「いくら議論したって - 政治@ふたば保管庫

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「いくら議論したって憲法違反なんだよ!」 渋谷で若者らが抗議活動 菅直人氏や志位和夫氏も参加
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150627-00003311-bengocom-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150628-00002061-kana-l14削除された記事が2件あります.見る

違憲違憲とこれでダメなら『改憲』しかカードがなくなる
実のところ(文面上)憲法を守ろうとしているのは安倍政権という皮肉

どっかで最近のマスコミは若者をキーワードに出し始めたときいた
今日も朝日の夕方番組で若者が中心という"戦争法案"デモの様子を流してた

またテレビに騙され煽られるヤツが出てきたなとしか思えなかったが

憲法改正への助け船ありがとうございます
中国が連動して尖閣で騒いでくれてるおかげで安保法案の必要性は揺るがないから選択肢は一つしかないとウチの爺婆も言ってました

みんな顔の骨格が似てるね

>>実のところ(文面上)憲法を守ろうとしているのは安倍政権という皮肉
そうなんだよね。
集団的自衛権が可決されれば、「これでもいいんだ」という事になり
憲法改正は遠のくという予測も、ありえない事はない気もする。

韓国民団

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>憲法改正は遠のくという予測も、ありえない事はない気もする。
そう考えるとここは敢えて引き下がって
改憲にじわじわ舵切っていったほうが長期的には良くなかろうか?
改憲してもいいやって世論にするのはかなり骨が折れるだろうが

「いくら議論したって中国の日本と東南アジアへの侵略は着々と進んでいるんだよ!」 

うんうん
じゃあ憲法改正しようね

参院選で自民党が多数を取れば憲法改正の国民投票ができる
そうしたら一度くらい否決されてもブサヨが諦めるまで改正発議をすればいい

てゆーかさあ
砂川裁判だったか砂川判決だったかで
合憲と判断されたんじゃなかったっけ

憲法解釈は誰がくだすと思ってんの?

>そう考えるとここは敢えて引き下がって
>改憲にじわじわ舵切っていったほうが長期的には良くなかろうか?
>改憲してもいいやって世論にするのはかなり骨が折れるだろうが
実のところこんなに急ぐのは「Xデー」が近いんでないの?と思ってしまう

憲法改正、国民投票といっても2〜3年はかかるんじゃなかったか?
それまでに「Xデー」があってもおかしくないしね。
どうも日本人って、2〜3年も憲法改正の熱意を持続できるとは思えないとこもあるし、
解釈改憲の繰り返しで早急に対処できるんならそれでいいと思ってるとこがある。
実は日本人って、憲法に合憲か違憲かなんてあまり興味が無いんだよ。

>どうも日本人って、2〜3年も憲法改正の熱意を持続できるとは思えないとこもあるし、
昔、独自の憲法案を発表した読売新聞でさえ憲法改正に積極的とは言い難いしね
小泉政権の頃から憲法改正論議やっておくべきだったと自分は思う
しかし遅きに失したからやらなくて良いというものでもないわけで

>読売新聞でさえ憲法改正に積極的とは言い難いしね

正直日本は律令に対する幕府があったみたいに
昔から、本音と建前でやってきたから
一応律令は明治維新まで続いていたのだし、
公地公民であったはずだが、平安に入ってすぐに武士が出てきて、荘園だとか言い出して、法律では死刑廃止を世界に先駆けて実現したことになっていたのだが、実際は犯人を被害者に引き渡すといった形でうやむやにして、やがては
俺たちルールで武家が勝手に決まりごとを作って運用して
やってきた伝統があるから、
いっそイギリスみたいに憲法を廃止して、基本法のみでやればいいのだよ。

>合憲と判断されたんじゃなかったっけ
うん
砂川裁判そのものは「在日米軍の存在は合憲か違憲か?」というもので、
その点については、最高裁は判断していないんだけどね

ただ、この時の判決文で「憲法9条が禁じているのは侵略戦争のための戦力で、
主権国家としての自衛権は認められる」と明記しているのよ

ここに個別的・集団的の区別は書かれていない
集団的自衛権はNG、としてきたのは、政府解釈によるもので
司法で争えば合憲という判決が出る

裁判では勝ち目ないから、反対派は必死になってネガキャンしている

我が国が戦争できるようになると
どさくさにかすめ盗った領土を
返さざる得ないからね
ビビってるんだろう

つーか、日本国憲法自体がおかしいんじゃね?
「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して」
これが前提なんだから。

今回は100%合憲だよ
集団的安全保障と言ってるけど
要件は日本国の存立に関わる場合に限る訳だからね
通常の集団的自衛権、米国が攻撃されたら日本国が攻撃されたと捉えるのとは根本的に違うし
大体、憲法で規定している国際紛争の解決手段としての戦争放棄は日本の防衛に無関係な他国間の紛争。そもそも自国が関わる防衛を自国民の保護の為に存在する憲法がそんな当然な自明の理を放棄する訳無いんだよ。戦力の不保持も日本の防衛に無関係な他国間の戦争に関わる様な戦力だからね。周辺国が核兵器や空母持てば日本も対抗する兵器持ってもいいんだよ。

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>>憲法改正、国民投票といっても2〜3年はかかるんじゃなかったか?
これちょっと大幅に感違いしてた。:・(*>▽<*)ゞ・:ま、だいたい1年はかかるのか?

