自作ＰＣ＠ふたば保管庫 [戻る]
 見ろよこの圧倒的なspiritual的Powor！ |
 結論：GTX 970を買うのは正しいつか買わざるを得ない！な？ |
|
970にしろ960にしろ恐らく修正されたTiくるだろうし SLIかしてもメモリ問題は直らないんだから これから購入するなら待つ方が吉だと思うけど・・・ |
|
公証値ほどの性能がなかっただけで コスパ高いのは変わらんがな |
|
>公証値ほどの性能がなかっただけで それが最大の問題だろにｗ 製品の能力なんて消費者は カタログスペックでしか判断出来ない物を偽証したらあかんでしょ 自動車買ってメーカ提示のスペック偽証してて走るのに問題ないと 納得する購入者がどこにいるｗ |
|
ここを勘違いしたらいけないよ。 スペック修正発表以前に購入した方々は『メモリ4G』に対して 対価価値としてその金額に納得して購入してるんだよ。 稼動に問題ないとかそういうことじゃない。 スペック表修正後購入する者とは意味が全然ちがってくるんだよ |
|
ナヴィダ社は返品返金に応じるべき！ |
|
Intel6マザーのSATA問題でもそうSATA3なら問題ないからって InteiはスペックをSATA3専用なんて変えたりしなかっただろ 回収交換しただろ それと同じだよカタログ値と著しく違い しかも勝手にドライバーで3G以上使用不可にして それ以上使わないなら問題ないとかありえないでしょ 提示した能力が出てない時点でそれは不良品なんだよね |
|
その廃スペックで何のゲームすんの？ |
|
フルHD前提で使ってて問題ないなら良い製品じゃん |
|
nVidiaのやってることは最低最悪だけど 970の性能がある日を境に落ちたわけでもなく 使い物にならないわけじゃないので・・・ |
|
フルHD前提と提示してたらねｗ 4kを意識して買った購入者は？ 何度も書くけど 提示したスペック出てないのに『良い』とか無いよ これから買うまたは中古購入者は訂正後のスペックに 納得して買うのだから良い製品なだけ |
|
消費者に対しては次のバージョンと 回収交換対応するべきだとは思うけど 企業の姿勢とか詐称とか対価に不釣合いとかは別の話じゃね |
|
>No.577214 GTA5 |
|
nvidia自体はシングルGPUでの4Kゲーミングは非推奨なんだから 4K目指しててSLI組まない方がアホやわ… |
|
>対価に不釣合いとかは別の話じゃね >4K目指しててSLI組まない方がアホやわ… それはまったく個人のバリバリの主観やん 物を選ぶ基準の話をしているんだよ 普通何を基準として物を選ぶ？ まず目的だよね そしてその目的が遂行出来るスペック納得出来るスペック で、そのスペックは何を参考に何を見て決める？ メーカーが提示する能力スペックだよね そしてその対価として 納得した金額を支払うんだよ 言わば契約と同じだよ その内容が実際と異なる時点で『偽証』『騙し』と思わないかい？ |
|
>4Kゲーミングは非推奨なんだから ならフルHDでのMODも非推奨なのかい？ MODを沢山入れるつもりで買い換えた人も少なからずいるんじゃないのかい？ 自分の用途だけで考えちゃダメだよ |
|
不動産登記の土地面積を信用して買ってさ 実際かそれより面積が少なくて でも、家立てれるからまっいいかって奴いるかい？ しかも実際に狭いという事を把握していてだ nVidiaはこの事を事前に把握し、しかも嘘で隠そうとし そしてごまかしきれずスペックを変えたんだよ これを詐欺と言わずしてどうすんの GPU大手の企業が間違えましたえへへっｗ で済まされる問題じゃないと思うけどなぁ |
|
誰もnVidiaの擁護なんてしてないんですが・・・ 二枚で90000円くらいの970について 20万くらいのTITAN-Zとか 10万超える980SLIと比べてどうよってことでしょ 今だったら修正版の970が来るかもしれないねって nVidiaは悪いことしてるから激おこしていいけど それはそれでニュース記事のスレにでもどうぞ |
|
>対価価値としてその金額に納得して購入してるんだよ。 560Tiからなら格段に性能アップだし消費電力も低いわはー って俺みたいなのもいるんです |
|
