおねいさん相手に延々グチグチやってるのを初めて見るまでは都市伝説と思ってました |
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ここ人には申し訳ないが入門機や中級機に安物ズームつけてるやつの方がマナーが悪い比率が高い。 かといって高級機やデジタルバック使う奴が善人って訳ではないが… マナー悪さはカメラ趣味全体に蔓延る悪習 『早い者勝ち』を勝ち誇ったように言う莫迦が多すぎること …早く来れば何をやっても良い訳ではない。 |
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>マナーが悪い比率が高い 比率って言われるとどうなんだろう。 単にﾄﾞｷｭｿの数が多いっていうなら、安カメラオーナの方が断然多いのだし、話は判るんだけどね。 |
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＞No.265296 まーそうなんですけどね。 カメラ高かったんでいろんな撮影いってますけどマナーが際立って悪いカメコは多い。 鉄道…軌道内侵入と何故か背の高い奴ほど前に出たがる。 花火…三脚全開のバックモニターつきっぱなしでの撮影 トラロープなどを使っての独占 コンパニオン…しつこい撮影、陰部や胸をひたすら撮影 寺院や観光地…使用禁止内での撮影什器の使用、庭園や芝に 三脚を入れての破壊 ここまで来るとカメラとかの問題ではなくなる |
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三脚は悪 |
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>三脚は悪 18きっぷで長距離乗ってると1回ぐらいは 三脚アタックに遭うことがある ひどいのはリュックに三脚を括り付けてる奴で 雲台を下にしてて足を1本しか括ってないから 残りの足が傘みたいに開いて周辺にガンガン当たりまくる 池沼レベルの奴になると最前線の兵士みたいに 三脚を両手で持ってラッシュの人混みをかき分けるのに使ったり |
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画角泥棒ワロタ 俺なんか、同じ画角で次の人が撮ってくれると センス認められたようで嬉しいけどね |
 >俺なんか、同じ画角で次の人が撮ってくれると >センス認められたようで嬉しいけどねヴァチカン美術館の二重螺旋階段でこの写真撮ったとき、普通に撮ると画角が足りないのでスマホにセルフタイマー設定して床に置いて、離れたら撮影されるっていう方法考えて撮ったんだけど、それを見てた他所の子が「なるほど」みたいな顔して真似して撮ってたの見て嬉しくなったの思い出した |
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>スマホにセルフタイマー設定して床に置いて 同じことをやったら 「カメラ忘れてますよ」って拾ってくれた人の手の中で パシャッ☆ ってことがあった… しかも銀塩の頃 |
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>1431484466579.jpg ここの天井こんなに綺麗だったのか… 普通にスルーして下っていっちゃったわ |
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床に置くのは凄く良いアイデアだが ドゥオーモでα7s下げてたらガキにストラップ切られかけた経験から イタリアの観光地でスマホを置いて離れる度胸が無いわ |
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>スマホにセルフタイマー設定して床に置いて どこかのオバサンが気づかずにまたいだ瞬間にシャッターが切れる |
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>ここまで来るとカメラとかの問題ではなくなる そう、まったくその通り。 「カメラを持ってるからマナー違反をする」のではなく 「マナー違反するやつがカメラ持ってて悪目立ちする」 だけなんですな。 撮ってる分野が何であれ、ね。 結局、非常識なことをやるやつは、カメラ持ってようが持ってなかろうが非常識だ、ってだけ。 |
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迷惑行為がよく話題になる撮り鉄なんかと中の人一緒なのかな でもあそこの係の人も若干「そこは我々の撮影ポイントだ」 みたいな空気を滾らせていたような気がするけど 台を設置していて1000円で観光客撮るから 風景（人工物を含む）には著作権が無いのに 撮った人には著作権が発生するのが本当なら変な話 |
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>迷惑行為がよく話題になる撮り鉄なんかと中の人一緒なのかな 撮り鉄のマナーが悪いからって、マナーの悪い奴が 「撮り鉄が社寺仏閣や観光名所に進出して来てる」 って思考パターンは正常ではないぞ 禁煙区域でタバコ吸う奴がマナー悪いからって 行列に割り込む奴や電車の座席に寝そべる奴を見て 「どうせ喫煙者なんだろう」って思い込むのと 同じぐらいのこじつけだ |
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カメラの場合はファインダー効果やら 機材を持ち込むという点で 他とは違う特殊性が発生しているように思います。 後は被写体に対する正しい知識ですね。 動物を撮影者が無断で餌付けしたり 宗教施設でコスプレやら人形撮影したり 非常識行為を非常識と認識出来ていないあたりが 対象物への無理解と写真の見た目の仕上がりのみを 優先する傲慢さの表れでしょうね。 撮影行為自体が基本的に迷惑行為になる事が多いので 常に注意する事、それでも迷惑をかけてしまったら 全力で謝罪して猛省する事、 被写体への敬意と正しい知識を学ぶ事。 それを忘れたら迷惑カメラマンの誕生です。 自分も日々反省と勉強の繰り返しですが・・・。 |
