ガンダムUC外伝不死 - ろぼ＠ふたば保管庫

ろぼ＠ふたば保管庫 [戻る]

ガンダムUC外伝不死鳥狩りスレ
感想頼む

削除された記事が6件あります.見る

ネオジオングのコアにはEP7登場のヤクト(つまりクェス機改修モデル)を間に合わせで搭載
主役は画像のスターク

先生こんなもの書いてないで人類資金の最終巻早よ出して

よく見るとジェガンのシールド装備のスターク

ウィキペディアに細かく書いてあるね
ネオジオングとフェネクスの強さがインフレしてない？

フェネクスさん、最終的な末路が旧劇のエヴァ初号機みたいになってる

ガンダムUCはなんというか・・・・
アニメになって以降いくらでも理由付けできる部分をあえて大仰な表現で
ぶっ飛ばしている感があるな

そのうちクロボンみたくバナージ達の先の先の末路まで描いたりするんかね

>ネオ・ジオングがその真の主の手に渡り真価を発揮すれば、“刻”を可視化するなど、やがては時空をも操り世界の理すら破壊しかねない危険性を秘めた「今の世界に存在してはならないもの」である
え
>サイコシャードが自壊し始めた。それらの破片はフェネクスに隷属するように背中に集積し、100メートルを超える巨大な虹色の光の翼を形成、その翼でネオ・ジオングが全体を優しく包まれると、フロンタルの虚無は退散しネオ・ジオングはヤクト・ドーガと共に浄化されるように分解され灰塵となった
ええ？
原作版の最終ユニコーンも未来見たりサイコフィールド操ってたり、半壊した状態でユニコーン圧倒し速度上昇してるっぽいシナンジュもすごかったけどこれもトンデモだな

願ったことを実現するってサイコシャードの機能がやはりキッツイ
アニメ映像肯定するなら巨体を活かして従来型サイコミュと制御用プロセッサーを大量に積み込むことでサイコミュジャック機能を疑似的に再現、ユニコーン及びバンシィのサイコミュとFCSが直結している機体特性を利用してFCSにハッキングを仕掛けて武装を自壊に追い込んだってぐらいでもいいんだが

>これもトンデモだな
EP7の効果音とか含めて
福井晴敏の中でこいつは宇宙世紀のイデオンみたいなイメージなんじゃないかと思ったり

UC自体は好きな作品なんだけど福井さんの底の浅さはどうにかならんもんなのかね

作家の趣味だけでコンテンツ作ってると思ってるのか
とても社会人のセリフとは思えんな

すっかり忘れてる（あるいは消したがってる）けどサイコフレームってF91とガイアギアαにも積んであるのにユニコーンのだけ別物質じゃないかってくらい凄いことになっているな

同じ機能のものであっても全く同じ設計ってわけじゃないんだろう
無駄省いて本来のサイコミュとしての機能を高性能化したらオカルト部分が削れたんじゃない？

まあそのオカルト部分が暴走してボクの考えた最強のガンダムみたいになっちゃってるからな

なんかアニメ化以降のサイコフレームの扱いが非常に雑になってるとは思うんだよな
小説版の時点ではある程度理論的に説明できるようになってきたけど
まだまだ意味不明で制御不能な不可思議現象、て感じで
踏み込みすぎないようにちゃんと一線引いてたのに
アームドアーマーが出てきたあたりで制御可能な不可思議現象になっちゃって
サイコシェードが出てきた時点でその不可思議現象の内容すら任意に設定可能で
しかも神様仏様の領分に突っ込んでるようなもんになっちゃってて…

なんだろう。それ宇宙世紀のガンダムでやっちゃっていいの？ていう
今回のも、まだ原本読めてないからあれだけど
そういうアニメ版のノリで作られた企画っていうか…
アニメ化した時点で、客受けする派手な要素をつっこむ指示でもあったのかな

UCにおけるサイコフレームの性質に関しては
福井がイデオン要素を取り入れたいが為に意図的に
「サイコフレームはイデオンと同様の原理」と禿とのトークショーで同意を求めてたよ