>それはそれでニュース記事のスレにでもどうぞ いやぁ＾＾；；・・・・これは紛れも無くこの板じゃないのかなｗ ニュース板でこんな事語りあってたら怒られるよ 多分ｗ >10万超える980SLIと比べてどうよってことでしょ いやあのねｗ どうよではなくて 正しいとか買わざる得ないとか そんな事書いてるから疑問符がつけてるんだよ これがnVidiaが謝罪して価格が大幅に値下げして見合う（当然 性能が表示より下がってるんだから）ものにして そして、見合わない価格で買ってしまったユーザに何らかの対処すれば相変わらず970はいいVGAだよ |
|
結局持ってない人が騒いでるだけなんだよな G-Syncの話も釣り記事に騙されてるのに気付かず中身が全く理解できてない情弱っぽい |
|
俺様が使ってるHD5770は上のグラフでどのぐらいの位置になるんかいのぅ |
|
>>公証値ほどの性能がなかっただけで >それが最大の問題だろにｗ 製品の能力なんて消費者は コスパの話してるのに突然糾弾しだしたり >>それはそれでニュース記事のスレにでもどうぞ >いやぁ＾＾；；・・・・これは紛れも無くこの板じゃないのかなｗ スレっていってるのにいたと勘違いしたり もうちょっと相手が何を言おうとしてるのか考えようよ。 糾弾したいならそういう人が集まりそうな”スレ”でもたてたらいいんじゃないかなと思うよ。 |
|
>>IP:49.251.*(zaq.ne.jp) nVidiaに掴まされて怒っているのか 単純に企業に対して切れているか 別に君の言っている事が間違いじゃないんだ でも・・ただ・・その・・なんだ・・空気を読もうぜ 誰も君の話したいような内容は求めてないよ 自作の知識じゃなくてコミュニケーションを学ぼう！ |
|
4万でも実質3GBだから同価格帯のRadeonの方がいいんじゃない？とか 最新のゲームで970が60fpsで動かす程度の設定だとメモリ使用量は2GB弱だからセーフ？とか すぐにバージョンアップして980よりは安くて遅い975とかTiとかでるかも？とか という話が持ち上がってくるなら分かるけど 色んな例えを持ち出してスペック詐称だから不良品だ！ って言われてどうしろと nVidiaも訂正したんでしょ？45000円くらいで3GBの970が どれくらい使えるかってことでしょ |
|
>別に君の言っている事が間違いじゃないんだ でしょｗ >でも・・ただ・・その・・なんだ・・空気を読もうぜ >誰も君の話したいような内容は求めてないよ スレタイと以下2スレの空気って何？ >自作の知識じゃなくてコミュニケーションを学ぼう！ いや・・・あのさｗ 貴方自身 私の言ってる事が間違いじゃないいう事は理解出来てるという解釈でいいんだよね で何がコミュニケーションを学ぼうなの？ スレタイ以下2スレが貴方にとってマトモなコミュニケーションなのけ？ |
|
喧嘩すんなよ！みんなでGTX970を2枚買って仲良くなろうぜ(ﾊｧﾊｧ |
|
釣りも何もないだろに メーカが公式にスペック誤り認めてるのに・・・・ そりゃ折角購入したVGAを不良品扱いされるのは気分が悪いだろうけど 公式に提示したスペックを販売後に訂正するのは（悪い方に） 不完全品という事だよ これ現実ね 空気もクソもない 自作PCスレで事実で極当たり前な事言ったら問題なのかな？ |
|
確かにこのベンチ見るとありっちゃありだな |
|
>nVidiaも訂正したんでしょ？45000円くらいで3GBの970が >どれくらい使えるかってことでしょ もう、これで最後ね あのさ3Gがどれぐらい使えるかじゃないの 4Gとして売った商品なんだからね ここんとこ間違いなく で私は970を貶してるんじゃないよ 例えばここで私が薀蓄並べた後に知識豊富な住人さんにそれ間違ってるぞと指摘受けて すみません訂正しますなんて事と同じレベルの事を 大手企業がしてそれで済まそうとしているんだよ？ 持ってるユーザーが現時点で対価価値が釣り合わない物をﾋｬｯﾊｰで勧めてどうするｗ ユーザ自身が怒るべき問題じゃないのかな？ もう一度No.577195で書いた意味を理解して欲しい |
|
あまりレス確認せずに書きこんじゃったけどなんだこのスレ…… |
|
