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その他にもサウジアラビア、クウェート、カタールなど中東の主要資源国、中央アジアのウズベキスタン、カザフスタン、そしてオーストラリア、ニュージーランド、韓国、台湾も参加している。 その意味では、まさに「中国外交の勝利」と言っていい。ところが日本は、戦後の米国中心の金融秩序への中国による挑戦と捉えて、ＡＩＩＢの①運営に不透明さが残る、②融資の審査が甘ければ焦げ付く可能性がある、③中国のアジアでの影響力拡大を助長する恐れがある、④独裁政権や環境に悪影響を与える事業への貸し付けに加担する恐れがある、⑤米国との関係悪化の心配がある―として参加を見送った。 では、想定外の参加国多数は外交当局の「誤算」、即ち日本外交の敗北であったのか。安倍晋三首相は3月31日午後、首相官邸で財務省の山崎達雄財務官（1979年旧大蔵省入省）、淺川雅嗣国際局長（80年同）、外務省の長嶺安政外務審議官（経済担当・77年外務省）と会った際、「聞いていた話と違うじゃないか。君たちは、いったい何処から情報を取っていたんだ」と怒鳴りつけたというのだ。 |
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ＡＩＩＢ構想について、外務省（斎木昭隆外務事務次官・76年）はアジア大洋州局中国・モンゴル第2課が所管している。同省は英国の参加を誤算とするが、キャメロン首相は13年12月に訪中しており、さらに昨年3月のオランダ・ハーグで開催された核サミットの際も習近平・キャメロン会談が行われているのだ。情報収集・分析力が“甘かった”ということである。 一方、財務省の淺川国際局長は中国財政当局に独自の人脈を持っていることで知られており、アジア開発銀行（ＡＤＢ。本部マニラ）副総裁経験がある金立群ＡＩＩＢ総裁にも通じているはずだ。同省には、勝栄二郎元財務事務次官（現ＩＩＪ社長・75年）のような傑出した中国通が少なくない。 それにしても、同省内ではＡＩＩＢ発足でＡＤＢの存在感が希薄になることから参加消極論が支配的だったことが大きかった。ＡＤＢ歴代総裁は、初代の渡辺武総裁（1930年）から中尾武現彦総裁（80年）まで9人が全て財務省（旧大蔵省）出身者である（因みに、黒田東彦日銀総裁は前総裁である）。 |
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ＡＤＢ総裁は財務省の既得権益なのだ。こうしたことから、端からＡＩＩＢを軽視した情報収集による読み違いとなったのではないか。これは、日米同盟を金科玉条とする外務省にも言えることだ。中国主導の新経済圏づくりと見る米国への過剰配慮が根っ子にあるので、どうしてもＡＩＩＢ軽視の情報を優先し、それを基にした判断が「日本外交敗北」に繋がったのだろう。 いずれにしても、情報を収集・分析・評価する能力、つまりインテリジェンス機能がまたしても低かったことが露呈したということである。これまでに「想定外」という言葉を何度聞かされたことか。「総合情報力」を制度的に備えなければ、中国に太刀打ちできるはずがない。このままではアジアの巨大なインフラ需要は中国に吸引されてしまう。 |
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なんも実績を上げていないうちから勝利って… 途上国にインフラ網の一つでも構築して 20年30年とかけて投下した資本を無事回収して 地元民からも債権者からも感謝されるようになってから そういうことを言ってください 米州開発銀行とか50年以上も前からそういうことをやってるんだよ |
 アジアいんちき投資銀行 |
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はいはい日本は敗者でいいから さっさとバスを発進させてくださいね |
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イギリスが裏切ってから雪崩をうって参加したな |
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しかし ふさふさやのうう |
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中国の首席って、何で全員ヅラと毛染めなのかしら |
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財務省、外務省マジ無能 日本は中国に対する冷静さを欠き、ＡＩＩＢ加入問題で流れを読み間違えた http://diamond.jp/articles/-/69452 中国が主導するアジアインフラ投資銀行（ＡＩＩＢ）の創立メンバーの募集が3月31日をもって締め切られた。募集の結果は48ヵ国・地域が加入を申し込んだ。アメリカに追随し、中国の孤立を予測し期待していた日本は逆に孤立した立場に追い込まれた。この誤算を指摘する日本のメディアの報道も多い。一部を拾ってみよう。 「日本の対処後手に」「英の参加誤算」「（日本の対応は）お粗末だった」「米国主導の従来の国際秩序を弱体化させることにつながる」「米国の孤立感は深まる」など。 |
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>しかし >ふさふさやのうう ばっ おまっ 消されるぞ |
中国投資銀、日米不在で“２流格付け”濃厚 資金調達に重大欠陥
 ＡＩＩＢがこのまま発足しても大きな弱点を抱えるという。それが格付けの問題だ。開発銀行では、債券を発行するなどして融資 のための資金を調達する。ＡＤＢの格付けは最高位のトリプルＡのため、低い利回りで資金を集められる。 しかし、ＡＩＩＢは事情が異なるという。高橋氏は「日米の参加なしでは、ＡＩＩＢはトリプルＡを取得するのは難しく、融資案件でＡＤＢに勝てない。資金調達コストが高くなり、中国の持ち出し分が増えることになる」とみる。日本も創設メンバーとしてＡＩＩＢ参加を急ぐべきだとの論調もあったが、前出の高橋氏は、日本は参加を焦る必要はないと語る。 「中国の金融システムは金利の自由化すら終了していない途上国並みの未熟なもので、国際金融業務のノウハウもない。いずれアジアで実績のある日本に水面下では協力を求めてくるはずだ。その時点で、理事会が実質的に関与できるかどうかを見極めてから参加しても遅くはない」http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20150401/frn1504010830001-n3.htm |