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宗教施設ってのはやはり別格として考えるべきだろうね。 寺社等での撮影は、観光客が記念撮影したりするレベルから、禁足地に踏み込む馬鹿者まで色々あるけど、参拝行為に付随しない撮影(単なる参拝記念写真以外)については、基本的にすべて許可を取った上でするべきだろうと思う。 先日、とある大きな神社に行ったとき、境内を巫女さんが歩いていたのを、さっと後ろから何枚も撮影してる御仁がいたが、あれだって本来なら被写体本人の同意を得てから撮るべきものだろう。 どんな時でも「撮らせていただいている」という意識はやはり大事にしたいものだね。 |
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正面で顔が写るならともかく 後ろ姿まで批判してたら大きな神社では 写真も撮れませんね。 祭事の撮影なんてまったく論外になります。 なんでそこまで極論に走るんだろ・・・。 |
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> No.265390 何か、癇に障りましたか? 随分感情的ですね。 こそこそと後ろから巫女さん撮るのと、多くの撮影者がいることを前提としている祭事とでは全く次元が違うと思いますが。 |
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開放された場所での撮影は公道での撮影と同じと判例もあるし、勝手な解釈でガタガタ言われたくねえよって話になるんで、自分の考え方を押し付けるのはどうかねえ |
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>IP:210.174さん >後ろ姿まで批判してたら大きな神社では >写真も撮れませんね。 いや、この場合問題なのは巫女さん“を”撮影していたことじゃないのかな？ 境内の情景や祭事を撮影している中で“写ってしまう”のならともかく、明らかにその個人を狙って撮影するのなら一言ことわってからのほうがいいと思う IP:210.174さんが街中で歩いていて、通りすがりの人間にいきなり自分の後姿を狙って撮影されたら不快に感じない？ |
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>何か、癇に障りましたか? ネットでよくみるそういう挑発はどうかと思いますよ。 というかそんな発想になるのが理解しかねます。 >多くの撮影者がいることを前提としている これも勝手な解釈なんですけどね。 >狙って撮影するのなら一言ことわってからのほうがいいと思う 私が過去に巫女さんを写したのは 十メートル以上離れたところで 風景にとけ込むような写真ですが 追っかけて走って行って許可を もらった方がよかったですか？ それがマナーでしたら以前に撮ってしまった事を 猛省せねばなりません。 |
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>IP:210.174さん >風景にとけ込むような写真ですが その時IP:210.174さんが撮ろうとしていたのはあくまで神社の情景とかではなくその巫女さん個人ですか？ だとしたら >追っかけて走って行って許可をもらった方がよかった と私は思います ・・・というか >なんでそこまで極論に走るんだろ・・・。 この言葉、あなたにそっくりそのままお返しします |
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> No.265395 猛省すべきか否か、貴方自身が書かれている「 撮影行為自体が基本的に迷惑行為になる事が多いので」という一文と、現に貴方がされていることを省みてご自身で判断するしかないのではありませんか? そもそも私は貴方を批判しているつもりはありませんし（No.265389はNo.265382に対して同意するつもりで書いたものですが)なぜそれほどムキになったような書き方をされるのか、いまひとつ理解できません。 |
 >その時IP:210.174さんが撮ろうとしていたの 以前にも貼りましたがこれです。確かに巫女さん中心ですがこれを個人を狙ったものと言われたら厳しいですね。後もう1カットこれより遠くのがありますが生涯で巫女さんを撮影したのはこの2枚だけですね。撮影前に許可とってその後撮影ならもう不可能ですしその後も撮ってないし今後も撮らないでしょう。>なぜそれほどムキになったようなあなたそんなのばっかりですね・・・。 |
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反論する必要ないんじゃないかな。 色んな意見が聞けて（見られて）いいスレだと思いますよ。 |
 友人に頼んで叩いて撮って貰ったｗ |
 >軍曹さん 最初「なぜにこの写真?」と思ったのですが、その意図が判りました。これまでにしておきます。 |
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作例を貼ったんですが これがマナーに違反するものかどうかくらいは 答えて欲しかったですね。 自分が言い出した事でしょうに。 それと他人が感情的だのムキになってるだの レッテルをはる行為はおやめなさい。 卑怯にも程がある。 この点には憤慨してますがね。 |
 ストップですじゃ。 掲示板という性質上、結論が出たとしてもそれは結論らしきものであって何らかの方向を定めるには頼りなさ過ぎるのです。だって匿名だもん。グレーって落ち着いていい色ですよ。 |