>「サイコフレームはイデオンと同様の原理」と禿とのトークショーで同意を求めてたよ
正直そういう場でのこの手の発言を真に受けて
作中の描写をどうこういうのってナンセンスだと思う

>願ったことを実現するってサイコシャードの機能がやはりキッツイ

この文だけ取り出すとドラえもんや御石様レベルのチートアイテムに思えてくるな。

よしんばイデ≒サイコフレームという意識で作者が小説書いてたとしても
ネット上言われる意見の大半は
作者の発言を恣意的に捻じ曲げたり誇張したり拡大解釈したりした
色眼鏡かかったものしかない

>アームドアーマーが出てきたあたりで制御可能な不可思議現象になっちゃって
あれの説明文は意味不明っぷりがすごかったなぁ

>>No.1402973
フレーム材へサイコミュチップを鋳込む技術の応用じゃ無かった？

いやいやエンジェルハイロウとかトンデモ兵器あるじゃん
あれと同じ類だろ

要するにもうこの時代ではサイコ兵器は成熟しきってたんだな

>いやいやエンジェルハイロウとかトンデモ兵器あるじゃん
「サイキッカーって何！？」

富野ができなかったことを達成できそうな勢いだな
既存のガンダムを意図して壊そうとするのではなく、意図せずに貶めることによってのみガンダムを終わらせることができるかもしれない…

いっそ太陽系破壊すればいいよ

エンジェルハイロウはサイコミュじゃねーし
あれも終盤近くの挙動は想定外のオカルト現象だ

マリア教徒「サイキッカー（宗教用語）」
ポアとかジハードみたいに宗教家に曲解されてて
そのまま超能力者と訳しても意味合い違うかもね
もちろんニュータイプでない可能性も含めて

面白ければどんなチートでもいいけどユニコーンで新たに付加されたサイコフレームの機能やサイコシャードは別に面白さに繋がってるように感じない

でもサイコシェードのおかげで、現代作画でのア・バオア・クーとかエルメス、ビグザム戦見れた
秒数にしたら一瞬だったけど、1st世代としては感動だった

>すっかり忘れてる（あるいは消したがってる）けどサイコフレームってF91とガイアギアαにも積んであるのにユニコーンのだけ別物質じゃないかってくらい凄いことになっているな
ユニコーンの場合、使用されてるサイコフレームの量が段違いだからね。
加えて、ユニコーンのトンデモ性能は大気圏離脱後（ガランシェールと共にネェル・アーガマと合流したあたり）からで、たとえばF91の戦闘回数からユニコーンのそれを当て嵌めればせいぜいパラオ攻略戦かラプラス攻防戦あたり。その頃はまだサイコフレーム云々じゃなくNT-Dに頼るところが大きかった。
ところで、F91はサイコフレームじゃなくバイオコンピュータじゃなかったっけ？サイコフレームは脳に影響があるとか何とかとアノー母が云ってたような…？

F91はCFとBSのハイブリッド

従来のサイコミュは脳細胞を破壊する欠点が有って、
F91はサイコミュと人間の間にバイオコンピューターを介在させることで解決したと小説版でもモニカが言ってるよ

サイコミュとサイコフレーム混同してる？

作画の良いアバオアクーが見られて感動したからサイコシャードには意義があったなんてあまりに安っぽい理由で情けなさ過ぎるだろ

>サイコミュとサイコフレーム混同してる？
同じモノじゃね
サイコミュ機能を持ったコンピュータチップを無数に含んだ金属で作った枠がサイコフレーム

同じ金属で左腕を作るとサイコガン

バイオコンピュータの設定は二転三転してて
初期の設定ではバイオコンピュータにデータ送るためのデバイスとして
サイコフレームが組み込まれてる設定だったけど
近年の設定ではバイオコンピュータ自体が簡易サイコミュとされることが多く
サイコフレーム搭載設定は触れられなくなってる

