三次実況＠ふたば保管庫 [戻る]
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最高裁が常に正しいわけではないけど 素人の俺らが正しい判断なんてろくにできんと思うよ ほっといて言いわけじゃないけど |
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乙です。 若狭氏はリベラル系、井上氏は形式主義、萩谷さんはよく判らない。 |
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>素人の俺らが正しい判断なんてろくにできんと思うよ 裁判所でも 地方は本当にキチガイじみた判決があったりするもんだけどね |
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もう宮崎氏でないのかな。 |
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強姦の連続って事は朝鮮系か |
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レイープ |
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二件の事件はどれもひどい事件だな… 被害者は死に損だ |
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じゃあ裁判員制度イラネってことじゃん |
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へぇ、計画性がないと死刑にはならないのか |
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犯罪者傾向があるわけで 軽視しちゃだめだと思うが |
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川崎のアレも死刑は無理か どんなに残忍でも殺したのは1人だし18歳だし |
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最高裁判所「殺された複数の人達の命は不当な犯罪を犯した犯人一人の命に至らない」 |
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それはおかしいよねぇ |
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いやだからそれをひっくり返すことがあるんなら裁判員裁判とか茶番だからやめろよ |
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その分離はいいね |
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強姦事件の最高裁判決を田嶋は正しいという意見か |
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厳しい言い方だけど、刑を重くしても重大犯罪がなくなることは無いよ。 ある一定の層に対しては抑止的に働く面もあるけど、重大犯罪がなくなることは無い。やる奴は後先考えずにやる。 飽くまでも起こした事の重大さに対して相応の重大な責任と応報の意味を持たせるという意味合いしかない。 これは同時に「刑を重くしても意味が無い」と主張する連中への反論にもなってる。 |
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>強姦事件の最高裁判決を田嶋は正しいという意見か 差別主義者だからな ダブスタすぎる |
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>いやだからそれをひっくり返すことがあるんなら裁判員裁判とか茶番だからやめろよ また川崎の例に出すけど あれも仮に裁判員が満場一致で死刑といってもダメなんだろうな 市民感覚ではアレはもうこの世に存在させておいてはいけないレベルなんだが |
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>市民感覚ではアレはもうこの世に存在させておいてはいけないレベルなんだが キチガイを再教育できるなんて思い上がりだよねぇ 無理なもんは無理だから排除するしかない |
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辛坊氏はいいところついてるな。 萩谷さんは半端な法律家らしい苦し言いわけだな。 |
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>キチガイを再教育できるなんて思い上がりだよねぇ だったらてめえんとこで隔離して再教育しろやと思うが 過去実際にそうした件は一度たりとも聞いた事がない |
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>へぇ、計画性がないと死刑にはならないのか 胆略的で身勝手な犯行 計画性がない犯行 物は言いようだな |
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金がねーよ |
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死刑反対にすり替えんなよ |
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元本を返さなくてもいいってことは、今の法解釈ならやや多数派なんだろうな。 新しい解釈では、一つの契約の中で正しい契約と違法な部分を分けることができるって考え方だろうね。 |
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死刑制度の話じゃねぇだろう |
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>死刑反対にすり替えんなよ 右上二人はそっちの話にしたいのよ |
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俺もそういう印象を受けるわ |
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死刑になるような罪を人が犯さなければ 刑務官が死刑執行なんかせずに済むよね |
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最初に死刑にしておけば、再犯もできずにその被害者もいなかったのにな |
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個人が個人を殺すのはダメでも 国家が国の秩序の維持のために それを害したものを責任持って排除する事はやむを得ない ・・・なんて思っちゃったりする |
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それはあるだろうな |
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まあ法官は貴族であるからね… しかも西洋型の法の中であれば… |
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ウシジマ「ん？」 |
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プロでもこれだけ意見が違う。 こりゃ偏った番組に一人だけ法律家呼んでも駄目だわ。 |
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うーん 元本は返せよ |
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そりゃ不法行為ですので… |
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闇金から金借りまくりで丸儲け？ |
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うーん でも違法操業か・・・うーん 返さなくていい気もしてきた |