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別に総論をまとめようなんて気は さらさら無いんですが あげた作例がマナー違反なのかどうかは 意見を聞きたかったんですがね。 嫌味とかそんなんじゃなく 自分はさすがにこれは礼儀に反するとまでは 思いませんでしたので正直びっくりしました。 巫女さんふくめて基本的に人物は入らないように 撮ってますが普段から神社をよく撮ってますので 写真に対する認識を改めないとやばいなと。 作例は小走りなのに裾を乱す事なく 新緑の中を走る衣装の赤が美しかったので 思わず撮ってしまいましたので 風景の1コマのつもりではありましたが 主役は巫女さんと言えるかもしれません。 |
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意見をって事なので個人的な意見を書かせてもらっていいですかね。 被写体となった人物を貶める意図が無い事が前提ですが、 後姿は許可なしでもＯＫと個人的には思います。 あと、写ってる巫女さんに苦情とか言われてませんよね？それが全てじゃないですかね？ 本人は知らないだけと言われるかもしれませんが、ならば本人を交えないで議論するのは不毛です。 |
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ありがとうございます。 >本人は知らないだけと言われるかもしれませんが 確かにそうですね。 |
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そもそも「撮影行為批判」は写真の否定にも繋がるし 思い違いや勘違いもある ふつうに安全で問題ない場所から列車の写真撮ってても 手前に柵が見えないから敷地内に侵入して撮ったに違いない!通報する! とか言う手合いがブログのコメント欄にちょくちょく出没する… それに世間では著作権・肖像権・商標権・版権とかの違いを 良く分かってない人もいるし、裁判でも結論が出てる案件を 蒸し返されることだってある あと時代や世論の変化でその判例が覆る可能性もあるのが厄介だけど |
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他人を撮る前に「撮っていいですか？」なんて聞くと不自然になりそうなんで、撮った後に「これ保存して公開しても良いですか？」って見せて聞けばいい。 |
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そして「勝手に撮るな！」と怒られるわけだ |
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その人を撮りたいのなら仕方ないが 画面に入ってしまう場合は威圧感を感じさせない程度に 「画面に入っちゃいますけどいいですか?」とか |
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>IP:210.174さん 私の意見は先に挙げたものが全てです そして、それを読んでいただければ 1431860963527.jpg の作例に対してマナー違反かどうかを言うことに意味がないこともご理解いただけるかと思います あえて付け加えるならば 「あなたがこの巫女さんの立場であったら、あなたはどう感じますか？ どうされたらより嬉しいですか？」 マナーとはこれに尽きるのではないでしょうか？ スレの雰囲気を悪化させてしまいましたので、以降こちらでの発言は控えさせていただきます |
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>私の意見は先に挙げたものが全てです 私は振り向き様のようなものではなく 先にあげた写真での感想を聞きたかったわけですが そういう綺麗な理想論ではなく あなたが声かえをして撮影した写真などで 具体的な話がしたかったですね。 あなたのその考えに基づいた行動は かなり参考になるかと思うんですが。 |
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巫女さんの写真見たけどさ 写真を撮られることを前提とした状態じゃないように見えるね この写真を断りなく撮って悪びれないんだとしたら 撮影者は相当キモいわ 個人的な意見だから根拠なんか無いけど 210.174には「俺には撮る権利がある」って雰囲気を感じるね |
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しかもその写真をネットにあげて、事例として皆にさらしてる 被写体のことを考えてる人がする行為じゃないね 撮影するなら被写体の事考えろよ 撮影することが第一優先になってるだろ？ |
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なんでそうなっちゃうのかなー 俺が巫女さんだったらこの程度許容範囲内だけどな。 巫女さんやってる時点で衆目に晒されるわけだし、 カメラ持ってる人見かければ撮られるんだろうなって思う。 擁護する訳じゃないけどどうしてそんな攻撃的なの？ 撮られて嫌な事でもあったの？ |
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かまいませんよ。 煽り目的のようには感じますがw ですが写真をあげて自分はこのようにした、 という作例を出すのがスジかとは思います。 本当に問題があるなら猛省しないといけませんし それとは別に ただの印象操作でそのまま出て来ないなら 姑息な行為かとは思います。 あるプロの方だったか記憶があいまいですが ざっくり言うと個人を特定できない後ろ姿の 腿より上くらいなら倫理的に問題無いと おっしゃっていて自分的にはそれもきついなと 言う事でさらに遠くでしか写り込まないように 神経を使ってたんですが中々難しいですね・・・・。 |