文章で表現したらこれまた陳腐な…
アニメだけの表現に留めときゃ良かったのに

>同じ金属で左腕を作るとサイコガン

な、なんだってー

書き込みをした人によって削除されました

>F91はCFとBSのハイブリッド

CFってなんぞや？

バイオコンピューターにバイオセンサーつないでコクピットにサイコフレームがあるんじゃなかったっけ
当時のパンフに書いてあるって聞いたな
F91に入ってると書いてある画像は前に何種類か貼られてたよ。ジージェネに反映された事もあるそうじゃない

この画像にもはっきりサイコフレームって書いてあるね

サイコってPsycho Frameだからどうしても略したいならPFだよねぇ・・

書き込みをした人によって削除されました

奇跡は奇跡のままにしておけばよかったのだ
そこに理由付けのためにトンチンカンな後付けは無粋なだけだ

>「サイコフレームはイデオンと同様の原理」と
イデには別に刻を見せる能力とか超再生能力とかは無いだろ
それ自体が意志を持つとかいう不可思議な特性はあるけど
発生する現象自体はその無限大のエネルギーは破壊にしか使えない
バリアーもあるけど、まあこれも敵の弾丸を破壊するとかの破壊の応用だろうし
トンデモな事は何もできない

>F91に入ってると書いてある画像は前に何種類か貼られてたよ。
それは
>この画像にもはっきりサイコフレームって書いてあるね
とかの画像なんだろうけど
これこそまさにＦ９１上映後直近にだされたムックの画像なのよね
つまり設定としてはかなり古い
サイコフレームに触れてる画像は大概最初期のもんだよ
～と書いてる画像があるから、だけじゃ
設定が変わりまくるガンダムだとまだ信用できないっていう…

>この画像にもはっきりサイコフレームって書いてあるね
サイコミュはラストのセシリーの花探す時に使ってた
遠くの人間を探せるってことは戦闘にも応用は出来そうだが
戦闘以外のサイコミュの使い道ってのをシーブックが示すといのうがポイントだったのかな

F91がサイコフレームは積んでないという資料は無いので
とりあえず積んでると思ったほうが良いのかな
サイコフレームの封印はアナハイムの社内規制であって、サナリィには関係ないとかだったりするのかもしれない

存在するものは存在するっていう証明を出すを必要があるから明文化されるけど
存在しないものをワザワザ「ありません」と書くことはしないだろう

設定は時代によって変遷もするけど
「初期の設定の方が作った当時の意識に近いから正しいはずだ」「後の設定の方がきちんと考えていた正しいはずだ」
のどちらもそれぞれ言い分は立つはずだけど
どちらが正しいかをファン立場で決めつける事もないかと

ただこの場合「ファンネルはレーザー」と「ファンネルはビーム」みたいに両立しない情報じゃなくて
「F91がサイコフレームを積んでいない」という資料はないんだよ
とりあえず積んでいる前提でいいんでないか?

書き込みをした人によって削除されました

>どちらが正しいかをファン立場で決めつける事もないかと
ここまでは同意できるけど
>ただこの場合「ファンネルはレーザー」と「ファンネルはビーム」みたいに両立しない情報じゃなくて
>「F91がサイコフレームを積んでいない」という資料はないんだよ
>とりあえず積んでいる前提でいいんでないか?
結局自分好みの解釈を一派論ということして決着したいだけろ
としか言いようがない
積んでないという事になったかという情報はないから
とりあえず積んでるということでいいんじゃない？とも言えるし
現状積んでるという設定が確認できないから積んでないと考えるのが妥当じゃない？とも言える
断定できない問題を一般論で無難に対処しようとしているようで
実際にはその一般論自体が恣意的に選択されてる