昔から消費電力や待機電力でスペック詐欺を繰り返していたけど、今度のは 明らかに欠陥品をどうせここまで使う奴は居ないだろうし気づくまいと流して しまったからだめでしょ 誤記載とかで逃げようにも4Gメモリーを積んだモデルも出ているし、今炎上 しているこれらの批判を納めるにはもう全製品交換しかありえない |
|
Ａ、スペックが詐称されており契約上の対価に見合っていない また提示された性能を有していないので不完全品である 性能据え置きで価格が改定されるか同価格で出るかもしれない完成品か Tiシリーズなど次のバージョンを待ったほうがいい Ｂ、スペックの詐称は言葉の上のやりとりに過ぎず 石に合わせているのか意図的にSMMを封印しているだけで 970自体に変化はなく故障問題を抱えているわけでもない 980より安いわりに980に近いベンチが出るグラボとしか見ていない この差のせいやな |
|
SLIしようぜ！ |
|
ニュース確認した上で昨日注文したわ |
|
>G-Syncの話も釣り記事に騙されてるのに気付かず中身が全く理解できてない情弱っぽい GPUでエミュレートできる負荷にもならない処理を謹製チップ(苦笑)にさせることで踏んだくられてるのに気付かない方が情弱だろ |
|
よくわからんが3.5GBで出る不具合がSLIにすると７GBまで出ないぜﾋｬｯﾊｰって事？ |
|
とにかくこのzaqくんが気持ち悪すぎる… |
|
>よくわからんが3.5GBで出る不具合がSLIにすると７GBまで出ないぜﾋｬｯﾊｰって事？ SLIはグラボごとに同じデータを読み込んで 画面領域を分けて描画しているからメモリは倍にならぬよ |
|
DirectX12でマルチGPUでのVRAMの使い方が改善されて単純に合計値として使えるようになるって話 でもAMDの話だからnvidiaには無理かも？ |
|
つまりこういうことか？ [A]970SLIがスゴい皆も買おう [B]今からなら修正版を待った方がいいよ [C]結局VRAM3GBだけど今でも安くて高性能じゃん？ [B]これは詐称された製品だから駄目だ [C]それはどうでもいい[*]フルHDなら問題ないらしいよ [*]このベンチならアリだな[*]ニュースを見てから買った [B]いやいや不正な商品というのは事実でしょ？ 修正版を待つのも実性能を踏まえて買うのも有りなんだけど その後zaq.ne.jpが性能面から外れた所で語っているんだな |
|
いまのところSLIまでしなくても5930kに980GTX積んでおけば不自由はしないね ってか、これ以上スペックあっても使う場所がない･･･ |
|
貼るの忘れてた |
 画像が貼れない？ これでどうかな |
|
>その後zaq.ne.jpが性能面から外れた所で語っているんだな マジ何、的はずれな事クドクド言ってるんだ？？？ 性能面から外れた？ あのなぁ これどういう性能説明で売り出されたんだ？ 4Gだろにｗ それが下方修正されて下げられたんだろ この事を指摘してるのは性能面の話ではないのかね？ 性能が下げられた（事実とことなう）っているから しばらく様子見るほうがいいと話しているんだよ おかしいかね？ そんなに買わせたい理由はなんだ？ |
|
nVidiaがスペック表を盛って売っていましたというニュースと グラフィックボードの性能って関係あるの？ケチついたから 差してると呪われるとか爆発するとかじゃないんだよね？ 5万ぐらいの予算の人で今から970の後継や修正版を待つか 先の人みたいに事実を織り込んで買うだけなんじゃないの？ 精神論を認めず結果だけを求めている見方かもしれないけどね ・・・そもそもzaq.ne.jpに同調してる人いないやん |
|
書き込みをした人によって削除されました |
|
書き込みをした人によって削除されました |
|
>nVidiaがスペック表を盛って売っていましたというニュースと >グラフィックボードの性能って関係あるの？ もうさ・・・・日本語理解できないのなら いいよｗ スペック表←これ何表してる表なの？ 性能じゃないの？ >先の人みたいに事実を織り込んで買うだけなんじゃないの？ No.577207このレス何度も意味分かるまで読んでくれ 頼むよｗ |
|
4GBは嘘だったけど普通に使えてコスパいいよね いいや例え実用的に使用出来てもそういう問題じゃない 偽装品という時点で今のままじゃ売り物として認められない ということ？ |