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「腿より上」が、全身はだめって意味に思える。 |
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>「腿より上」が、全身はだめって意味に思える。 スカートの下の生足部分を避けるって意味ともとれる あとエロマンガの消しと同じで一部でもトリミングしてることで まるまる全身を写す目的じゃないって根拠にしてるとか |
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キモイ自意識過剰ドール野郎に巫女盗撮正当化野郎w |
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公道だとかで誰か判らない状態、たとえば後姿で撮影されたんだったら、そもそも肖像権自体が成り立たないからな？ ニュースなんかの資料映像でリーマンとかOLとか後姿を普通に流してるのがそうだ 行事だとかでも撮影禁止の場合だってあるし、状況なんか全然関係ないぞ？ いつも思うが鶴屋とか言うのは何を偉そうに語ってんだかなｗ 集団でダッチワイフ抱えて所構わず撮影始める方が、世間から見たらよほど気分悪いわｗ |
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※控えると言っておきながらの発言失礼いたします >IP:210.174さん 申し訳ありませんが、私はあなたの示した作例のようなスナップ写真（と表現してよろしいですか？ 間違っているならごめんなさい）をそもそも撮影しないので、自分ならこう撮影するという例を挙げることはできません 故にあなたのおっしゃる「理想論」を提示させていただいているわけですが、それを「印象操作」だの「姑息」だのとおっしゃられるのであれば、そもそも類似した写真を撮影していない人間は自分の意見すら言えないことになりますよね？ それがあなたの言う「スジ」なのであれば、これ以上あなたに対して語るべき言葉を私は持ち合わせておりませんし、これ以上何を言ったところであなたが私の言葉に耳を貸すことはないでしょう どうぞあなたの裁量の範囲で、猛省することなく、撮影にいそしんでください |
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candidの大変さがわからないなら本当にそこまで言う権利がないと思います |
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撮るのが前提の話になってない？ |
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>「腿より上」が、全身はだめって意味に思える。 一瞬とんちかと思いましたが 私の説明不足だったかもですが そこのブログの作例からそれ以上寄るのは NGという意味でおっしゃってました。 もちろんその方の判断で一般論ではありません。 >IP:119.175.*(home.ne.jp) あなたには言ってませんけど・・・・。 ただまぁ具体的に質問されたので画像を貼ったら 綺麗事だけかかれましても・・・とは思いますよ。 議論の場で普通は受け入れられる話じゃないと思いますよ。 それと美辞麗句のみで具体的な例もなく それがマナーだというなら 一見やさしそうで実はかなり危険思想なんですよ。 |
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>一見やさしそうで実はかなり危険思想なんですよ。 モラルパニックってやつかね 俺達こそが正義!って独善的思考が先走って 真偽なんかどうでもよくなってきて止まらなくなり 迫害でも侵害でもお構い無しになるの ゲーム脳批判とかそういうの |
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盛り上がってますなー 爺様達の話はどこへ行った？ |
 爺様といえば、こないだのツアーオブJAPANで 公道レースの道路上をウロウロして警官に怒鳴られてた爺様がいたな何度も立入禁止の場所で撮影してたけど見た感じ傲慢と言うよりはモウロクした感じだった |
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ここも昔は楽しかったな サンキチと糞コテが現れて殺伐になった |
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呼びましたね？ |
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ドール野郎？ |
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>モラルパニックってやつかね それかどうかはわかりませんが 他人へのレスを自分が言われたと勘違いして 捨て台詞で去って行くような人の言う 美辞麗句って一体何なのかはちょっとわかりませんね。 私としては作例つきで色々議論が出来ればと 総論は不可能にしてもなにかヒントでも、 と思ったのですがね・・・・。 得に肝心のお二人から回答が得られない以上 人物は意図的には撮らない方向で いくしかないですね。 |
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端から見てると面倒くせー奴ばっかだなって感じだ |
