サッカー@ふたば保管庫 [戻る]
まあ結局、個人技で勝てないから組織で勝とうってやってて 個人技で抜かれ個人でポカやらかして負けてるのが日本だよね 個がポンコツだから万年ザコにしか勝てない |
Jリーグ創設から数年 Jリーガーは個人技はあるがサッカー脳が無いとコキ降ろされ続けた 短期間で戦術は見違えるように成長した それを在チョンや海外厨は気に入らない 日本のクセに生意気だと思っている こういうやつは日本人の個人技が伸びても文句つけるだけ |
局所的には1対1の連続の場合が多いとは思う 同時に2人以上に挟まれた場合も1対1の連続と言えるかどうかとか 一人抜いて体勢整う前に次の一人と対峙する場合に1対1と言えるかどうかは疑問 |
アトレティコなんかは一対一より組織的な守備、特にSBとCBがスイッチしてマーク渡して守ったりそのスペースをボランチが下がってキッチリ埋めてたり戦術的に優れてるチーム |
日本ってそんな個人論嫌ってるか? 日本ガーとか戦術ガーとか言ってるけど どうすれば個人技高められるかは一言もなし 挙句にキャプ翼か… リアルでキャプ翼できたのなんてマラドーナかロナウドくらいしか居ないけど こいつの中にはマラドーナやロナウドみたいな個人技身に付けられる個人論がきっとあるんだろうね |
お題の通り一対一の連続とは思わないけど 組織構築するにしろ戦術作るにしろ基本ベースは個の能力ありきだよ アトレティコもコケやグリーズマンやアルダみたいな個人技術の高い連中が組織とハードワークをきっちり守るからやっかいなんであって 個の無い奴らがハードワークしてもめんどくさい相手レベルにはなるだろうけどそれ以上にはなれんし 個の無い連中の組織なんか相手にアンタッチャブルな奴が一人いれば破壊できるし引かれればパスは回れど崩せない 個の能力があって初めて組織・戦術が生きる |
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>組織構築するにしろ戦術作るにしろ基本ベースは個の能力ありきだよ >アトレティコもコケやグリーズマンやアルダみたいな個人技術の高い連中が組織とハードワークをきっちり守るからやっかいなんであって >個の無い奴らがハードワークしてもめんどくさい相手レベルにはなるだろうけどそれ以上にはなれんし 誰もアトレティコの選手の個人能力が低いなんて一言も言って無いんだが…何だこいつ |
まあ突き詰めてくと基本1対1の連続ではあるんだけど たった一つ、最終ラインは数的有利をつくれって守備のセオリーと矛盾すんだよな その辺の整合性をどうとるのか 攻める方はいかにそうさせないか それが戦術なんだと |
1人で1人にかかるより2人で1人にかかる方が有利だ。 同じ11人同士で戦っているのだから戦術や連携が優れているチームが有利な立場に立ちやすい |
海外厨特有のなんだかわからない自信からくる上から目線が鼻につく 極論を展開し論点そのものがブレまくってるのに本質をついたかのような 論調で知ったようなことを語って悦に浸ってる感じが痛すぎる 戦術=組織という初級編サッカー入門程度の知識しか持ち合わせてない奴の オナニーの最終形態がこのつぶやきなんだろうな |
対立するものでもないし代替できるものでもないと思うけどなあ それぞれを備えて初めて勝負になるわけでしょ |
脳筋ユナイテッドサポらしい考え方だ |
1対1を語る奴はほとんどいないな 戦術厨というか戦術をやたら語りたがる奴は時々いる |
>1対1を語る奴はほとんどいないな 素人は1対1の話ばっかりだよ ミスしたら指摘して喜ぶのが典型的 良いミスか悪いミスかの判断もつかない ファンが選んだベストゴールの投票は個人技のゴールが並ぶ それでも諸外国と比べて日本人が個人の話より組織の話が多いのは事実だ しかしそれは知性の表れに過ぎないし、 決して弱い部分の理由ではない そもそも日本人が弱いのは身体の強さだけ |
スレ画きもいなー |
自分の周りだけ見て○○人は☓☓ってのはどの国でもアホ扱いだろう |
実際プレーしてれば大体連続してるのは一対多か多対多の状況だよ だから戦術が必要になる 目に見える重要な局面だけを繋げれば1対1の連続になるかも知れないけどね |
1対1の局面も周囲の連携で有利不利が生まれるから純粋な1on1って試合やってりゃ無いんだよね 「もう全部あいつ一人でいいんじゃないかな」って選手も実際はそう見させるフォロー(戦術)の賜物だと思う サムネが戦術に縛られるなって意見なら同意なんだけどどうもそうじゃ無さそうだし・・ |
スレ画はユナイテッドにはエゴイストなスーパードリブラーが欲しいとか言ってたからまぁそういう古い頭なんだろう |
ひたすら一対一で何とかするサッカーなんてガリンシャが活躍してた頃にはもう滅びかけたた筈だけど… |
「一対一の勝利がチームを有利にする」 そういう文脈での個の意識という話なら極端な例としてキャプ翼を引き合いに出すより シュート!の久保の名台詞を持ってきた方がマッチすると思うな |
マラドーナが突進すると数人が引っ付いてたもんな 1対1じゃないじゃんか 逆に相手が一人ならブチ抜いてシュート決めてるわ |
スレ画にしてもここの書き込みにしても個人論⇔戦術という対比が成り立ってると思ってることがおかしい 究極の戦術とも言われるトータルフットボールですら個人の能力を最大に活かすことが前提となってるし 絶対的な個であるクライフがいてはじめて成立するサッカーであったことも事実 個の能力が戦術に合うか合わないかという意見こそあれサッカーのような集団競技で 個人論のみを語ることに何の意味があろうか、考えればわかりそうなもの 野球みたいな集団競技でありながら個人能力に依存してる競技ならスレ画の意見が正しいと思うが むしろ古い日本人らしい居酒屋の光景としか思えない |
>野球みたいな集団競技でありながら個人能力に依存してる競技 比重に差はあるし投手対打者って単純な構図はあるけど野球も他の団体競技と同様だよ 投球コースで守備位置変えて打ち取ったり強打者と勝負しないといけない状況に打線が追い込む その他の局面も個が活かせるように全体が動いてる |
これを体現してたのは全盛期のロナウドだけ、そして怪物にには審判が機能しない(マラの時もそう)という原則があるからなぁ 歴史上一人だけしかいないそれを待ち望むとかアホだわ |
>ここの書き込みにしても個人論⇔戦術という対比が成り立ってると思ってることがおかしい 具体的にはどこ? おかしい書き込みはほとんど無いように見えるけど |