|
>zaq.ne.jp ふと気づいたけど 「ＡはＢである」970はコスパが良い 「しかしＡはＣである」970はスペックを詐称して販売されていた 「よってＣならばＤであるのでＢは成り立たない」 >「ＣならばＤであるのでＢは成り立たない」 ここがなくてずっと >「しかしＡはＣである」 これを連呼しているからみんな反応できてないと思うよ |
|
たとえば 「しかし970はスペックを詐称していた」 「よってその実態が―― ・960に毛が生えた程度だった ・同価格帯のRadeonの方が更に優秀だった ・その他にも不具合があり故障しやすかった 以上のことからコスパが良いことは成り立たない」 とかね |
|
> IP:180.46.*(ocn.ne.jp) 君は何が言いたいのだ？？？ なぞなぞか？ あのね 4G≠3Gねｗ 3G以上必要とするゲームはどこまで行っても何を言ってもできないのね これ理解出来るよね でね、それが出来るつもりで買ったユーザーは？ 後から悪い実はそれ3Gまでしか無理なんだよって言って来て これでコストパフォーマンスが高い？ 3Gと承知してる者と4Gだと思っていた者と同じじゃないだろにｗ 修正前に購入した方々はあくまで4Gなんだよｗ それより下がれば不良品扱いでコスパ以前の話だ |
|
実際に利用できるメモリは公証されていた4GB以下の3GBだったけど 最新ゲームはVRAM 2GB弱ぐらいの消費だし 980から見て9割くらいあって780Tiとなら競り合うくらいだよ？ それを980や780よりけっこう安い値段で買えるよ？ テクスチャーMODを盛りたい人や 4K解像度でプレイしたい人は満たないかもしれないけど 来月BFHL発売するから一緒に970買い代えちゃおうって人は損してる？ >コスパの話してるのに突然糾弾しだしたり >確かにこのベンチ見るとありっちゃありだな >ニュース確認した上で昨日注文したわ >とにかくこのzaqくんが気持ち悪すぎる… この人達もおかしい？ |
|
だったら現実問題として自分の体験を話してあげるよ 例えばNeed for Speed Rivals これね、推奨グラフィックメモリーが3G以上で しかし、これある条件化（大量のNPC車や敵ユーザ車）で3Gじゃ足らない場合一部グラの喪失したり固まったする 実際 自分はこの現象が嫌で660Ti 2Gから7604Gへ換えたのだけど 性能差なんてメモリー以外大差ない しかし不具合がない、起こらないから不満もない 同じ理由で780 3Gに買い換えた友人は相変わらず極たまにそういう現象が出ると言っている 同じ全ウルトラ設定で これ、もし私が改善するために970 4Gを買って しかし改善されないぞ どうなってるんだと悩んでいたら 後から3Gまでしか使えないよ と知らされたら実際発狂するぞｗ こんなものコストパフォーマンスや金額うんぬんじゃない『完全な不良品』なんだよ 何の為のスペック表なんだ？ 目的があって970の性能が（提示されたスペック値)が必要かつ当てにしていた人達からすれば その機能が果たされないものはガラクタと同じなんだよ こんなものに妥協なんかあるわけないだろに |
|
ホームセンターに4mのは梯子買うのにパッケージ説明の4mの表示をちゃんと確認してから購入し 持ち帰って使ってみれば4mに届かない 店員にこれ本当に4mあるか？と尋ねると 実は3mです 表示は嘘でした でもそれ以内なら使えますし 安いしコストいいでしょｗ と言われて なるほど良い製品だと納得するアホがどこにいるんだ 100人居れば100人とも「交換しろ」「金返せ」となるだろ IP:180.46.*(ocn.ne.jp)にはこういう人達は頭おかしいのか？ |
|
持ってない人には関係なくねｗ |
|
何にせよ、当事者にならないと マジになれないってこった… |
|
>実はスペック詐称してた nVidiaは悪い会社だね >4k見越して先に買った人達 可哀想だね それはそうとまだ売れ残ってる780Ti 3GBより安い値段で さらにいつもならそれなりに値段のするX70シリーズで オリファンOC 低電圧 780Ti 3GBみたいな性能のグラボが お店でお金出して買えて普通にゲームできちゃうよ？ |