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先日駅で頭から出血していた人がいて その手当てをしてる救急隊員の姿がすごくかっこよくて 撮影したい衝動にかられたけど当然そんな選択肢は あり得なくて悶々としながら電車に乗った。 そんな時撮ったら隊員さんもケガ人の方も相当イラッとくるだろうけど 隊員のお仕事を伝えるには写真が良いわけで 冷静になった時ならまた違う評価かもしれないけど やはりその瞬間は常識外れな行動なわけで 結局は撮れないという結論になるんだけど こういう姿は皆にも見てもらいたいなあという思いは残る。 報道カメラマンは良くも悪くもこの一線を超えないと 勤まらんのだろうなぁと思いつつ 素人でシャッター切れる人がいるのかなぁと思った。 |
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久しぶりに見た長文はやはり中身がないようだった。 |
 >素人でシャッター切れる人がいるのかなぁと思った。 新聞や出版関係なら食って掛かられても社命だから撮らなきゃならんのだと言えるけど肩書きがないとね写真はレスキューの資料として撮ったものだけどモノは写ってなくてもグロかったら消す |
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何も考えてない奴がサクサクシャッター切るんじゃないかな？ |
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>肩書きがないとね ですね。 報道の人でも叩かれてるし 一般人にはハードルが高過ぎる。 画像もきついものがありますね。 隊員さん凄い。 スマフォで簡単に撮って ツイッターにアップ、なんて事がありましたね。 |
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>報道カメラマンは良くも悪くもこの一線を超えないと 記録として撮りたくても 無神経力みたいなのがないと撮れませんわな >久しぶりに見た長文はやはり中身がないようだった。 中身のない書き込みオブこのスレにノミネートされました |
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看護師さんが素敵だな、と病院内で一緒に写真を撮ってもらった人がいたけど しっかり心霊写真になってた 別の意味でTPOって大事だと思った |
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マナーで重要なのは｢人様に迷惑をかけないこと｣だろ？ 公共の場所を長時間に渡り場所の占有したり、ルールを守らない 許可なく個人情報が判るようなものを撮るのは問題だとおもう あとは人にとやかく言ったり騒いだりするよりも自分がしっかり守ってればいいんだよ DQNに何言っても通じないし騒げば自分がそいつと同等に落ちるだけだ |
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昔、妹が神社で結婚式をあげたとき、見ず知らずの人が写真とってて、その写真が雑誌に載って賞金もらってたそう。（知り合いが見つけた） しかも「花嫁の希望にあふれた表情がいい」とか書かれてて、妹は「これ盗撮じゃん！しかも雑誌に載せるって私のプライバシーは！？」って憤慨してました。 これは顔が写ってたし、今回の話題とはちょっとズレますが、撮られた方は撮る方が思うよりもショックを受けるものなんです。 もし、不特定多数の人に自分の作品として「見てほしい」というなら、後姿であってもちゃんと本人に許可を取るべきだと思います。 その巫女さんしか写ってないし、その方を美しいと思ったなら尚更です。 ここで安易に公開して自分を評価して欲しい、というのと、その後の発言を見るに、申し訳ないんですが嫌な感じしか私は受けません。 |
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人に見てほしい写真を撮る場合、誰にも迷惑がかからないように力を尽くせるかどうか。 法律に書いて無くても、周りが「このぐらいいいじゃん」と言っていても、きちんとマナーを守る・相手の了解を得る。 これがモラルのありなしかと思います。 ネットで公開するのは気軽にできますが、有料の雑誌よりも公共性があるし誰でも保存できます。カメラを趣味にしている方は特に慎重に考えて欲しいです。 ・・・パナのカメラの情報が欲しくてふたばに立ち寄りましたが、なんだか見てて「うーん」と思って書き込んでしまいました。すみません。 |
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>今回の話題とはちょっとズレますが ズレてると認識出来てるなら出さないで下さいな。 あなたが私の作例くらいの距離の 後ろ姿でネットに画像が出てるのを見て ショックを受けたというなら例えとして適切ですが。 これが駄目なら 善し悪しという話でなく現在のおおまかな流れで プロアマとわず世に溢れてる風景と人物スナップは けっこうな率でアウトという事になると思いますが 自分はもう二度と人物を狙わないと決めました。 嫌がる人がいるという事も半分ありますが 夜中に一人でいる子供に声かけしたら 犯罪者にされかねないのと同じような感覚半分です。 |
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>法律に書いて無くても だからこそ中身のない美辞麗句ではなく 具体的作例で話すべきだと思ったわけですが そこには至らないのが不思議でなりません。 以前あの写真をここに貼った時に 批判の一つも無かったのも不思議ですが 現実的に風景と人物のスナップは声かえなど不可能な 状況も多いのでそれ自体を全否定という事でしたら 言いたい事は理解出来ますし 私にはマナーの境界線は判断出来ませんので 上にも書きましたが私自身もそうしようと決めました。 |
 そいやこの裁判どうなったんだろう |