麻雀＠ふたば保管庫 [戻る]
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確率的にない（ｷﾘ！ |
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待ち牌４つ出てんのにリーチしたことある。 リーチして２秒で気づく・・・ |
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科学する麻雀には平場序盤で自分がメンピンドラ1くらいのそこそこいいて狙えるなら、切り飛ばしてもいいって書いてあった |
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最低条件として満貫手を序盤でテンパるぐらいじゃないとやらんな あくまで最低条件よ |
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操作ミスじゃないの ここで捨てる理由が見つからない |
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この順番ならまあ |
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にわかの麻雀なら切っていいんだよ前に進むだけなんだから |
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何も考えてないから切るんだろ |
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>何も考えてないから切るんだろ もしくは、考えた結果こうなった、だよ 誰が何を邪魔したわけでもないし、たぶん不測の事故でもない、その状況で 考えた結果がコレ。 そんな人が世に確実にいくらかいる 世の一面をよく表している |
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まあそこら辺は言葉のアレだね 考えが足りないのは確かだが明確な心理の下切ってるのも確かだ スレ画の場合は後に危険牌を残したくないって心理で（実際は既に役満振るかどうかの瀬戸際なんだが） 率先して危険牌から切らずにはいられないって心理状態 仮にこの白が通ったら次切るのはドラだろうね |
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これは事故っていいんじゃね？ ニワカの意見だけど。 何を以ってニワカかそれ以外かは知らんけど。 |
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ニワカは相手にならんよ |
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しかし手牌がひでえ 1枚だけずつ持たされとる |
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上級卓なんだから、何も考えてないに決まってるだろ。 ミエミエの役満でも染め手でも、ゼンツッパで向かってくるよ。 正直特上以上じゃないとまともな麻雀にならないよ。 |
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東京から記念カキコｗ |
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>これは事故っていいんじゃね？ >ニワカの意見だけど。 > >何を以ってニワカかそれ以外かは知らんけど。 ピンで放銃して箱割ったらウマ祝儀含めて一万軽く超えるからだな(うちの近所なら二万) |
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リアルの話持ちだすとややこしくなるぞい。 クソゲーでドっかん食らっても痛くもかゆくもない。 クソ角さん、次は仕込まないでね〜で終わり |
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東１で勝負手どころか手も出来てない状況下での コレはどう考えてもナイでしょ 順目が早いとか遅いとか一切全く関係ないす |
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白を警戒しても九萬はやっちまうなあ 満貫で済むけど |
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ノーレートだし |
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麻雀なんて手癖で打つもんだから 真剣度は多少違えど普段の打ち筋がほぼ出るよ |
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つうか七順目って・・ 俺も考えた上で白はやめにきっちゃうな |
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南が重なったならともかく、絶対にこの手なら切らない 最終的に白単騎になってもやむなしだろ |
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いやだから順目関係ねーっすよ･･･ その白で上がられたら即死ですよ？ 上家の手牌は即死と天秤にかけるような手でもないし ここでなんらかの手を上がらなきゃ負け確定て局目でも なんでもないじゃない 考えた内容がこんな早い順目に聴牌してるわけが ない、とかだったらほんとつける薬ないすよ まあノーレートだし別にいいや、だったら それはそれでしょうがないですが |
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七萬入って南重なったら悩むけど、それでも切らないかな… |
