鉄道＠ふたば保管庫 [戻る]
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本州最大ボケナス自治体 大阪 滋賀 神奈川 |
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＞全国的に大阪市の事って、どう思われているのでしょうか なんで維新を支持できるの？ |
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他所が大阪をどう思うかはともかく、 他所の人が自分のことだと受け止めた場合、 賛成する理由がない代物だわ。 単純にいえば、府（県）だけに権力と金を集中させて、 元大阪市内は、大都市中心部でありながら 小さな区の寄せ集まりで結構 （しかも実は特別区は周辺市町よりも格下）という考え方＝大阪都構想。 |
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地下鉄は黒字経営で、バス大赤字の軽減に貢献しているんだが、 それを売り飛ばそうってんだから、狂気の沙汰としか思えない。 |
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二重行政の無駄があるなら大阪府と大阪市が協力して解消すればいい。 わざわざ｢都｣にしなくてもできるはず。 そもそも橋下さんは元知事で今は市長なんだから尚更やろうと思えばできてるはず。 |
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滋賀も「近江県にしよう」とか 全国規模で迷惑なだけの構想を進めているな |
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昨日の夕方、生放送で橋下（1人）vs反対派（4〜5名）で討論してたが、反対意見はことごとく論破されてたぞｗ |
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会社で言えば、現業部門ではなく間接部門を合理化しようという事でしょ？ 自分は大阪市民ではないが賛成だ。 堺市や城東地域（淀川右岸〜大和川まで）の府下も含めて再編成すべき。 あと、現業部門については「民間にできることは民間で」が基本。 とはいえ、いまだ「公営」ってのが強いブランド力を持つ地域も多いから、 そういう場合は京都市方式を採用すればいい。 （※京都市方式＝バス営業所ごとに民間委託。余談だが最近は地下鉄の駅業務も民間委託している。） >滋賀も「近江県にしよう」とか >全国規模で迷惑なだけの構想を進めているな それはライターがうまいこと書いたネタ作文。 釣られるなｗ |
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どう思われてるかは置いといて、特別区って意外と権限無いよ。 東京特別区だけど、ちょっと込み入った申請になると都に一本化されてるから、手続きめんどくさくなったりして、意外と小回り効かない。 現行の大阪市は区多すぎて各区の人口少ないって理屈はわかるが、それならいくつかの区合併させるだけでいいじゃんとは思うんだが… |
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>それならいくつかの区合併させるだけでいいじゃん 今回の案件は、区長を「公選」にするというのが肝ではなかろうか。 面倒くささで言えば、民主主義ほど面倒なものはないよ。 問題意識を持たないお気楽市民にとっては、お役人様に任せたほうがずっとラク。 昨今の地方議会不振（不信）にも通ずる問題なんだと思う。 |
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イギリス国鉄の失敗した民営化を思い起こす… |
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まずは、生活保護受けてる在日を締め出せばだいぶ変わると思んだけど。 |
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どうやって締め出すのか閉めだしたらどうなるのか具体的に言えと言われて終了じゃないのか？ |
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在日には生活保護受給はさせないって制定すればいいだけっしょ。 なんも難しいことはない。 |
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よその自治体から片道切符渡されて送り込まれてくる受給者のほうが問題なんじゃないの |
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それは全国規模で法整備しないとな 大阪だけなんて無理 難しい問題だよ |
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政令市が2個しかないくせに都構想とか笑える。 |
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政治・民族del |
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>在日には生活保護受給はさせないって制定すればいいだけっしょ。 本来は「制定」の必要も無いけどね・・・ |
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>二重行政の無駄があるなら大阪府と大阪市が協力して解消すればいい。 それを橋下旋風が巻き起こる前にやっておけば良かったんだけどな。 今更自民党や共産党が肩を並べて「府市が協力すれば」なんて言われても信用できんぜ？ |
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渥美天海叩いたら内容証明来たよ |
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政治ネタだけど鉄道部分だけ触れてみる 民営化されると地下鉄も末端部分は本数が削減されてあびこや天王寺止まりが増えるとか 千日前今里筋は20分に1本とかになったりするかもな |
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>在日には生活保護受給はさせないって >制定すればいいだけっしょ 三〇人だけじゃなくてメルヘンも問題じゃろ。 ハシゲーさんがなぜ木公♯幹事長 と仲良しか。分かるかな。 |
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＞それを橋下旋風が巻き起こる前にやっておけば良かったんだけどな。 そん通りやな。しかし反対派は情けないな、対抗策もなくただ単にネガキャンするだけで。 |
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>>630568 民営化後のスキーム次第やね。 大阪地下鉄株式会社になったとして、府市がどれだけの株式を保有するのか？ そして、その割合について条例などで定めて担保されるのか？ 大株主たる府市が、ダイヤなど子細な運営面についてどの程度口を挟むのか？ 特に最後の部分は、手続きなどを条例などできちんと定めないと、政治家や「声の大きな人」のおもちゃになってしまう。 |
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>今回の案件は、区長を「公選」にするというのが肝ではなかろうか。 しかし、それは言ってるだけで法律がない。それは東京都も同じ。 公選制にできるが、別にしなければならない決まりはない。 （公選制にするって言ってるのは口約束にしかならない。別に反故にするとは思わないが、肝心な話なのに仕組み上危うい。） 特別区は地方公共団体ではないから、このように 法的にも中途半端な存在。 東京は特別区に成り行きでなった、 ずっと公選制もなかったがするようにはなった。 今更、わざわざなろうとするものじゃない。 |