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そもそも闇金自体を潰したいんだろうな ついでにパチ屋も潰せや |
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いや、ちゃんと法律の上限金利を守って金を貸せば良いだけのこと |
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これは「借りたお金を返さなくてもいい」という話ではないね。 この事案では返してる訳だし。 取り戻す時点での話ね。 そして今後は貸借契約は無効で、借り手が一方的に闇金をスポイルできるってことでもあるね。 |
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理屈はわかるけど借りたほうも全部承知の上で借りてるんだろう？ |
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救済だね |
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キューサイ |
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違法とわかってて借りた人間をなんで救済しないといけないのかって理屈が語られてない |
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自分の意見を市民感覚と言う渡辺 |
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だねぇ。 竹田氏の言う通り、今回の話では「救済」の話だね。 借り手が闇金に「返したい」と思って返した場合に泣き寝入りしたのなら、それはそれで良いわけだし。 |
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テロリストの人権を重視して捕獲するのかってことにもなるし 違法なことするやつは守られないってことでいいんじゃねぇかなぁ |
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借主は元本と利子をを返してもらう 貸主は借主に渡した金を返してもらう 取引その物を無かった事にすれば？ |
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新聞二人と同じ意見だよ… そもそも違法だからねこれは |
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>プロでもこれだけ意見が違う。 >こりゃ偏った番組に一人だけ法律家呼んでも駄目だわ。 マスコミは良い意味で「こういう意見を伝えたい」というスタンスでやるからね 結局答えが出ないと意味ないし 悪い意味で言えば考える力を削ぎ落して民衆を煽る |
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違法で金儲けをしようとしたんだから全没収でいいじゃない |
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井上氏は形式的に拘るよなぁ。 |
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まぁ漫画やドラマになりまくってるし 雑誌の特集も多いし そういう知識が多くてもおかしくないんじゃね そういう扉があればこういう人なら余裕で裏とれるだろ |
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ケロケロ |
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元本が返ってこんのは罰や賠償の内だと思え |
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司法から援護で、違法で金を貸すのは損だと認識させるのは大事なことだよな |
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モラルハザードっていったって、適用されるのは闇金だけでしょ？ |
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ヤミ金は営業を止めるから借りるのは無理でしょ？ |
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オチがついた |
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来たー！ 田嶋氏がたぎる。 |
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目的としては闇金が業態として成り立たなくするための行動だから元本返還もやむなしだよね |
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性的いやがらせで喋ってる人はほとんど居ないと思う 性的失言と言う程度じゃないかと思うな・・・ |
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意味わからん 軽い業務がいいんだろ？ |
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忙しい現場で 休みが多いとこが良いって自分で言ったのに これはないだろ |
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そもそもヤミ金が貸す金なんて元々がアレな金だしな |
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自分から楽な仕事に移ったのに？ |
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妊娠して産休じゃなく卒業になる番組は〜 |
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>モラルハザードっていったって、適用されるのは闇金だけでしょ？ だから通常の金貸しには今までの様にやる訳だから関係ないよね あくまでも違法行為に対して制裁を行っているんだしさ |
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労働事案の「特段の事情」ってのはほぼ認められない程厳しい基準だからなぁ。 |
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ただ配慮っていってもその配慮のためのコストをどう負担するかをもっと詰めるべきではあるよ |
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ほー…レギュラー全員一致か |
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肩書きなんて配置換えでｺﾛｺﾛ変わるもんじゃないの？ |
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満場一致なら議論するまでもない ハイ次ー |
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海遊館のセクハラ発言職員の出勤停止も合法ってはんだんもあるしなぁ。 ちょっと厳しくなっていくかも。 |
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「建前はねぇ」 当事者が言うと説得力あるなぁ。 |
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真の承諾かどうかなんてあとづけでどうとでもなるやないか |
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うーん 妊婦に激務続けさせて流産でもさせようもんなら会社の評判も悪くなるし 降格せずに軽い業務させて給料同じだけ払ってると他の社員に不満を与えるし 降格させると違法になるし 経営者がかわいそうだなぁ |