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おそらく最終形は愚形リーのみになるであろうこのくそ手で・・・ |
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白はありえんが、俺なら二萬8ソウのあと、八九萬に手をかけるから どっちにしろ様子見してるうちに討ち死にだわｗ |
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>白はありえんが、俺なら二萬8ソウのあと、八九萬に手をかけるから 白を出す気がないなら上がり目ないんだからベタ下りでいいじゃん |
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>白を出す気がないなら上がり目ないんだからベタ下りでいいじゃん 親の手が見えるわけでなし、まだ降りんよ。 撥中鳴いた親がテンパイ入って浮いてた白を切るなんてよくあることだからな。 しばらくケアしながら様子見、とか思ってると 「七萬の裏でちょっと安全度高いし、そもそも七萬もうないし」 という発想から八萬九萬きって、12,000がドーンという未来が見える あと、ベタ降りでも安パイなくなったら同じ理由でペンチャンが出ちゃうよ |
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>撥中鳴いた親がテンパイ入って浮いてた白を切るなんてよくあることだからな 個人的にその副露から生牌の三元切ってく奴をまず見た記憶がないんだが… 仮にそうだとしたらそりゃ混一ドラドラからの18000張ってるんだよ 待ち牌が絞れるとはいえ南と筒子を押さえつつ和がり目なんてあるのかね というか、同じ理屈で白が出るまで切ってたらそりゃいつか振り込みますって >あと、ベタ降りでも安パイなくなったら同じ理由でペンチャンが出ちゃうよ その時はその時。努力した上で振るのと闇雲に突っ込んで振るのじゃ話違うし というかその理屈は、こちらの形がかなり良くて安牌がごく少ないイーシャンテンないし聴牌を 維持する場合に当てはめるような理屈でしょ 現状で絶対切れない爆弾2枚抱えた3シャンだか4シャンだかを維持する際に持ち出す理屈じゃないと思うよ |
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＞個人的にその副露から生牌の三元切ってく奴をまず見た記憶がないんだが… どこの天鳳で打ってんだよ。 特上あたりでもパオ含めて半年に一回くらいみるぞ。 |
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半年に一回って思ったより稀なんだな |
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>個人的にその副露から生牌の三元切ってく奴をまず見た記憶がないんだが… >仮にそうだとしたらそりゃ混一ドラドラからの18000張ってるんだよ 点差開いてるわけじゃないんだから、別に18000なんて無くても 警戒される小三元単騎待ちに拘って聴牌崩す人の方が少ないだろ |
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何が起こるかわからんから、まだベタベタに降りるのはちょっとってだけなんだが… 今の牌姿でも、例えば南家も北家も張ったらリーチ来るかもしれんよね。 ちょっとお祭り好きなら必ずリーチ来るよね(誉め言葉) そしたら白が場に切られることだってありえるしねえ まあ、あと何順か順当に回れば、 白とドラ南と両方通ることはあり得んなあ、降りるか、 という判断になるんだが、この時点でベタ降りの判断はまだないなあ 甘いかもしれんけども |
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>点差開いてるわけじゃないんだから、別に18000なんて無くても >警戒される小三元単騎待ちに拘って聴牌崩す人の方が少ないだろ 麻雀って普通希望的観測で他人の点数を想定しないもんなんだけどね 良形聴牌優先で安いかも知れないから大丈夫かも〜なんてするだけ無意味な想定だと思わない？ それとも純粋にインパチじゃない可能性だってあるだろ？って話なのかな >今の牌姿でも、例えば南家も北家も張ったらリーチ来るかもしれんよね。 白を握り潰してない限り普通リーチは有り得ないかな 限りなくレベルの低い面子を想定して良いなら何でも起こり得るんだろうけどさぁ… |
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(いろいろ書いたけど消した) 一人すごいのがいるな |
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>それとも純粋にインパチじゃない可能性だってあるだろ？って話なのかな いやそういうことではなくて、 >撥中鳴いた親がテンパイ入って浮いてた白を切るなんてよくあることだからな この一行に対して、 >個人的にその副露から生牌の三元切ってく奴をまず見た記憶がないんだが… >仮にそうだとしたらそりゃ混一ドラドラからの18000張ってるんだよ こんなレスしてるから、 高得点しか狙わない人としか打ったことないのかって意味で突っ込んだだけだ |
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>高得点しか狙わない人としか打ったことないのかって意味で突っ込んだだけだ 高得点を狙う人としか打ったことがないんじゃなく 高得点を狙う人の打牌を基準に物を考える必要がるということ（何故ならこの場合そっちがセオリーだから 例えばスレ画の東家の形、白対子の代わりに23萬辺りがあったとして そこから場に生牌の白をツモ切って2900の和がりに向うのはセオリーじゃないでしょ？ この鳴きから満貫確定の白を切るにはやっぱり同等クラスの手を想定するべきで 場に生牌のドラや染め手を考慮すれば振ったらインパチを覚悟しなきゃいけない >仮にそうだとしたらそりゃ混一ドラドラからの18000張ってるんだよ という表現の部分で分かりづらかったかも知れんがこれは インパチを聴牌してると想定すべき状況＝白が切れたところで下りる以外ない状況の意 |
