経済＠ふたば保管庫 [戻る]
 トヨタはミライの製造に関するノウハウは完全公開している しかし重要部分のパーツには下請け企業含む特許が存在する製造管理が出来ないメーカーや国では数十年単位での量産化へのアドバンテージが生じる現状水素の製造には「エネルギーが必要」であるしかし熱効率がいいエネルギーなら何でもよく「オイル」である必要は無い原油価格は世界情勢が安定すれば上昇を始めるだろうしかし以前の水準に戻ることは無いだろうしかも水素インフラ整備が進めば「オイル」の固定価値は無くなるロックフェラー財団が石油投資から撤退したのが２０１４年の夏の事であった |
 石炭発電なんかは９０％以上有害物質カット出来る技術が出来ている 水素インフラが整ったら埋蔵量が多く安い石炭のが有利だしそれに引きずられて天然ガスや原油が高い値段である必要は無くなる現状化石燃料は大量逐電不可能な電気インフラにしか転用できないが水素インフラが整えば化石燃料の価値は発熱エネルギー量と輸送コストぐらいしか差別化出来なくなる |
 バイオ燃料も現状ではエタノールやガスに精製しなければ価値が無いけど 水素インフラが出来れば「チップやペレット」状態でも価値が生まれて農産物を作れる国土があれば後進国でもエネルギー製造国に成れる（輸出品に成る） |
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↑再生可能エネルギーにはオイルショックの後にかなりお金をかけて研究された時期がある。 太陽光のサンシャイン計画、風力、地熱、高温岩体、波力など、国の予算で一通り研究されたのだが、その結果は芳しくなかった。 環境庁はだまっているが、再生可能エネルギーは「やってみたけどダメだった」分野なのだ。 もちろんテクノロジーは進化するし、新しいアイディアも出てくるだろうと俺も期待はしているんだが、基本的には望み薄な分野と思っておくのが無難だろう。 |
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やる気でエネルギー保存の法則が覆せるなら苦労はないんや |
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>波、風力、地熱発電に力を注いでいれば、 再生可能エネルギーで有力なのは「ゴミ」だけです 波、風力、太陽光、地熱は安定大量製造資源に成らないので 水素量産製造の熱エネルギーには成りません 水素インフラが整備された後にミクロ製造原とは成るでしょ しかしこれらから作って発展なんてのはありえません しかも現状では安定供給できないこれらのエネルギーから水素工場なんてのは作るのは不可能 >やる気がないだけだよ >利権につぶされるとかだ 水素の実用化が可能に成ったのは最近の技術革新があったからの話 非現実的なおとぎ話されても困ります |
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石炭、チップ、ペレットなんかが活用できるって話です。 高性能ゴミ処理工場なんかも将来的には逐電出来ない電気より有効になる可能性もある。 >波、風力、地熱発電 水素製造にはこんなのは論外で波とか風力なんて話に成らない。 もちろん太陽光も無理。 メタンハイドレートの燃料化で一番有利なのは液体圧縮水素化でしょう。 |
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>水素の問題はガスが漏れまくる事。 >パッキンで遮蔽しても普通に漏れてくる。 >あとは金属を脆くさせる事とオゾン層を破壊する事だね。 漏れないしオゾン層を破壊する根拠も無いんだが お前はバカなのか？日本人じゃ無いのか？ |
 >水素の問題はガスが漏れまくる事。 >パッキンで遮蔽しても普通に漏れてくる。>あとは金属を脆くさせる事とオゾン層を破壊する事だね。知識がヒンデンブルク号で止まっているのか？ｗ |
 カセットボンベが出たころは日本人もあんな危険なものありえないと言っていた 後進国では中身がLPGと知ると衝撃を受けるそうだ知識が無いやつだと水素は危険とか漏れるとか言い出すオゾン層破壊には爆笑したけどｗ |
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いまでも、家庭燃料がガスと聞くと 驚く、外人がおおいそうだ |
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単なる可燃性のガスに過ぎないのに 水素だけ特別危険視する理由が良く判らん |
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 フロンガスがオゾン層を破壊するって言ってたのも フロンガス製造国の利権を奪うためだった塩化水素がオゾン層を壊す根拠は無いんだが「アメリカが言い出している」原油製造国でガソリン自動車製造国だからアメリカは水素エネルギーには否定的（アメリカ製の水素自動車なんてまともに走れるのは何時のことやらｗ）オゾンホールや地球温暖化なんてのも「単に位置が変わっただけでこんなのは数百年単位でも変わっている」地球の軸の位置が常に太陽と一定の位置にある訳では無いし太陽の活動も変化しているしかしこう言う研究情報は世界中のマスコミが大っぴらには言わない |
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>水素発生する、細菌か生物、開発しろよ 水を電気分解するだけでいいのになんでそんな面倒なことを |
