軍＠ふたば保管庫 [戻る]
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シビリアンコントロールの問題と勘違いする人多すぎる むしろその弊害を取り除いているのに日本の危機だとか騒いでる |
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文民統制は行政内部での関係性なんかも議論されていたはずだしシビリアンコントロールの問題でないと簡単に切り捨てられる問題じゃない それに話がかぶるところがあるけど政治家の職務が官僚によって行われているという実践があるからな やるならそこも含めて議論する必要性がある |
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>制服ＯＢの国会議員からの強い要求を受け入れた形だ。 これ、佐藤正久のことじゃねーか |
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>それに話がかぶるところがあるけど政治家の職務が官僚によって行われているという実践があるからな >やるならそこも含めて議論する必要性がある 実務上高級官僚も政治的役割を担う事を期待されるって言うのは分かるけど 設置法の中で制度としてそういうことを機能の一部と考えてるのは直したほうがいいとは思う それと高級事務官に就任する人間を官僚か官僚経験者の中から政治任用していくってのもアリじゃないかな |
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意味も分からないでシビリアンコントロールを叫ぶ無知な馬鹿どもと何も知らない背広組官僚がダメにしてきた。一歩良い方向に向かった |
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一番無知で馬鹿なのはお前だろplala |
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旧軍出身の官僚がいた時代ならそれなりに機能してたろうけど いまじゃ完全に時代遅れだね |
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山田洋行事件の守屋事務次官が記憶に新しいだけに、単純に 背広組の音頭で変なモン買わされるよりは、制服組も噛ませた方がマシかな。 |
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制服組も変な人いるけどね シビリアンコントロールの原則は変えちゃいけないと思う |
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>シビリアンコントロールの原則は変えちゃいけないと思う これで変わるとかいう話じゃないんだが。 |
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>シビリアンコントロールの原則は変えちゃいけないと思う 別に変えてないけどね |
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シビリアンコントロールの原則も何も そもそも、背広組は選挙により選出された国民の代表ではない |
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これでやっと最低限の非常時に対応できるようになるだろう。次は統帥権だな。 |
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【ミスリードに要注意!!】防衛省が「文民統制」ではなく「文官統制」の撤廃【ややこし過ぎ】 http://togetter.com/li/786051 何もややこしくないが思考停止バカには難しいらしい |
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>シビリアンコントロールの原則は変えちゃいけないと思う ここで言うシビリアンとは、選挙で選ばれた政治家の事だぞ 文官は違う |
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頑張れ安倍さん |
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部隊の編成や運用には必ず予算が絡むからね その予算を国会で通すのは文官の役割 となれば文官は、武官の立てる計画に監査を入れるのは当然の事 設置法12条はそういう意図で書かれてるんじゃないかな 決して文官が武官より優位という訳じゃないだろう 俺は今のままでいいと思うな |
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>何もややこしくないが思考停止バカには難しいらしい というかそもそもシビリアンコントロールに 話がぶっとぶ思考回路が理解出来ん。 特定秘密保護法で徴兵がーと言い出す基地外と 同じ類いなんだろうけど。 言い出しっぺは悪意の印象操作なんだろうけど つられてるアホはその過程を何で 脳内補完してるのかさっぱりわからん。 |
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>ここで言うシビリアンとは、選挙で選ばれた政治家の事だぞ ところが一般(？)だと文官の事で政治家の事とは思われて無い事がほとんどなんだよな それで何度話が噛み合わなかった事か(苦笑) |
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まあ現実問題として内局に比べて制服の人材のレベルが低いのは否めない 田母神程度のがトップになれる程度のレベル |
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早く天皇陛下の軍隊になって統帥権を復活させてくれ。 |
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こういうスレってどこのサイトに転載してるのかな? 皆はこういうニューススレ連発する人をどう思ってるの? |
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裏でやってくれと思ってるがplalaには何を言っても無駄だろうね |
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>早く天皇陛下の軍隊になって統帥権を復活させてくれ。 何かあったときに陛下が責任問われるじゃねーかボケ 貴様には皇室への尊崇の念がないのかボケ |
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ニュース連張り禁止もしくは特定アドレスのスレ立て禁止に関する議論スレッドが もう必要な時期かもね。 del連発だと保存数減・お取り潰しもあるし del合戦になる前に、自治スレで結論だして、 運営板でお願いするのが一番スマートだと思う。 |
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管理するのは管理人であって利用者じゃないからね もしも自治スレ立てたところでお前は管理人気取りかと怒られてdelされるのが分かりきってる 嫌なスレは視界に入れないようにするのが一番かと |
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双葉の管理人はアフィに転載するのは禁止してないしそこは別にいいけども 大量のニューススレ立てるのは明らかに実害があるからね |
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>No.110662 どうやら運営の負担になるのはdel合戦らしい。 んで、議論スレ立てて結論だして、 それを運営板に書き込んで、 その上で対策してくれるか否かは正に運営さんのマター。 議論スレすら立てなくていいってのは違う話だよ。 |