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何か前提が狂ってね？ 発中鳴かれた直後に他家が初牌の白をどうするか？の話に 発中鳴いた後、自分が両面テンパイきたら白捨てるだろ？ みたいな話されても正直困る |
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>何か前提が狂ってね？ ん？どこからの前提か分からないが今しがた↑でしてたのは >撥中鳴いた親がテンパイ入って浮いてた白を切るなんてよくあることだからな というレスを受けた流れで 東家から白が切り出されたら〜って話にシフトしてる筈だけど？ |
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>>撥中鳴いた親がテンパイ入って浮いてた白を切るなんてよくあることだからな >個人的にその副露から生牌の三元切ってく奴をまず見た記憶がないんだが… このレスの付け方だと 「發と中を鳴いて聴牌しても生牌の白を切る奴をまず見たことがない」 と言ってるように見えるから突っ込まれただけだろう |
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なー
なー |
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>「發と中を鳴いて聴牌しても生牌の白を切る奴をまず見たことがない」 >と言ってるように見えるから突っ込まれただけだろう ちょっと待って欲しい 俺はその手の単なる突っ込み（？）レスに対して返答してないんだよね 2758では2742がそれ以前に話してた相手（2750）だと思って意訳して返した訳だが >高得点しか狙わない人としか打ったことないのかって意味で突っ込んだだけだ ってのが額面通りの意味ならそれに答えた覚えはないし 俺がレス対象にした2750からはどう見ても突っ込み（？）の意は汲み取れないんだけど… 2757が横槍入れてきたor2750が突っ込んでないのに突っ込んだと脳内変換したってこと？ |
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「三元牌を2鳴きした親が聴牌して残りの三元牌を切ったら合わせ打つ」って話に 「そこで生牌を切る奴は見たことがない」と返すからおかしいことになる その状況で生牌を切るのは親だけだから そしてその後に「18000張ってる」と言ってるので No.2743も子の事を言ってるわけではないとわかる つまりNo.2743は三元牌を鳴いたのが親じゃないと勘違いして答えたと考えるのが妥当 で、No.2757の言うようにNo.2750が突っ込みだとして そんな親いないよという意味にしても、勘違いと推測しての嫌味にしても 原因はNo.2763で挙げたやり取りだろうと思えるし いまいち話が噛み合わないままレスを続けてるように見えたからそう書いたまで |
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>「三元牌を2鳴きした親が聴牌して残りの三元牌を切ったら合わせ打つ」って話に >「そこで生牌を切る奴は見たことがない」と返すからおかしいことになる へ？それの何がおかしいの？2742の中ではよくあることらしいが 個人的にはおよそそんな奴見たことないな〜ってだけの話だろ？このやり取りにの何処に不可解な点が？ >つまりNo.2743は三元牌を鳴いたのが親じゃないと勘違いして答えたと考えるのが妥当 いやいや、これはないでしょ〜 東家が生牌の白を切り出しだら跳満級を張ってる〜実際に俺が言いたかったのは「そう思わなきゃ」って意味だが 2743〜2750間の当人同士のやり取りでも、その点に関しては話は通じてるだろ？（白切りが良くあることか否か、 あるいはインパチという点数への見解は違えど） |
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つづき,,,
>原因はNo.2763で挙げたやり取りだろうと思えるし うん、そこで話の食い違いが生じてるのはその様だけど 重ねて言うがそれ以前2757に言われた様な突込みを俺は受けた覚えがないんだ それに関しては2757が引用した俺のレス（2755）の返信先である2750を確認してくれ 君は2763の仮定の話で「2757の言うように2750が突っ込みだとして」と言ったが それは違うしそこが肝だから再度確認してくれ 2750のレスは2757な言ったような「高得点を狙う人としか打った経験がないのか？」という意味ではなく 親が白切りするのは不自然じゃない理由を説明する意見の筈だから |
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事故ってのは発生するかもって予想をしない奴にだけ集中的に起こるらしいな 自動車事故でも何回も事故ってる奴はまた事故を起こす可能性が高い 俺は大丈夫とか今回はだろうって考えるのはDQNの兆候だから気を付けた方がいい |
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そんな事を日頃からイメージしながら生活してたらハゲるぞ。 |
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死ぬかハゲるか選ぶんやな |
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「白単騎テンパイで充分。マナーとして白は打たない」 って考える人は多いだろね |