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ロックフェラー財団が石油利権手放したら原油暴落 原油暴落はアメリカの陰謀では！？とは言うがその先の詳細は世界中のマスコミが報道しない アメリカ以外の産油国にとって日本はやっかいな存在なのかもな 特に１バレル１００ドルじゃ無いと採算が取れない国 そもそも水素が普及しても原油が無価値に成る訳では無く 今の異常な安値よりは高い値段で取引され続ける |
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批判と妨害に邪魔されて普及に長い年月がかかったハイブリッド車 蓄電池と電子制御と言う技術的な問題が当初はあったのも事実だが それに対して水素車は技術的な問題はあまりない 逆にインフラなどの環境や世界情勢の問題が大きく 量産しなければコストが下がらない お試しで作ったミライだが性能はぶったまげるぐらい高いと言う |
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電気でええよ |
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>へたに、地熱、風力等々再生可能エネルギー使われると >まずいので、原子力技術をわたしたんではーー >と勘ぐってしまうなw だからｗ 電気分解して水素は作るんだぞ 安定して発電できない自然エネルギーなんて役に立たない 反原発バカはどこまでもバカだな 原子力ってまだ未開発技術が多すぎてウラン燃料のほんの一部しか活用できていない 爆弾にしたり発電したりが早すぎただけで研究開発期間がもっと長く必要だった ネガキャンが多すぎて開発は全然進んで居ないのに後進国がバカバカ作り出しておかしくなっているし ドイツだって研究は続けているが発電中止しているので予算が無い |
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大量逐電が可能になっても充電時間がかかるので電気自動車は無理があるので 規格の考え方を変えた一つの提案が水素エネルギー 普及するかどうかは社会や環境で変わるんで将来は未知数 油や石炭やガスなど形態の違う熱源を一定の規格に変更するのが目的 現状は石油は性質上製油すればそのまま多くの転用が利くのでアドバンテージがある 水素の普及は石油のアドバンテージを確実に低くする 産油国では無い日本の石油元売は油だけ扱っている訳では無い |
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 なんで在日は頭がおかしいんだ？ |
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原発がー 石油利権がー |
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>No.359398 文句しか言わないじゃんコレ |
 なんか中韓支持の環境バカが居ないか？ 利権とか言っているが中韓が利権では世界中で一番醜いだろ |
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水素普及はいいと思う。 中韓は製造管理やインフラ整備をする事は不可能だろう、 アメリカも難色を示しているがアメリカならなんとかやれるはず。 しかし中韓には無理。 |
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>再生可能エネルギーは、自立エネルギーを目的としていて ここは経済板と言う観点から見てこんなものは経済の足を引っ張るだけ 化石燃料が完全枯渇した場合やテクノロジー進化の為に研究は必要だがね |
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こいつバカだろ？ｗ
地熱 マイクロ 風力は 結構、有力とおもてたけど まあ、原子力で余った電力で水素製造 とかよかったかも、しれんが、あの事故以来xp つか 水素発生する、細菌か生物、開発しろよ ｵﾎﾞ な 底レベルな原発推進がくると 底レベルになる。 再生可能エネルギーは、自立エネルギーを目的としていて、必ずしも、反原発でもない。 |
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> Name 名無し 15/02/13(金)14:53:42 No.359395 del No.359392 >バカがきた。 >日本は原子力テストのモルモットかよw >バカは、書き込まなくていいんだよ >… Name 名無し 15/02/13(金)14:58:01 No.359396 del >結局 >日本の原子力発電は、アメリカのモルモットでしたかw > Name 名無し 15/02/13(金)15:00:56 No.359398 del >原子力推進バカがくると >低レベルになるなあ。 |
 >いや、戦争、石油ショック、原発ショックなどの経験より >エネルギー自立こそ、経済の根幹と思うのだが。。 |
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エネルギー利用の方法として水素の可能性のつもりで立てたんだが、 左翼系の頭のおかしい自然エネルギーバカに占拠されて無意味なレス連発されてしまったようですね 削除キーを入れ忘れたので削除もできません（すまっこってす） 経済の観点から書いたので、自然エネルギーバカ、原発反対バカはスレ違いなので消えてください！ 熱エネルギー（化石燃料）の転用、保管、利用に関するスレです |