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>ところが一般(？)だと文官の事で政治家の事とは思われて無い事がほとんどなんだよな 文民＝国民から選挙で選ばれた代表 文官＝選挙の洗礼を受けていない官僚 大臣-官僚-制服組、となっている現状を 大臣-官僚＆制服組の同格に改めよう、という話なんだけどな |
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>>早く天皇陛下の軍隊になって統帥権を復活させてくれ。 ちゅうか天皇がいわゆる国軍の統帥権を 持った事って歴史上あったっけ？ あえて言うなら室町時代？ これって帝国憲法下では天皇が統帥権を 持っていたと本気で信じてるアホと同レベルか そういう印象操作しようとしてるカスじゃないのかと。 |
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統帥権問題は、軍縮を決めた内閣を攻撃する手段として野党が持ち出したものだよ 元は政争の具として使われただけの話 ちなみに、それで倒閣＆権力奪取に成功した政治家は犬養毅と鳩山一郎 515事件とは、パンドラの箱を開いた張本人による自業自得だったりする |
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>大臣-官僚＆制服組の同格に改めよう、という話なんだけどな 文民統制のやり方は各国少しずつ違うのだけれど、日本では、制服組の暴走を抑えようという意識が強く働いた制度を作った それが政治家と軍人が直接接点を持たない制度として結実している これは 文民＝選挙のせいで国民世論に振り回されやすく、一貫性に欠ける 文官＝人事が硬直化しやすく、臨機応変に変化しにくい という２つの欠点をもつ人たちを組み合わせることで、相互の悪い点を消すことを目指した制度だと言える |
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>文民統制のやり方は各国少しずつ違うのだけれど、日本では、制服組の暴走を抑えようという意識が強く働いた制度を作った >それが政治家と軍人が直接接点を持たない制度として結実している それで政治家と軍人が接点を持たない結果、防衛政策が政治的責任を負わない官僚と軍人との間で回されるという文民統制の阻害要因を生み出してきたから 官僚と制服組を同格にしたわけだな |
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>文民＝選挙のせいで国民世論に振り回されやすく、一貫性に欠ける >文官＝人事が硬直化しやすく、臨機応変に変化しにくい という２つの欠点をもつ人たちを組み合わせることで、相互の悪い点を消すことを目指した制度だと言える だが、理想はともかく結果論として相互の悪い部分しか残らなかった。 |
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中谷防衛相、文官統制の規定について「軍部独走の反省でない」「私はその後生まれたのでよく分からない」
中谷元防衛相は２７日の閣議後記者会見で、 防衛省設置法に「文官統制」が規定されたのは、 戦時中の軍部独走の反省からか、との質問に「そういうふうには私は思わない」と述べた。 中谷氏は、文官統制導入の理由や経緯について重ねて尋ねられると「私はその後生まれたのでよく分からない」と述べた。 政府は、背広組防衛官僚が制服組自衛官をコントロールする 「文官統制」制度を全廃する同省設置法改正案を３月上旬にも閣議決定する方針。 万が一、制服組が暴走した際、背広組が阻止する機能が低下する懸念がある。 http://www.47news.jp/CN/201502/CN2015022701001434.html |
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中谷さんって日本語(漢字)表記でも英語表記でも紛らわしいんだなぁ…と再認識 |
 >IP:220.109.*(plala.or.jp) 軍板がレベル低くなるのはこいつのせいほんとうんざりする |
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>軍板がレベル低くなるのはこいつのせい >ほんとうんざりする それもだけど同調者が多いのも問題じゃないのかなと |
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別に意見が分かれるのにそんなにカリカリせんでも |
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中韓叩きとか（その割にサーチナの飛ばし記事ばかり貼るが） 連投してボクちゃんってすごいでしょーってやりたいならブログやツイッターやれば良いのにplalaは。 どうせコピペ以外、〇〇カッコイイとかチラ裏レスでしかやり取り出来ないから |
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>連投してボクちゃんってすごいでしょーってやりたいならブログやツイッターやれば良いのにplalaは。 最初からブログ転載前提で糞スレ乱立してるものと思われ |
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軍板のレベルが下がったというか住人の嗜好が変わったよね 昔は兵器や戦略戦術について楽しく語り合いたい人が多かったけど今は中韓左翼の話が大好き |
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>>昔は兵器や戦略戦術について楽しく語り合いたい人 ”軍事オタクの人達”の科学的な議論を端から見ていて感心したな 残念ながら自分には議論に加わるだけの明晰さと知識への欲求はなかったけれど（回想）。"オタク"の人達の存在が方々の業界の力になっていたのかもしれない。 |
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軍や軍裏だって多数のdelが入れば例のocnみたいに削除されるだろうから ちゃんと入れていけばplalaも削除されるんでは |
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>軍板のレベルが下がったというか住人の嗜好が変わったよね みんな韓国大好きだよね |
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戦時だからしょうがない。 軍オタも変わらざるを得ない。前は平和だったってことだよ |
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>戦時だからしょうがない。 >軍オタも変わらざるを得ない。前は平和だったってことだよ 戦時？少なくともまだ戦争などはじまってはおらんよ 冗談はさておき、 基本、軍オタは軍事という手段が趣味だから目的化してる だけど叩きたいモノがある人達は叩くという目的のために軍事を手段としている いいか悪いかは別として方向性が違う |
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前と違って敵対的な国だとハッキリしてきたからな そりゃ防衛上の話題として気にもなる |
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>戦時だからしょうがない。 >軍オタも変わらざるを得ない。前は平和だったってことだよ 軍オタは銃後の最前線で戦っているという自覚を持つべき時代だよな |
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plalaの立てたスレは画像を見るだけでゲンナリする ニュースを張るだけで自分の意見は言わないし たまに何か発言しても一言だけ 中韓が嫌いなだけなら軍板に来ないで欲しい |
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マスコミは官僚嫌いなくせにシビリアンコントロールに以上にこだわる不思議 |