別に積んでなくてもいいんでない？
サイコフレームを超える性能の新型据置サイコミュがあればバイオコンピュータ設定は成立するし

>結局自分好みの解釈を一派論ということして決着したいだけろ
自分は単に「設定をできる限り全部アリだと解釈したい」ってだけだよ
そこに恣意性はない

「設定あそび」をするなら
重複する部分は原則として
「常に最後発が一番正しい」と受け取るもの

エンターテイメントバイブルには
「バイオコンピューターはMCA構造の制御に使われている」っていう設定もあったしサイコフレームもバイオコンピューターもごくありふれた技術になってるんだろう

>>IP:126.123.*(bbtec.net)
また此奴か

あんまり馬鹿なこといってると、そこら中のwikiにF91はサイコフレーム搭載って書いてくるぞ
どーも最近、公式側が設定忘れたからって
そういうすごく胡散臭い～二次設定まで紛れ混むところをソースにしちゃったりするからな

一年戦争以後マグネットコーティングが当たり前になったんでいちいち表記していないという話があったが、サイコフレームもいずれは標準装備になっていかないのか
もしかしたらヘビーガンやジェムズガンなんかも普通にサイコフレームなのかもよ

サイコフレーム自体はともかくその製法は後々も応用されてると聞いた

>感想頼む
売ってください

>その製法は後々も応用されてると聞いた
中にイチゴの粒々を含んだイチゴフレームとか…？

>>>IP:126.123.*(bbtec.net)
>また此奴か
いつも｢設定に無い妄想は語るな！｣
って言ってたのに今日は｢設定は信用できない｣って言う
俺達は何を信じればいいんだ

とりあえずたぶん同じソースを使ってる資料
F91用の資料なのにわざわざ「サイコフレーム」の項目を作ってるがF91がサイコフレームを積んでるという話は「サイコミュ」の項目にあるからややこしいところで>No.1403078の画像だと「ヴェスバーにコンデンサーがない」と書いてあるけど現在の設定だとコンデンサーありだったよーな

>自分は単に「設定をできる限り全部アリだと解釈したい」ってだけだよ
それが恣意的だというんだ
全部ありということにしておきたいならしておけばいい
ただしお前の中だけでだ
それはお前の趣味であってニュートラルな考察ではない

>それが恣意的だというんだ
そういわれるとぐうの音も出ない!

>>>>IP:126.123.*(bbtec.net)
>>また此奴か
>いつも｢設定に無い妄想は語るな！｣
>って言ってたのに今日は｢設定は信用できない｣って言う
>俺達は何を信じればいいんだ
事実と違うことを事実のように言うな
いびつな論理で導かれた結論を当然の事実のように言うな
毎度言ってることはそれだけだ
妄想だから設定だからなんていう二言論でどうこういうつもりは毛頭ない

ふむ

うむ

出してくるのが全て出所不明の胡散臭い画像なのが笑えるｗ
しかもガンダムUC刊行以後の資料からは全て抹消されてんだよな。F91がサイフレという設定

>UC刊行以降
ははは

で、出典を全て伏せてるのには何か理由があるの？

ゲームが資料（笑）
それならサイコフィールドで月光蝶防げるゲーム設定も当然有効ですよね？
ユニコーン最強に歯止めが掛かりませんｗ

>しかもガンダムUC刊行以後の資料からは全て抹消されてんだよな。F91がサイフレという設定
UC以降そんなにF91の資料って出てるものなの？

そういやユニコーンやGセルフが強くなる設定がつく度にターンエーも強くなるんだよな…

Ｆ９１は公開の前後で扱いがまったく違うからなぁ…
・公開前：これからの10年の口火を切るガンダムの新スタンダード
・公開後：忘れろ

明言されなくなったと言うか、今はサイコフレームって美味しい設定と出来るだけ切り離そうって態度になってるのはまず確実

MS大全集2013

ガンダムの設定遊びなんて不毛なだけだからやめとけやめとけ
作ってるほうは担当者ばらばらで適当に書き散らかしてるだけだから

大したこと書いてませんな

F91に搭載されていてもせいぜいチェーンが持ってたサンプルよりも小さい、それこそネジ1個2個分程度だと解釈してたわ

>No.1403162
はGジェネ3Dの攻略本か何かかな
Gジェネ3Dが2011/12/22発売でUCの最終巻が2009/08/26だから刊行以後ではある

>今はサイコフレームって美味しい設定と
サイコフレームの味の設定があるのか！と空目

オカルト部分抜きで考えるなら
パイロットの思考を読んでタイムラグ無しで動くユニコーンのインテンションオートマチックと思考制御を前提としてパイロットとの双方向通信を可能とするF91のバイオコンピュータなら後者の方が技術的には高度なんじゃない？