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打ってたら「三元牌２種鳴かれてる時に残りを切る」状況に出くわしたので 状況としては、オーラスの親でラスだったが 4000オールあればトップ逆転可能 4〜5順で三元牌2つポンポン鳴かれた後、 中盤に自分が広いイーシャンテンをやってたら 残った一つをつかんだけど、そのまま見なかったことにして切ったよ 役満賞なければ、リスクとしては-32,000点だけだからな トップ賞とウマと12,000点の合計のほうがでかいよ |
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そりゃ状況によるだろ オーラスのラス親で白抱いて溺死するぐらいなら突っ込んだ方が良いし |
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生牌抱えて降りるという発想がド素人にはないんだよ |
 >オーラスのラス親で白抱いて溺死するぐらいなら突っ込んだ方が良いし ワンゲームにどれだけ掛けてるんだよ |
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溺死って身動き出来ずにそのままラス終了することの揶揄だろ まさかそのままの意味に取ったのかｗ |
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>溺死って身動き出来ずにそのままラス終了することの揶揄だろ >まさかそのままの意味に取ったのかｗ 半荘一回をどれだけ必死に打ってるんだってことだろ |
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必死も何も最善を尽くす事が必死か？ｗ そりゃ適当に打つのは自由だけれども |
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>必死も何も最善を尽くす事が必死か？ｗ 最善が自爆テロか宗教って怖いな |
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天鳳は脊髄反射でリーチする奴多すぎ なんでもう少し待って、ピンフまで伸ばそうとしないの？ 親のリーチにドラ切りのリーのみの手を上がろうとするの？ 勝ってるのにドラ待ちカンチャンとか単騎とかツモ以外上がれなさそうな手でリーチするの？ |
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科学する麻雀じゃないけど、現行ルールだと手変わり待つなんて ６７８から９引いてジュンチャンになるとか＋３ハンくらいじゃないと無意味 カンチャンが両面になるのを待つくらいなら即リーのが勝率は上がる |
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No.2862が言いたいのは即リーのが上がりやすいとか 云々じゃなくて「状況を考えろ」って事ではないだろうか |
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天呆においてこのケースを説明すると ほっといても白ツモられる（高段位補正） 他家は鳴きと9マンのこしで押さえられてる 例え抱えても親役マンツモでトップは確定済み むしろ白出したやつに感謝していいレベル |
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>勝ってるのにドラ待ちカンチャンとか単騎とかツモ以外上がれなさそうな手でリーチするの？ セオリー無視した奴に勝てるならいいけど こういうのも意外と負けないもんだよ 両面は読まれやすいから黙聴 |
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俺も高確率で切ったかもしれん まだかなり早いし、二つ鳴かれた時点で白はさっさと始末したくなる 場合によっては抱えてベタ下りだろうけんど。。。 |
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さっき6順目で１フーロで大三元テンパイしたけど、 糞タンヤオに流されて上がれなかったぞ、どういう事だ |
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一列役満テンパイは国士以外和了れると思うほうがおかしい |
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>一列役満テンパイは国士以外和了れると思うほうがおかしい スッタン「あ、あのっ」 |
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上位にいる奴の打ち方みてると 何もかかってないのに小さい麻雀やってるな こんな序盤から逃げ打ちしてる奴は死ね 役満くらっても問題なし |
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逃げ打ちってなんだ 別に食い散らかされても気にならん むしろカモだし |
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文脈からして下り打ちのことじゃない？ 守るなとか役満振っても構わないとかアレ過ぎて話にならないけど |
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防御のできないボクサーは防御の上手いボクサーを 「逃げ腰」とか「チキン」とか言って貶すそうな・・・ 自分より強くてもねｗ |
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ここは人生で見つけた事を発表する場ではないのですがｗ |
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天鳳における防御（） 鳴きor全ツor回線切断 |
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嶺上開花麻雀天鳳 |