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忙しい部署なのに迷惑だよマジで |
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うｎ 雇わない方が良い |
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津川いいとこ突っ込む |
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萩谷さんの言い分は尤もだね。 多分中小のその流れは止められない。 |
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>降格せずに軽い業務させて給料同じだけ払ってると他の社員に不満を与えるし 減額した分を国が祝い金として出しとけばいいんでない |
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>萩谷さんの言い分は尤もだね。 >多分中小のその流れは止められない。 中小相手は継続雇用じゃなくて再雇用の方向で決着を付けるしかにないよね |
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>減額した分を国が祝い金として出しとけばいいんでない とっしーは見ず知らずの人に祝い金あげられるん？ |
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カッカしてる田嶋はうざいが余裕かましてる時の方がもっとうざいと気付いた |
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>とっしーは見ず知らずの人に祝い金あげられるん？ それ以前に障害者雇用するだけで補助金とか出るんだよね |
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1年間は給料同額払うから 会社に出てくるなってしたほうがよっぽどマシだわ |
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>とっしーは見ず知らずの人に祝い金あげられるん？ 市町村だったら出産祝い金や還暦祝い出すところはあるだろうけどずっとは出さないだろうな |
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本人が出来ることとできないことを周りにきちんと伝えれば、妊婦でなくても男同士でも助け合う状況は多いはずなんだけどなぁ。 例えば妊婦なら残業は先ずできないよね。 重労働であったり、意思決定に関することでない限りは周りの助けでどうにかなるでしょ。 それを本人から周りに伝えられるかどうかの方が重要なんじゃないの？ |
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>減額した分を国が祝い金として出しとけばいいんでない それよりも 出産に必要な費用を国の負担にしたら少子化は少しは解消するんじゃないのかなぁ タダだったら・・・ と考える脳みそ足りないバカは多いと思うよ |
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>1年間は給料同額払うから >会社に出てくるなってしたほうがよっぽどマシだわ それこそ少子化対策として傷病手当みたいに国が出してあげればいい コケて流産とかあったらねぇ |
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>減額した分を国が祝い金として出しとけばいいんでない 国債起債して公的基金でも作って給与の補助でもさせたらいいんだろうけどそういうことを言わないからね |
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ん？ 君が代を聞くと死ぬ人の話？ |
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フランスがかつて、家族指数とかやって出生率を上げた実績があるからね。 「ドイツに負けるな〜」って対抗心で。 |
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田嶋にガソリン注入か！？ |
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国家うんぬん以前に 集団行動みだすなよってのが第一じゃないの |
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君が代が嫌いなら、日本の国で教師にならなきゃいいのに。 |
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公務員試験に入れとけよ |
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国歌を聞いただけで胃に穴が開いて血反吐はくんでしょ？ プログラムで流すの解ってるんだから会場に来るなよ |
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左翼は教員にならなければ良いだけ |
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国旗を引きずり降ろすってもう反逆でいいでしょ… |
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えっ？ |
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起立斉唱が嫌ならお国に帰ればいいじゃない |
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不起立数回で減給以上でも妥当じゃないかな。 |
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>不起立数回で減給以上でも妥当じゃないかな。 子供の模範になるべきって全員でやってるとこでわがまま勝手してるからねぇ |
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バカ国家公務員を甘やかすな餌やるな イヤなら辞めろ、とっとと辞めさせろ |
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今日の右上、モヤッとし過ぎ。 国旗国歌法以前に、学校内部の規則じゃないか。 |
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限りなくサヨクだけど叩かれたくないから微妙なスタンスなおばちゃん |
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公教育の範囲内だよね 国旗国歌に関しては敬意を持つように指導したりその様に教員が手本として振る舞うのは |
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何回も何回も注意指導されでも従ってないんでしょ？ 悪質だよね |
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生徒は自由でいいけどね 教師がやったらダメだろ |
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あー始まった |
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始まった |
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>限りなくサヨクだけど叩かれたくないから微妙なスタンス だったら田嶋先生の方が潔いなぁ。 言ってることは間違いなく論点のすり替えのサヨクだし。 |
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なんか昨日の学校のカイダンみたいな… |
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ドヤ顔で憲法延べたら味方から全否定されて吹いた |