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 >結局 >発電でも経済でも、>ふたばはこうなるのかw自爆してるな発電の再稼動反対自然エネルギーバカだよこいつ水素インフラや製造に原発も自然エネルギーも今のところ眼中に無い文章からして日本人でも無さそう |
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>Name 名無し 15/02/13(金)15:27:27 No.359418 del >なんだ >スレ主も、バカだったのかw 中身の無い、知識も無い短い文章が同一人物なのは誰が見ても明らか 反原発とか自然エネルギー広報なら他でやれよ スレ荒らすな |
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>日本は資源のない国だ >戦前、古くは明治時代から >波、風力、地熱発電に力を注いでいれば、 >今頃、水素社会、カーバーイト社会 >で、自立国家になっていただろう。 >今からでも、遅くない。再生可能エネルギー発電に >力を注いほしい。 反原発、自然エネルギーバカはスレの趣旨を勘違いして かなり最初から粘着しているな 逐電の別の選択種（方式）が水素エネルギーで電気分解する方法は既存の物だ ただ変換することで形態のアドバンテージが無くなるという事の基本を全く理解していない |
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スレタイ >やはり水素インフラが世界に広がって困るのはアメリカ！？ で、反原発、自然エネルギーバカは「反米」と勝手に思い込んで粘着したような気がしてきた。 別に俺は反米でも無ければ自然エネルギー信仰なんて当然だが無い アメリカは石炭も大量にあるしバイオエネルギーのチップやペレットを量産することも可能な国 量産製造技術やインフラ整備にコストをかけたがらないという意味が大きい テキサスなんてガソリンが安いからリッター３ｋｍしか走らないトラクックを日常の足にしている国だ |
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水素自動車は生産管理とインフラが重要だから、中国、韓国が簡単にパクル事が出来ない、いい商品だと思う。 だからトヨタは技術を完全公開する事にしたんだろ？ 結局中国と韓国が成功したのは同じものが作れる「デジタルコピー」の分野だけだ。 しかも製造クオリティーは躍進当時から全く進歩していないのを見ても有力なアイテムに成る可能性を秘めている。 |
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アメリカとかエネルギーとかイスラムとか検索キーワードにして活動している左翼系工作員が居るから面倒だね >本来 >日本は資源のない国だ もうこのレスからしてスレ違いだからな |
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エネルギーは化石燃料が一番効率的だろう。原油なんて井戸ほってくめばいいだけだから。圧倒的に安いだろ。水素はせいぜい廃棄されてるのを近隣が利用する程度か地域の小規模発電くらいの用途だろう。水素用のインフラを新規に作ったらあっという間に水素不足になって化石燃料を使って水素を生産するハメになるだろ。本末転倒はめにみえてるわ。 素直に尖閣の油田を開発しようぜ。ほぼ尖閣の油田は１００％日本のものになるし。 |
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日本海にも東シナ海にも石油なんて大量に埋蔵されていない 化石燃料は過去に動物や植物が大量にあった場所にある シベリアや北方領土から繋がる鉱脈は日本の太平洋側にある しかし深すぎて掘れない 日本海側から大量に出るなら中国がとっくに大規模油田作ってる 日本海側や尖閣にあるあるって言っているのはパフォーマンスに過ぎない メタンハイドレートも日本海川には表層にしか無い |
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質量や熱エネルギーの法則を理解していない奴はすぐ自然エネルギーとか言うけど まともに使える自然エネルギーなんてマグマぐらいしか無い マグマはウランより危険だし制御なんて不可能 付随して出てくる蒸気や熱なんてののエネルギー量は知れてる 太陽光は逐電技術が進化しても大気がある限り安定エネルギーには成らない 風力なんかも大気がある限り安定エネルギーには成らない |
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経済版に出張してくるなカスども |
 ゴムパッキンから漏れるとか言っているバカが居るなｗ ガスケットとかシール構造トヨタは公開しているんだから見てから書けフロンガスも水素もオゾン層を破壊するという絶対的根拠は存在しないフロンガス利権が事実上消滅しているので世界中でフロンを話題にする国は無いのでいいかげんな方法で廃棄している国が多い日本はまだ糞まじめに処理しているけど |
 >漏れます。実はどの気体でもゴムパッキンから漏れます。 >水素は分子量が小さいのでその度合いが大きいだけで。ガスケットってどう言うものか理解していないのか？日本語が解らないのか？かりにゴムのジョイントのような物を使ったとして流出する量はウンコの匂いにはウンコの分子が含まれている以下の話中学生の理科レベルの話なんだけど朝鮮学校では教えてないのか？>オゾン層の話はこれだな。どれだよ？何処にも論理的証明なんか書いてないじゃねーか何でも危険危険と言うような奴居るけどLPGのカセットコンロや家庭用LPGボンベなんて水素より数段危険なものが普通にあちこちにあるのはなぜだ？ｗ |