しかしEp1のスタークジェガンがヒットして以降
スタジェの露出が無駄に多くないかい？
CCA-MSV時代のスタークジェガンと言えば
ジェガンを重装装備にした援護MSってイメージしかないんだが

書き込みをした人によって削除されました

>パイロットとの双方向通信を可能とするF91のバイオコンピュータなら後者の方が技術的には高度なんじゃない？

ラストのセシリー探すとき、ママンがＦ91を調整して、
「これで知覚は数倍になるはずだけど」ってやってたし、
ニュータイプじゃなくてもそういうのが出来る機能があるっぽいな

OTのザコが乗る分にはバイコン補正が受けられる分利点はあるが
そもそもNTには不要な機能なので、NTエースが乗る場合は絶対的にユニコーンのシステムの方が上

>そもそもNTには不要な機能なので、NTエースが乗る場合は絶対的にユニコーンのシステムの方が上
ユニコーンのシステムってF91からパイロットサポート能力や機体情報提示能力削ったようなものだべ
限定状況下で肉薄することはできても上回るのは無理でしょ

そもそもF91を思考操縦してる場面なんてF91本編、クロボン通して一つもない。全て操縦桿による操縦
おまけにクロボンGでトビアの感覚が戻ってないので感覚共有も眉唾

ユニコーンのシステムは単に思考制御のみならず、
数々の強力な精神系能力も付加されるので他を寄せ付けない圧倒的アドバンテージがある。

・タイムラグ無しのダイレクト思考操縦
・敵の感応派を受信、その応用で先読み機能
・場合によってはそれよりも先にユニコーンが独自に動く
・戦艦のレーダー範囲を上回る探知能力も発揮
・敵の心の中を覗ける機能（サイコダイブ）
Ep3マリーダの精神を覗いて過去を見る
Ep7アンジェロの深層心理に潜り幻覚を見せて発狂させる
Ep7（小説）フロンタルの思惟にダイブして虚無であることを知る
・アームドアーマーXC：搭乗者の潜在能力を引き出しNT覚醒させる

そもそも対NT用を目的としてパイロットを部品のように扱う時間制限付きのNT-Dと
一般人も考慮したサポートシステムのバイオコンピュータを比べる事に無理がある

ユニコーンとF91がバトればユニコーンが勝つのかもしれんが
ユニコーンに一般人は乗れ無い
エルメスとゲルググを比べる位不毛だ

ユニコーンは一般でもデストロイモードになれないけど操縦自体はできるぞ

書き込みをした人によって削除されました

実は操縦桿の方が補助

>1435563870045.jpg
「月刊ニュータイプ1991年4月号」ですね>1435583553416.jpg「機動戦士ガンダムF91オフィシャルエディション」ですね自分の貼ったのは上から 1435585157926.jpg「GジェネレーションF限定版　歴代ガンダム設定資料集」1435585573202.jpg 「月刊ニュータイプ1991年1月号」1435588095892.jpg 「Gジェネレーション3D コンプリートガイド」(Gジェネ3D 、他のGジェネよりアビリティ設定が細かいです)んで、これが「NT100%コレクション機動戦士ガンダムF91」>MS大全集20132009から最新の2015までずーっと「バイオ・センサー」って書かれてるんですよね……バイオコンピューターやMEPEは抹消されてるのが現在の設定だ！なんて言い出す人がいるかもしれませんね誰とは言いませんが

そういうこの話でネオジオングの正体って明かされたの?
アナハイムが袖付に渡した「らしい」という設定以上の事を自分は知らないのだけれど
いつ、だれが、なぜ、フロンタルに渡したのだろう