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どっかの学生「思想の自由なんだからイスラム国へ行かせてくれよ！」 |
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思想信条の自由でルールを守らないというのは通らない |
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毎回足でも折って来たら座らせてやるよ |
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国から金もらってる教師じゃなかったらOKなのかな 私立な学校なら |
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いや それ妨害 |
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教員が？ 子供たちの儀式の前で？ おかしいだろ |
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真ん中の女性は人権主義者か・・・ |
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思想信条の自由は個人レベル 国歌斉唱は公共レベル どっちが優先されるかは明らか |
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国家歌わなかったらおこられたな |
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職務放棄ですが |
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子供の晴れの舞台で教員の不協和音みせていいの？ |
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儀礼をおろそかにしていいんだ ふーん |
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弁護士でこれなのか |
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本性表してきたか |
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だめだこりゃ |
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日本の国家国旗を認められない奴が子供たちになにを教えているのかと思うと怖いわ |
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>国から金もらってる教師じゃなかったらOKなのかな >私立な学校なら お隣の国の私的な学校なら実際に歌ってないんじゃない？ |
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後になって馬鹿と気づけばいいけど普通まねするね |
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一生に一度の卒業式なのにねぇー 問題は生徒にまで強要している連中が存在するという事 あとは授業だとか普段の言動も見ないとね 単に立たない歌わないというだけで議論するものじゃないとは思う（趣旨からズレるかもしれんが） |
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嫌なら辞めればいいと思う |
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>日本の国家国旗を認められない奴が子供たちになにを教えているのかと思うと怖いわ 普通に上のいい学校に入るための勉強じゃないかと |
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思想信条の自由は「内心の自由」でしょ。 内心に関しては何も言ってないじゃない。 君が代に極度の忌避意識があって、式典の正常の業務活動が出来ない程度であるなら、そもそも職員として不適格者でしょ。 今回の事も、最高裁の判決でははっきりと「思想信条に自由とは無関係」だという旨の前提でしょ。 式典での起立命令は職務の範囲内で、従う義務があると認めているから、これは言い換えれば「内心の自由を侵していない」ってことだし。 萩谷さんもいい加減ねぇ。 |
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>国旗国歌法以前に、学校内部の規則じゃないか。 右上２人の言い分では生徒が思想信条をうたって授業を妨害しても弁護される 他の生徒の権利を無視してね |
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>日本の国家国旗を認められない奴が子供たちになにを教えているのかと思うと怖いわ 修学旅行は韓国で土下座行脚ですねわかります |
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そういえばアメリカとかも歌って卒業式に歌うものなのかな |
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>後になって馬鹿と気づけばいいけど普通まねするね 自虐教育として刷り込まれるわね |
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不起立不斉唱のおれカッコイイって思ってるんでしょ |
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>日本の国家国旗を認められない奴が子供たちになにを教えているのかと思うと怖いわ ここ10年20年は無政府主義やサンディカリスムの吹聴や原始共産制への回帰を言うよね |
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>普通に上のいい学校に入るための勉強じゃないかと それだけを教えてるなら良いんだけどね 「今日は先生特製の資料をもってきました」とか言って変なのを吹き込むのがいるんだよね |
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>そういえばアメリカとかも歌って卒業式に歌うものなのかな 卒業式どころか事有る毎に歌ってるイメージ |
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ふいた |
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>「今日は先生特製の資料をもってきました」とか言って変なのを吹き込むのがいるんだよね 大逆を解放と言う匪賊すらいるからね… |
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師匠いいこと言う |
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こういうのは自由が必要なのかね？ |
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アホか 仕事さぼっていいとならんわ |
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>普通に上のいい学校に入るための勉強じゃないかと それさえも機能していないから、高い金を払って私塾や予備校に通わせている訳だからねぇ。 公教育は形式でも内容でも質が低下してるんだろうね。 |
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師匠怒ってるなー |
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公務員は国から給料を貰っているからって事だろうが |
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シンプルにいい年こいて行儀が悪過ぎだろ 国家公務員、教師以前にまず大人として問題アリだろ 主張したけりゃ反発したけりゃ他所でやれよと |