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AIIBについて麻生財務大臣 中国と話し合いの可能性 http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000047706.html 今更の話だな |
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>AIIBについて麻生財務大臣 中国と話し合いの可能性 >中国と話し合いの可能性 >話し合いの可能性 >可能性 …ｗ そりゃ～「可能性」なら常にゼロじゃないわな |
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バブル弾けた後の事を考えたら世界が負担する よい知恵と言えなくもない 国民に説明できるし |
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マスゴミが必死すぎて気持ち悪いので 麻生ちゃんには靖国参拝をして厄払いをオススメしたい |
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>「聞いていた話と違うじゃないか。君たちは、いったい何処から情報を取っていたんだ」 浮き足立つことにかけては右に出るものが無いと言うのは中東で醜態曝してるんだから 誰もアンタにホントのことは言わないだろ 結果としての選択が正しければそれをするのは木偶人形でもかまわないと 官・財界からこうもハッキリ見切られた総理大臣は初だと思う |
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で アメリカからの見返りは??? |
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TPPという毒まんじゅう |
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もうこれは安倍総理を完全無視して勝手にAIIB参加する可能性が非常に高いね |
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AIIBで中国の影響力がより拡大するのは確実だな |
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参加国の阿鼻叫喚が聞こえそう |
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>もうこれは安倍総理を完全無視して勝手にAIIB参加する可能性が非常に高いね 野党とマスコミと在中日本大使館が参加表明 もうオマエラだけ中国行って毟られて来いと |
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中国では鉄鋼などが生産過剰になってて使い道がないから 需要を求めて投資先を無理矢理作ろうとしてるわけで そんなプロジェクト群に日本の企業が仕事を受注出来る スキなんて始めからねーよ ATM代わりにされるだけでなんもメリットがない 結果として無視を貫いたアベちゃんが正解だよ |
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そもそも、参加を募っている段階だけで中身がまったく決まってないんだよな。 これから色々と決めていくんだろうけど、中国以外の参加国を見るに日本は見合わせて正解だと思う。 |
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中国が政治と経済を分けて話進められるとは思えんし途上国には優先的に仕事を与えろとか先進国なんだからもっと金出せとかなるのは目に見えてるよね 中国が日本にバランスよく仕事くれるなんて考えはお花畑もいいところ |
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受注する中国企業は途上国あつかいなんだろうな |
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>AIIBで中国の影響力がより拡大するのは確実だな 中国の努力次第。 もともと、世界のインフラ整備で中国企業の受注率が高いのは並はずれて安値だからにすぎません。銀行があってもなくてもその傾向は変わりません。 重要なことはこの世に打ち出の小槌は存在しません。銀行のおかげで中国企業の入札がさらに安くなるのは単に形を変えた補助金にすぎません。日本企業が恩恵を受けることはありません。お金を支払っても中国企業のための補助金になるだけです。 中国企業が躍進するならそれは中国の財政負担なだけです。なので中国の努力次第ってわけです。日本が銀行に参加しても中国が財政負担をしてくれません。 |
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金を貸してくれるならだれでもいいから これを機に元決済は増えていくだろうな |
 出資比率を日米15%に中国6%に抑えられてたのに反発して、 中国50%の株主の銀行だぜ。中国は身銭を削ってでも、他国に利益を還元するだろうけど。日米が参加すれば、日米の利益を削ってそれを他国へ還元する事も出来るようになる。成否分からないんだから、ユーロに参加しなかったイギリス見習って静観は有りだと思うぜ。 |