>要件は日本国の存立に関わる場合に限る訳だからね
ホルムズ海峡が封鎖されるのも存立危機事態だ!として
遠く中東への出動までOKにしようとしているから、訳のわからない議論になっている
正直、いまの法案は内容が粗すぎて、そのまま成立させるには問題がありすぎる

維新の対案にある
・(日米安保)条約に基づき、
・わが国周辺の地域において(中東は対象外とする)
・わが国の防衛のために活動している外国の軍隊に
(米軍以外も考慮)
・武力攻撃が発生し、これを排除しなければ
わが国に対する武力攻撃に至ることが避けられないと認められる事態
を取り入れて「日本周辺事態」を拡大する方向で法改正するのが落としどころだと思う

水使って消化してはいけないからといって
防火層を作ってはいけないわけではないのである
実際に放火魔が火事を起こしたら
住民の反応を見て消化方法を選択すればいいのである
結果の是非は裁判所が判断してくれるのである
もちろん放火魔とその手先は死刑が妥当なのである

書き込みをした人によって削除されました

>つーか、日本国憲法自体がおかしいんじゃね?
>「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して」
>これが前提なんだから。
まあその辺は読み方次第
平和的な問題解決が各国の義務だよって言ってるんだから、それをやんない侵略国家は犯罪者扱いして法に基づいた断罪するのは別に構わない…とも言える

こいつら全員逮捕だな

維新の対案は出来が悪いな
中東は重要なシーレーンだぞ。
対象外ってありえんわ。
むしろ制限するなら半島は日本にとって重要なシーレーンではないから南北朝鮮が戦争始めた時に
双方の勝負がつくまで双方に武器は売るが日本は断固中立で難民も絶対に受け入れないってすべきだろ。

憲法違反なんていちいち気にしていたら、国がまわらないだろうww
私学助成に、在日生活保護に、一票の格差に、環境権をたてにした公害訴訟や反原発訴訟
すべて止まってしまうわww
問題は必要か否かであって、
中国は、何かあったら尖閣諸島場合によっては沖縄本島すら侵攻しかねないから、中国の脅威を感じる国々と協調して封じ込めないければいけないのだよ。
現実に今までの前科からすると、南沙諸島の次は尖閣、沖縄で日本に傀儡政権を作ることまで視野に入れているのだから
今なら、間違いなく一発の弾丸も費やすことなく中国の野望を封じ込めることが出来るだろうが、ここで頓挫したら10年後には戦争だよ。
情けない つくづく情けない・・・・・・
維新、共産と「握手」議員の処分検討 初鹿明博氏、安保法案反対で街頭演説 「大阪都構想」の敵との連携問題視

全保障関連法案に反対するイベントに共産党の志位和夫委員長らと参加したとして、維新の党が初鹿明博衆院議員の処分を
検討していることが28日、分かった。29日に党規委員会で協議する方針。

 初鹿氏は27日、安保関連法案を「戦争法案」だとして反対する都内のイベントに参加。初鹿氏は志位氏と街宣車に同乗し、
「維新で共産党の方と握手したのは初めてだ。採決をさせないよう党の中で全力で頑張る」と訴えた。イベントには
民主党の菅直人元首相や「生活の党と山本太郎となかまたち」の山本太郎代表らも出席していた。

共産党は大阪都構想に強硬に反対したこともあり、遠藤敬国対委員長代理ら維新の大阪系が反発。初鹿氏の処分を執行部に
求めた。ある大阪系幹部は、民主党出身の初鹿氏について「自ら離党を望んでいる行動にしか見えない」と述べた。

http://www.sankei.com/politics/news/150629/plt1506290003-n1.html

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韓国系日本人と韓国人の集会か


出来た当時の憲法を維持してるなんて日本だけだしな。
時代に応じて改正ではなく修正を行ってる国が多い。
菅直人(ただの人気取り)、志位(平和ボケした共産主義)
山本太郎に行ったってはキチガイ。
こんな会合に元代表で総理だった菅直人を平気で出してる
民主党も末期的症状だな。

この法案が成立すれば韓国は竹島を返還し、北朝鮮は拉致被害者を帰国させ、ロシアは北方領土を返還するだろう。でなければ我が国と戦争なるからね。
これで東洋につかの間の恒久平和が訪れることは間違いない。

>我が国と戦争なるからね。
??どこの国と戦争になるんだ!!竹島なんてアッという間に奪還できるし。北はいいチャンスだから南に侵攻すれば
いいことになる。
北方四島は金で買えばいい(プラスでロシアからの天然ガス
輸入をおまけに付ける)
日本と戦争になるわけがない!!

この法案が成立すると支那は矛先をロシアに向けるんじゃないかな。日米vs支那では勝ち目がないし。東南アジア諸国日米vs支那もありえんし。
支那が唯一戦争で勝てそうな国は現在絶賛孤立中のロシアだけ。支那がロシアと戦争すれば下手すると日米独から手厚い軍事援助の可能性が大きいと思うわ。