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上の言うことに従わないなんて組織として成り立たないんだから処分されても文句言えないと思うんだが 思想が絡むと面倒なことになるんだな |
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でた西山事件 |
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強姦魔で天下の逆賊さんきたな |
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おじいちゃん！ |
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あぁ、三宅先生。 |
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こいつ強姦して情報盗んで社会党に売って国会議員目指してたんだっけ |
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論点のすりかえで必死すぎ |
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なんのこっちゃ |
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出た広義の密約 意味わからんｗ |
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有識者って何者なの 頓珍漢な結論ばっかり出してるな |
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>シンプルにいい年こいて行儀が悪過ぎだろ >国家公務員、教師以前にまず大人として問題アリだろ >主張したけりゃ反発したけりゃ他所でやれよと 大人として子供を指導しないといけないのに子供だよね 職務は職務で内心と分けてやるって考えがない そもそも内心に障るならその職業選択の自由があるんだから教員をしなくていいのに |
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破棄したって証拠があればいいんでないの |
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すげーな年取ってまた舞い戻って訴訟とか 俺なら恥ずかしくて二度と表に出たくない |
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無い証明なんてできんだろ |
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悪魔の証明だな |
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基本的に「無いことの証明」ってできないからね。 国だろうが原告側だろうが。 |
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加藤さんはこの話になると熱いなぁ。 ご尤も。 |
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記者としてアウトってことか |
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公開出来ない情報はあるよそりゃ |
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誰が探してもないんだからないことの証明完了だろ |
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もののあるなしは水掛け論なんだよな |
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クズいおばちゃん |
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>記者としてアウトってことか 人として |
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加藤の言うことはもっともだ 同意するわ |
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>記者としてアウトってことか 議員出馬の売名行為のためにジャーナリスト魂も売っちゃったから 記者としてもクズだよなぁ |
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「ある」はそれを持ってくればいいけど、「ない」物は持ってこれないからな。 いわゆる悪魔の証明ね。 |
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今、ファミ劇で昔の矢追純一UFOスペシャルもやってるが ロズウェル事件に近いものがあるなｗ |
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>もののあるなしは水掛け論なんだよな 朝日の元記者がそれを利用して櫻井よしこを訴えてたなぁ |
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原告に「あることを」証明せよ。 ってのは悪魔の証明ではないね。 無いことを証明することは原理的に不可能だから。 |
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だだ漏れ国家とか怖いわ 近所にクズがやまほどいるのに |
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あくまで優先されるべきは国家の存立とそれによる人民が受ける公益なんだから究極的には知る権利は消し飛ぶよ |
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国民審査はよく解らないので全部×にします |
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井上氏は正直だな。 |
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情報が無い場合に若者はネットで調べて裁判官に×を付ける |
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いきなり終わったぞｗ |
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鷹人、、 |
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これがオチかよ。 おつでした. |
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>情報が無い場合に若者はネットで調べて裁判官に×を付ける それ以外やり様がないでしょ 全部×とか子供じゃないんだから出来ないし… |
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しまったダーティーハリー忘れてた 乙 |
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辛抱○×言ってたが×だけだよな ○つけたらその票自体無効になる お疲れさまでした |
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国民審査はとりあえず×で |
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書き込みをした人によって削除されました |
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>職務は職務で内心と分けてやるって考えがない その当然のスキルが欠如してるガキレベルの国家公務員なんだから 国の財布から出てる給料で飯食ってる立場なんだし フツーに叱られて減給されてもしゃーないですわな まー、ガキだからこそすぐに文句もタレるんだろうが |