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>（※京都市方式＝バス営業所ごとに民間委託。余談だが最近は地下鉄の駅業務も民間委託している。） そんなの大阪でもやってるから、 なにが京都市方式って銘打ってるだよｗ |
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＞現行の大阪市は区多すぎて各区の人口少ないって理屈はわかるが、それならいくつかの区合併させるだけでいいじゃんとは思うんだが… かといってあの区の合併案の根拠はなんだったんだろう 北区と西成区をくっつけて区役所は西成とかわけわからん |
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市営交通黒字なんだから民営化する道理がない 民営化を引き合いに出すような維新の都構想は虚構だらけに決まってるだろ この程度のことは誰でもわかるよね |
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それは合併案でなくて、特別区に分割する案のなかのひとつ 特別区にすると、うまく運営ができないから どうにか運営するためには、 別に飛び地でもいいんじゃないか と言い出したためにでてきたもの。 |
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>千日前今里筋は20分に1本とかになったりするかもな 千日前線は廃止も視野に入れてるって言ってなかったっけ なんでも下から数えてダメなやつを切ることが合理的なんだとか |
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書き込みをした人によって削除されました |
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追加 >対抗策もなくただ単にネガキャンするだけで。 というか、ありもしないデタラメを市民に吹聴してるのに そんな事実はないとかの正当な反論をしない理由が分からん 「二重行政は利権と既得権益の象徴で、大阪市はそれを是正する気が全くない」 みたいに汚らしいキーワードと「全く」「完全に」といった決め付け んなわけねーだろぐらい突っぱねれば良いのに… |
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>というか、ありもしないデタラメを市民に吹聴してるのに >そんな事実はないとかの正当な反論をしない理由が分からん 「現状維持」でも悪くなるのは分かってるんだけど打開策は出さないんだよな 手術はハイリスクだからと反対する理由はわかるがじゃあ手を施さずにゆっくり死ねと |
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別に、現状維持か？都構想か？を選ぶための選挙じゃないから。 ただただ都構想がダメな点があるならそれは非賛成＝反対ってことになるだけ。 仮に悪かろうがなんであれ基本持続する仕組みものに対して 全く変えようという時に、 それがいいのか？悪いのか？で判断すべきってだけの話。 |
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「現状維持」派は無意見だということなんだな。 |
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>釣られるなｗ ほんまや、まだ自民の県議が提案した程度の話か… NHKまでニュースに取上げてなんか気色悪い |
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賛成が得られないと 「じゃあ、お前今まででいいと思ってるだな」 ってわかりやすい脅しに入ったり、 現状維持派とか括りに落とし込もうとするけど、 都構想がいいと思わなかったり、 不安があるひとは「賛成しない」だけの単純な話。 今はいいかどうかはとは全く別。 |
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つか都抗争って大阪市民だけの問題でもないのに なんで大阪市以外の大阪府民の意見が全く聞かれないの？ 特に特別区に飲み込まれるとか言われてる堺市とか |
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>「じゃあ、お前今まででいいと思ってるだな」 >ってわかりやすい脅しに入ったり、 概論には賛成だけど具体案には反対とか 実現性に疑問があるから素案には従えないという 白とか黒に近いグレーは現時点の投票システムじゃ判定できないからな 仮に争点が「憲法9条を守ります!軍備反対!」vs 「自衛隊を軍隊にして国民全員徴兵して中国に攻め込んで皆殺しにするよ!」 の二者択一だったらどっちに投票する? yes&noの投票だとその中間がないんだよ |
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代替案を挙げることができない反対派も情けなすぎる |
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府市再編に賛成でも、今回の都構想の案が悪ければ 無理に賛成する必要はない。 （よく勘違いされるが、実はこの投票は、 都構想に賛成か反対かを聞いてるのではない。 都構想をこのやり方（決まった設計図）でやっちゃうけどいいのか？このやり方なら反対か？って投票だよ。） いくら府市再編のチャンスだからいっても、 このやり方に賛成できないのならそれは反対って書かなきゃならない本当は、そういう投票なんだ。 賛成しちゃったらそれではあなたの望んでいる形の大阪にはならないからね。別の大阪にされちゃう。 |
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直通問題を二重行政のせいにしてるが、私鉄にやる気がないからだろ ターミナルで一度乗り換えさせた方が収入があるから。 近鉄と阪神（阪急）は現に市中心部内でつなげてしまったし。 これらを東京都と同じにしたいのなら、市交通局と私鉄（JRも）が東京のように協定結べばいいので、府・市統合は必要ない。 大阪都構想、それは巨大地震で東京壊滅状態の時に大阪を中央政府として機能させる構想。 |
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なんか香ばしいスレになったのお |
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>市営交通黒字なんだから民営化する道理がない 黒字だからこそ、自立可能ゆえ健全な民営が可能なんだと思うが。 （国鉄は、破産状態のファイナンス処理スキームを決めたうえで、民営化ののちに自立できる算段を整えている。） 昔は歳入を期待した公営事業というのもあったが、近年では地方公共団体が過剰な資産を蓄えることのデメリットの方が大きい。 |
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>黒字だからこそ、自立可能ゆえ健全な民営が可能なんだと思うが。 「赤字財政の中の貴重な収入源である」と言う観点が抜け落ちるのが、解せない。 しかも、市民の税金で構築されたのであり、市民共有の財産である。 それを、簡単に営利目的の私企業へ売却して良いのか？ 市が路線を保有し、運行希望の私企業へ賃貸する等、「売却民営化」以外にやり方はあるはず。 |
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>代替案を挙げることができない反対派も情けなすぎる 「今のままでええやん」 |
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>なんか香ばしいスレになったのお こうやって茶化す奴が一番不要な件について |
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大阪の地下鉄って黒字なんなら民営化したほうがいいな 民間で十分黒字が出せるものを公営でやるなんて民業の圧迫だ 公共交通なんて福祉に近いものなんだから民間で赤字になった段階で自治体が引き受けるものだ |