|
落ち着いて俯瞰して考えてみればいいよ 「スペック表改定後、それでも費用対効果大きいよね？」 これがあまりにマト外れなら 相当値下げしないと買えたもんじゃない！とか そういうレスがたくさんつくだろうし 「公証スペックが満たされなかった事実がありガラクタだ」 これに皆がピンと来ていれば >コスパの話してるのに突然糾弾しだしたり >確かにこのベンチ見るとありっちゃありだな >ニュース確認した上で昨日注文したわ >とにかくこのzaqくんが気持ち悪すぎる… >持ってない人には関係なくね こういうの増えていかないと思うんだけど・・・ |
|
>IP:180.46.*(ocn.ne.jp) 君も相当しつこいねｗ 出来ちゃうよじゃないんだよｗ 4Gねｗ 4Gとして売り出した商品ね で4G必要なゲーム出来るの？ 出来ないよね はい終了ｗ |
|
>IP:180.46.*(ocn.ne.jp) 君はNo.577431の仮定で4mの梯子必要で買ってそれが3mしかなくて それでも店員に違う3m梯子より安いからいいでしょと言われて 喜ぶ変な人なのはよくわかったｗ |
|
そんなことよりナヴィダ社はGTX970に関しては返品全額補償に応じろや!(ﾍﾟｯ |
|
>4mの梯子必要で買ってそれが3mしかなくて >3m梯子より安いからいいでしょと言われて喜ぶ >>4k見越して先に買った人達 >可哀想だね |
|
>公証値ほどの性能がなかっただけでコスパ高いのは変わらんがな GTX970をあくまで一つの部品という単位で見ている どう動くかだけの部品なので不正が発覚してスペック表が改定されても 他の商品と比べてどんな予算で揃えられてどんな性能なのかしか見ていない だから部品の謂われは気にせず詐欺被害のことは通じない >提示した能力が出てない時点でそれは不良品なんだよね GTX970をあくまで一つの商品という単位で見ている 売買契約が発生する商品なので他の製品群と比較してコスパが良くても 契約に応じた姿でなければ不正な製品としてしか見ていない だから商品の存在が正されない限り詐欺被害のことしか語らない 現行商品と比べてコスパの高い部品としては現実的に存在してるし 対価を改定せずに販売し続けている詐欺商品としても存在してる どっちも成り立って永久に交差しない |
|
更に価格が下がるかもしれないが 今でも同じ値段かそれ以上のグラボと比べて美味しい やってるゲームと割りにあったら買ってみろ 提示された性能より低下してるんだから 価格を下げてからじゃないと評価も糞もねえよ 今は手を付けずに値下げか修正版を待とうぜ ただこれだけの話だろ |
|
アンチが騒いでるだけやしな |
|
インテルもエラッタみてると結構やらかしてるよね IC業界はバグっててもだいたい動けばOKみたいな感じで 買った側からすれば気分悪いね |
|
>No.577449 自分が言っていることは4万円台で6万円以上の性能が増えるパーツの話 スペック詐称事件で騙されたユーザーがどう思っているのかはこれに関係ない 騙された人は可哀想だし次を待つのもいいし また同様に今わざと買っても同性能の旧シリーズを買うより安い zaq.ne.jpさんはこれを単純なパソコンの性能の増減ではなく 個々のユーザーが感じる評価や商品の存在価値まで踏まえて捉えた お金を払っても提示された約束を満たしていない悪い商品なので 現行商品と比較して安くて速くても計算すること自体がそもそもナンセンスになる 上記のズレから被害者について言われてもコスト計算は変わらないので話が通じないし いくら対費用効果について言われても不正な取引は変わらないので話が通じない |
|
>つまりこういうことか？ >[A]970SLIがスゴい皆も買おう >[B]今からなら修正版を待った方がいいよ >[C]結局VRAM3GBだけど今でも安くて高性能じゃん？ >[B]これは詐称された製品だから駄目だ >[C]それはどうでもいい[*]フルHDなら問題ないらしいよ [D]ちくわ大明神 >[*]このベンチならアリだな[*]ニュースを見てから買った >[B]いやいや不正な商品というのは事実でしょ？ [ABC]誰だ今の |
|
今わかったけど、多分釣りなんだと思う。 |