>数々の強力な精神系能力も付加されるので他を寄せ付けない圧倒的アドバンテージがある。
敵がＮＴか強化人間、又はサイコミュ機体に乗ってる場合じゃないと意味をなさない機能ばかりだからラフレシアとかには相性が悪そうだな

なー
なー

「全部の資料から消されてる」に対してのレスだろうに

>やっぱF91信者ってどこかおかしいわ

煽り屋確定

前からそんな感じだよそのspmode類
口調がアレなので一生懸命の可変機能がほぼ無意味だが

>「全部の資料から消されてる」に対してのレスだろうに
ゲームは資料（ｷﾘ!
　　　↑
まともなガノタ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

素直にユニコーンとイデオン戦わせたらいいのに

ギャザビ系の解説が特にアレ過ぎるGジェネはともかく
F91の話題でフォーミュラ戦記はゲームだからダメ！なんて言われたら
普通に困りますがな

>F91がサイコフレームを積んでるという話は「サイコミュ」の項目にあるからややこしい
超小型化の実現や構造材への鋳造可能という点を除けば、
広義のサイコミュであるという事に違いはないからね。
むしろ別物として捉えられがちな事に違和感を覚える位。
F91のコクピット周辺には用途の異なる複数のサイコミュが
搭載されてますよ、という説明がしたかったんだと思う。

>まともなガノタ
矛盾すぎる…

>>まともなガノタ
>矛盾すぎる…
自分のことだもんね

>まともなガノタ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ゲームが出展のものもあるから無視はできないよね
単なるガンダム好きはスルーなのかもしれないけど

ゲーム自体がダメな古参のオタは実際いるから
ゲームからの出典って時点でアレルギー発生させるんだろうけどな

まあでもどう反応していいかわからんゲーム設定とかあるのは事実だしねぇ
X2改のマントとか

んなもんゲームだからプレイヤーのやり方次第でオチがいくつかあったりとかみたいに
分かってて理解せんとあかんだけや
ゲーム的な都合とそうではない部分の線引きが分からんなんてのもあるけどさ

ゲーム設定が駄目な人はブルーディスティニーとかコロ落ちとかも駄目だったりすんの？

ゲーム設定と見せかけて同人誌設定、って荒業の大空魔竜のジャイアントカッター液体金属説

少なくともF90～F91あたりは、ゲーム設定を無視できんだろ

この場合のゲームってスパロボやSDの話でしょ

>・アームドアーマーXC：搭乗者の潜在能力を引き出しNT覚醒させる
使い捨て強化人間製造機能じゃなかったっけ

>この場合のゲームってスパロボやSDの話でしょ
Gジェネがグレーって話でもあるんだが　あと、EXREVUIEはゲームのEDに出てくるドルメルのスペックが想定数値で、あとから出来てきた設定数値と全然違うっていう現象があるからそんな例もあるけどな

ゲームの中でもギレンの野望シリーズはわりと許されてる感ある

ゲームや雑誌オリジナル期待は基本的にグレー
ただし、出来の良いものは公式に取り入れることもある
と言うのがサンライズの見解

「ガンダムUC外伝不死鳥狩り」は
何年かしたらアニメ化されるのかな？

相変わらず老害ガノタのイライラっぷりが面白いなｗ
「僕の大好きなガンダムを汚しやがって、許せない」ってかｗ

>何年かしたらアニメ化されるのかな？
シールド付きスタークがプレバンでキット化ぐらいが妥当じゃないの

いやこうやって議論ぶつけるのはガノタの常でしょ
それをイライラと捉えるのは君の願望や

>相変わらず老害ガノタのイライラっぷりが面白いなｗ
>「僕の大好きなガンダムを汚しやがって、許せない」ってかｗ
一緒にくそまみれになろうぜ

>ゲームの中でもギレンの野望シリーズはわりと許されてる感ある
「ギレンは黒だから面白い」思い出した