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可燃性ガスの中では水素は安全な部類なんだけどなｗ 韓国人と中国人は勘違いしているようだけど http://www.jari.or.jp/portals/0/jhfc/column/story/03/ |
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>可燃性ガスの中では水素は安全な部類なんだけどなｗ １、いろいろな化石燃料から製造が可能 ２、将来的には電気分解以外の方法で製造が出来る可能性がある ３、熱変換後汚染物が出ない 水素より可燃性が高いLPGを燃料にしたタクシーが日本には大量にある 安全、危険、漏れるとか半世紀以上前の事を言っているバカって以外に多い 事故が起きたらなんて話ならLPGでもガソリンでも同じ話 事故で漏れた場合は高濃度のものが一瞬で大量に出ない工夫がLPGでもガソリンでもタンクにはされている 水素だって同じ話 |
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 >なんで素人の化学講義がサイエンス誌に対抗できると思うのかが理解できない・・。 証明が無ければサイエンス誌でも経済誌でも東スポでも大差ないだろｗお前はバカか？ｗ |
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>何をもって「数段危険なもの」と言い切るのか不明だが >「扱いやすい」のは水素よりLPGだぞ。 >ちょっと加圧すれば液化するし、気化した状態でも適度に粘>性があるからパイプ内の流量を調整しやすい。 こいつ馬鹿すぎてワロスｗ |
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自動車に引火を防ぐアースなんてあるか？
>自動車に何で必ずアースが付いてるか理解してないやつが多いんだが >あれ、静電気や漏電でガソリンに引火するのを防ぐためなんだよ >自動車に何で必ずアースが付いてるか理解してないやつが多いんだが >あれ、静電気や漏電でガソリンに引火するのを防ぐためなんだよ >自動車に何で必ずアースが付いてるか理解してないやつが多いんだが >あれ、静電気や漏電でガソリンに引火するのを防ぐためなんだよ >自動車に何で必ずアースが付いてるか理解してないやつが多いんだが >あれ、静電気や漏電でガソリンに引火するのを防ぐためなんだよ |
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>自動車に何で必ずアースが付いてるか理解してないやつが多いんだが >あれ、静電気や漏電でガソリンに引火するのを防ぐためなんだよ >自動車に何で必ずアースが付いてるか理解してないやつが多いんだが >あれ、静電気や漏電でガソリンに引火するのを防ぐためなんだよ >自動車に何で必ずアースが付いてるか理解してないやつが多いんだが >あれ、静電気や漏電でガソリンに引火するのを防ぐためなんだよ >自動車に何で必ずアースが付いてるか理解してないやつが多いんだが >あれ、静電気や漏電でガソリンに引火するのを防ぐためなんだよ >自動車に何で必ずアースが付いてるか理解してないやつが多いんだが >あれ、静電気や漏電でガソリンに引火するのを防ぐためなんだよ >自動車に何で必ずアースが付いてるか理解してないやつが多いんだが >あれ、静電気や漏電でガソリンに引火するのを防ぐためなんだよ >自動車に何で必ずアースが付いてるか理解してないやつが多いんだが >あれ、静電気や漏電でガソリンに引火するのを防ぐためなんだよ |
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スレ主
削除キーを入れてなかったので嵐の削除が出来なかったのですが 頼んだら削除出来る様にしてくれました しかし既にスレ荒れ放題・・・ 削除数の上限が決まっているので荒しのレスだけ削除しました |
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スレッドを立てた人によって削除されました |
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自動車に何で必ずアースが付いてるか理解してないやつが多いんだが >あれ、静電気や漏電でガソリンに引火するのを防ぐためなんだよ w |
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書き込みをした人によって削除されました |
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>No.359382 4大公害病とか言ってたけど どう見てもダメリカの生物兵器だよな |
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>可燃性ガスの中では水素は安全な部類なんだけどなｗ >韓国人と中国人は勘違いしているようだけど うちの会社のトップなんだが 水素爆発と水爆を混同して 放射能が出るとか言ってるよw 核分裂と核融合も混同してるからな 何説明しても理解できない |
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ただのオルグなんだろ |