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>金を貸してくれるならだれでもいいから >これを機に元決済は増えていくだろうな 逆に元が破たんすると思おうぞ。 銀行が発展すれば銀行のATMである中国の負担が大きくなりすぎ 中国が財政破たんするし、銀行が発展しなければ元の発展も無い。 結局、銀行は打ち出の小づちでは無い。それを打ち出の小づち のように使おうとするならば誰かがその金を負担しなければならない。 銀行を意図的に通常の銀行以上に発展させようとするなら 結局は中国がATMになるしかないわけ。（日本逃げたし） ちなみに中国も現在、非常に巨額の国債を発行しており財政的余裕は実は全く無い。でも元を発展させようとするなら投資は必要。結局、発展を求めて巨大投資を行うか、健全財務を求めるか、悩みどころは民間企業と全く同じだね。巨大投資が成功すればサムスンになれるし、失敗したらシャープになる。 |
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人民元、決済利用で世界8番目の通貨に＝ＳＷＩＦＴ http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYEA0M05J20140123 ［香港 ２３日 ロイター］ -国際銀行間通信協会（ＳＷＩＦＴ）が２３日発表した昨年１２月の世界の決済通貨統計では、人民元がシンガポールドル、香港ドルを抜き、世界で８番目によく利用される通貨となった。 これからわずか半年で 人民元決済が世界で拡大 対中取引、米ドルに次ぐ http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM18H1H_Y4A710C1MM8000/ 【香港＝粟井康夫】貿易や投資に伴う資金決済で人民元を使用する動きが世界的に広がっている。中国（香港含む）と他の国・地域との資金決済額に占める人民元のシェアは５月時点で12％と米ドルに次ぐ２位に上昇。中国が大量の資源・エネルギーを輸入している中南米や中東との間では６割前後に上った。ドル一極集中の見直しを掲げる中国は、欧州やアジアで決済銀行を指定するなど、人民元の国際化を後押ししている。 |
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それはすごい |
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メキシコなんかは中国発の高速鉄道計画を落札したあとに、結局キャンセルしたりしてるしな 途上国もADBとAIIBの両方に見積もり出させて値切り合戦させるぐらいのしたたかさはあるだろうし 国の基礎となるインフラを安物で済ますほど軽率でもないだろ |
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まあ極論すれば 銀行が１つ出来るだけの話だしな |
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役割ダダ被りのアジア開発銀行を日米で運営してるのに商売仇に出資してどうする 他国は経営に一切かかわれないし出資金横領されても調査権すらない 中国が総額の半分出すと言ってるけどそれの証明義務すらないから口先で100兆出したと言われればそれまで 独逸が何故参加すると言っているのかが謎だ |
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ＥＵの国が参加しているのはアメリカの金融規制に抵抗するためでない？ 今、脱税の裏口座がばれてアメリカから巨額の罰金科せられそうになっているし。 |
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日米が参加しないなら欧州のマネーは相対的に価値が上がるだろ？ そこまで読み切っての参入じゃね 遠く離れた新興国に敢えて肩入れしてハイリスクハイリターンを狙うのはヨーロッパの伝統芸だよ 例えば日露戦争ときにイギリスは日本の債券を大量に買い支えたりしてる 今度は中国を持ち上げてみようというわけだ |
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その英国とてかつての彼ならずではある |
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>ＥＵの国が参加しているのはアメリカの金融規制に抵抗するためでない？ >今、脱税の裏口座がばれてアメリカから巨額の罰金科せられそうになっているし。 シェールガスも有るし対米の勢力をまとめないといけないって危機感は理解出来るよ しかし、胴元が中共党に司法や保証も「ソレが」基準 穴の空いた泥処か何で出来たか解らん船に 穴の埋めようとしているのは尻に火がついてボーボー燃えてるユーロと来た そしてそこに喜んで飛び込んだトンスル猿のウォンって爆弾 ちょっと距離を置いてから検討させて貰いますね… この判断の何が敗北なのか？ |
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>国の基礎となるインフラを安物で済ますほど軽率でもないだろ えっ？ |
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>今、脱税の裏口座がばれてアメリカから巨額の罰金科せられそうになっているし。 ダメリカの徴税庁って私企業扱いでなかった？ |
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イギリスを監視してなかったのがアホ 1番裏切りやすそうなのに |
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全部ダメになれば平等になるの大本営みたいな国だからな |
 Name 名無し 15/04/05(日)23:07:48 IP:218.226.*(infoweb.ne.jp) No.2489575 del アメリカと組むTPPには猛烈反対している連中が TPP以上にヤバいAIIBには諸手を挙げて賛成しているのが実に分かりやすい |
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AIIBは金を貸すだけ TPPは日本の根幹に関わる改変 アホなレスを転載するなよ |
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>>イギリスを監視してなかったのがアホ イギリスの三枚舌は今に始まった事ではないから、 どうせ裏切るのは織り込み済み。 |
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TPPは賛成反対よりも説明不足がダントツ1位 TPPでデメリットの方が多かったら誰も賛成しないからな |
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これでTPP参加しないとどうなるの?? |
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AIIBは中共のためにあるもの インフラ開発案件の労働力も中共が送り込む そもそも人民元みたいな不透明で信用の無い通貨を基軸にしようとかのぼせたことをほざくな、と |
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ゴミが3割も混ざりこんでる通貨を主要資金にするなんてのは 取り分3割減らす以上に影響がでかすぎる 本来取引停止レベルの経済を勢いに任せて弱小内包して 正当化する戦術 これを認めた時点で西側資本の没落は避けられんよ 相手はいくらでもゴミの比率を上げてくるからね |
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TPPに参加しないためには、一度ちゃんと交渉して明確に決裂することが必要 空き缶が交渉参加を勝手に表明して、野田が中国を引き込もうとして引っ掻き回してしまったので、 最初っからTPP抜け前提なんてことでは罷り通れない あくまでアメリカが我侭を押し通そうとして決裂したという形が必要 結果アメリカは他の参加国に対して印象を悪くするのでその恨みから日本に圧力が強くなるだろう 一方で他の参加国もアメリカから逃げたくなるわな、下手するとTPP空中分解または後追いで個別に離脱 アメリカは条件をゴリ押しし難くなり、全部吸い取って太平洋全部牛耳るルートも塞がる そこで元々締め出されそうだった中国は調子に乗るだろうし、不和に付け込んで何かやるだろうな |
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出来れば両方参加しないのが日本の国益には一番 |
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【中国経済】 中国の借金はＧＤＰ２８２％に膨れあがる ２８兆ドル（3446兆円）にリスク高まる＝マッキンゼー 2015/02/05http://jan.2chan.net/nov/35/src/1428069819868.jpg (記事全文 グラフあり)http://jp.wsj.com/articles/SB12052756172436844285404580442640185300192１・中国全体の債務は国内総生産（GDP）の282％相当２・世界の債務の伸びで中国が占める割合は3分の1超だ。これは世界全体の債務増加幅の3分の1を超える３・特に不動産の不良債務が急増、不動産開発の借金総額はGDP125％（1527兆円）に達するＧＤＰを１ドル増やすために３ドルの借金投入で中国の総借金債務はＧＤＰの２８２％に増加2000年…借金ＧＤＰの１２１％2007年…借金ＧＤＰの１５８％2013年…借金ＧＤＰの２０６％２４兆ドル（2880兆円）2014年6月… ＧＤＰの２８２％２８兆ドル（3446兆円） |
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TPPは亡国政策だよな |
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中国紙、ＡＩＩＢ不参加なら日本企業不利 http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20150408/frn1504081809007-n1.htm ７日付の中国紙、北京日報は、中国が主導して設立する国際金融機関、アジアインフラ投資銀行（ＡＩＩＢ）に日本が参加しないなら、アジアのインフラ事業の受注で日本企業が不利になるとする記事を掲載した。 記事は「コスト面で優位な中国企業に対し、日本企業がアジアでインフラ事業を獲得することは困難になっている」と指摘。「アジアのインフラ市場で大きな影響力を発揮するＡＩＩＢに加入しなければ、日本企業はさらに大きな圧力に直面するだろう」と主張した。 また、中国財政省は７日、ＡＩＩＢの創設メンバーに、イランとアラブ首長国連邦（ＵＡＥ）が加わったと発表した。これにより参加を表明したり申請したりした国・地域は５０を超えた。１５日ごろに創設メンバーが確定する。（共同） |
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ここまで必死に煽るってのは参加して欲しくて仕方ないんだな と思っちゃう ATMとして |
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>ここまで必死に煽るってのは参加して欲しくて仕方ないんだな >と思っちゃう このまま日米抜きだと発行する債券の信頼が低くてADBより貸出金利が高くなる予定。 |
 Asian Infrastructure Investment Bank, AIIB 日本語訳だとアジアインフラ投資銀行中国のアジアでの影響力増大とコストの安さで受注が増えてるもし日本が締め出されるようになると経済団体からAIIB参加を求める声が出て来るだろうな |
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アジア開発銀行でがんばればいいだけな気がする |
 >ＡＩＩＢ（資本金1千億ドル＝約12兆円、総裁・金立群元中国財政次官）は、 >中国から欧州、アフリカまでを陸と海で結ぶ「シルクロード構想」に基づき2012年10月に習近平国家主席（中国共産党総書記）が提唱したもの中国の「シルクロード構想」、周辺地域への影響力を強める狙いhttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKCN0IV03Z20141111実現したら便利にはなると思うが金がかかりすぎるそれに紛争地も抱えてるし |
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中国のインフラ投資のやり方 ・（日本のODA等から）中国が出資します ・中国企業が受注します、作業員も建材の大部分も中国から賄い出資額を中国が自分で吸収します ・現地に中国人の商売人が渡って作業員の生活の面倒を見ます ・最初から全部揃っているのでクソ速いです ・インフラが完成すると同時に中国人街が出来上がっています ここでAIIBが始まると ・中国が出資（した振りをしてAIIBの他参加国がGDP比に応じて出資）します ・最大出資国（ということになっている）中国企業が受注します、（ry に変化します 便利になりますね※ただし中国人に限る |
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白竜会って何？ 三男？ |
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今回、中国が多くの国を参加させたのは事実だな |
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中国が参加した債務国の面倒を見るというのならちょっと見直す ああもちろん日米の助けは無しでな |
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中国製の訳の分からん怪しげな投機商品に税金を投入しろとか扇動してる糞マスゴミ共は輩から金でも貰っているのかね |
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企業は工事を受注できるかもしれないから損はしないからな 出資して損するのは日本の政府だし |
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外交官は優秀だったかもしれないし 日本を引き込めなかった時点でそうでなかったかもしれないし 実際の銀行運営は外交官の仕事ではないからそれはまた別の話と言う事で |
 Name 名無し 15/04/05(日)23:07:48 IP:218.226.*(infoweb.ne.jp) No.2489575 del アメリカと組むTPPには猛烈反対している連中がTPP以上にヤバいAIIBには諸手を挙げて賛成しているのが実に分かりやすい |
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台湾、創設メンバーなれず＝中国「参加は歓迎」―アジア投資銀 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150413-00000082-jij-cn 【北京時事】中国国務院台湾事務弁公室の馬暁光報道官は13日、中国主導のアジアインフラ投資銀行（AIIB）に台湾が創設メンバーとして加わることはないとの談話を発表した。ただ、「台湾が適当な名義で参加することを歓迎する」との方針を改めて示した。 台湾は創設メンバーとなる期限の3月31日に参加申請したことを明らかにしている。しかし、中国の「一つの中国」原則に従い、名称や資格の問題を調整する必要があり、馬報道官は「今後の設立協議で台湾の参加問題が前向きに話し合われるだろう」と述べた。 |
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問題はこれからどう運営するか具体的に決めることだな。 それと金融機関としての格付けがどのあたりにくるか。多分、中国自身よりも上になることは無いだろうけど。 |
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>台湾、創設メンバーなれず＝中国「参加は歓迎」―アジア投資銀 さっそく我田引水はじめよったな |
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台湾、引き続き加入目指す＝名称最低でも「中華台北」―アジア投資銀 http://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-150413X377.html 【台北時事】中国が台湾をアジアインフラ投資銀行（ＡＩＩＢ）の創設メンバーから除外すると表明したことを受け、台湾当局は１３日、引き続き正式メンバーとして加入を目指すとともに、名称については最低でも「中華台北」を求める考えを表明した。 台湾は創設メンバーとなる期限の３月３１日に参加を申請した。中国は創設メンバーから除外した理由を明らかにしていないが、「台湾が適当な名義で参加することを歓迎する」との方針を示した。 中国が「一つの中国」を原則とする中、台湾の加入については、名称、資格が課題になる。台湾は１９６６年設立のアジア開発銀行（ＡＤＢ）の創設メンバーだが、８６年の中国加盟に伴い、名称を「中華民国」から「中国台北」に変更させられ、現在も抗議を続けている。 台湾行政院（内閣）のスポークスマンは１３日、「名称は『中華台北』が最低ラインであり、要求が受け入れられなければ、われわれは参加しない」と強調した。 |
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絶対参加しちゃいけない お金の使い道の決定権は中国共産党にあるのだから ATMになるだけ 参加したい人は勝手にファンドでも作って参加してください 税金は使われたくない |
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早速火種かきまわしてるし もう少し政経分離してくれませんかね… 投資は投資、政治は政治 |