サッカー＠ふたば保管庫 [戻る]
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カン違いしてるが人多いとは思う。弱くなんてなってない。むしろ凄い速度で強くなっている。ただ、強くなったと言ってもまだ弱小が中堅になったレベル。 |
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アギーレジャパンは強かっただろ 相変わらず最後のフィニッシャーがポンコツだっただけで、 あの短期間で確実にジーコやザッケローニより全てが上だった |
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>相変わらず最後のフィニッシャーがポンコツだっただけで それが一番の問題だろう 弱点つかれようがなんだろうがそれを跳ね返して点を取れる、 という選手が日本にゃいないわけで |
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例え、AFCで優勝してコンフェデ出て いい勝負しても、W杯本番で惨敗だからな ま、こんなもんでいいんじゃね？ 勝負はあくまで、W杯本番だから |
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>相変わらず最後のフィニッシャーがポンコツだっただけで、 >あの短期間で確実にジーコやザッケローニより全てが上だった ジーコもザッケローニも相変わらずのフィニッシャーでAFC優勝してるけどな |
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強くはなってるよ でも全員が強くなってるわけじゃない 特にＣＢとＧＫ |
 タークⅡ世待望論 |
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>元から弱いんだからしょうがない 個々の能力の話をしてるんだな それならかなり向上してる チーム力の話ならその時その時で変わって当然のものだし、 元々もクソもない 結論としてはあなたは日本を貶めたいだけの朝鮮人だと１００％確定してしまった |
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>No.468002 阿呆かお前は 弱さの原因の一つとして選手起用の批判してることが理解できんのか。 確かにメンバー固定すれば連携や意思疎通は向上する。 が、 こちらがメンバー固定すれば、相手は対応戦略を立てやすくなる。 相手の行動をシンプルにすると相手はミスをしなくなるんだよ その結果がW杯のグループリーグであり、アジア杯のイラク＆UAE戦だろうが |
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フルメンバー揃えての一発勝負であるならトップグループにジャイアントキリングかませる程度にはなった だが、トーナメントを勝ち抜く力はまだ無い |
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Jリーグ組がかなり力が落ちる 来る外人も中国や中東と比べパッとしないし 最近はACLでもタイやオーストラリアまでにも押され気味 だし、選手強化の場になってない ザックもアギーレもいつもと同じメンバーに頼ったのも 結局国内の選手が頼りないから Jリーグのレベルアップが必須なのだが リーグ運営の儲け重視で、クラブが金ないし制度で しばられてどんどん小さくまとまってる感がむなしい |
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FKの精度が恐ろしいほど落ちたな 遠藤も本田も南アフリカW杯の輝きは完全に消えた 中村俊輔全盛時代のボーナスタイムのようなワクワク感は全然しない |
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>確かにメンバー固定すれば連携や意思疎通は向上する あんたにとってチーム力ってメンバー固定のことなんだ？ まあ朝鮮人の言うことだから、わざと的外れなこと言って荒らしてんだろうけどさ |
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>FKの精度が恐ろしいほど落ちたな 清武がピッチにいても本田遠藤なんだよな アレ何でだろ 練習してないのか？ |
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柴崎は蹴らせて貰ってるね |
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>Jリーグ組がかなり力が落ちる 国内組の良い選手が海外組になるのだから、国内組の力が落ちるのは当然とも思うけどな |
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>カン違いしてるが人多いとは思う。弱くなんてなってない。 >むしろ凄い速度で強くなっている。 >ただ、強くなったと言ってもまだ弱小が中堅になったレベル。 これが全て |
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>これが全て それに他の国もどんどん強くなってるしなあ 直接のライバルたるアジア諸国に強化のスピードで優(まさ)らなければ、相対的には弱くなっていくわけで |
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>国内組の良い選手が海外組になるのだから、国内組の力が落ちるのは当然とも思うけどな しかも海外に行くタイミングは早くなる一方 本当にいい選手はＪに３年ほどしかいないわけで |
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三.一歩進んで三歩下がってる そして目的地はなくブラブラ進んでる感じ |
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FWCBともに足りないのは身体の強さだけだな 結局代表の為にわざわざ身体を鍛える選手は少ない 選手は日本人のメンタルの特性を生かして、より価値ある存在になりたい 当然代表サポは代表で活躍できなければダメって言うが、 その発想自体が視野が狭すぎるし自分勝手過ぎる Ｊリーグが代表の為に存在するって建前を健気に信じているのかもしれんが |
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サイド～MFは現状でよし CBは上手さよりガタイの良いヤツを据える FWだけはエメルソンみたいなのを外から発掘してきて帰化さすしかない 部活動の選別の中から生まれてきた優等生では大舞台で通用しない |
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下の世代のＣＢとＧＫは足元重視で170センチ代を好んで使ってるらしいな |
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>タークⅡ世待望論 本田さんはタークのポストカウンターを完全にマスターしてただろ！ いい加減にしろ！ |
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Jで守備陣はもっと相手に寄せてガツガツ行くようにしてくれ 審判も多少の当たりでは笛を吹くな ディフェンダーがもっと上手くならないとフォワードも上手くならないだろ 攻撃陣も守備が当たりにこないならガンガン突っかけてシュート撃て |
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>なぜ弱くなったのか ・日本は今も強化されてるけど強国だけでなく世界全体も伸びてる ・Ｊ開幕前後の革命的進化と比して進歩が見えにくくなっている ・ネットや選手の世界進出によって認知度が向上し強国のサッカーがより身近になった ・メディアの勝つのが当然かのような煽りによって日本サッカーの現在地を見誤る人が多い ・テレビゲームと同じ感覚で選手や監督のプレーを批判する人が増えた 適当に思いつくまま論ってみました ナンバーはゴシップみたいな特集タイトル載せるようになったんね 昨年から続く各カテ「アジア８強」祭りは憂いているけど「弱い」扱いは行き過ぎかと でも勝っても負けても相手にされなかった時期経て世界で勝てないことを詰られる 今は幸せと思わにゃならんのかもね |
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>>ナンバーはゴシップみたいな特集タイトル載せるようになったんね そりゃ杉山みたいなのに記事書かせてる雑誌だし |
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>審判も多少の当たりでは笛を吹くな それは大事なことだけど、もっと大きな括りで日本人は紳士的過ぎるのが問題なんだよね マスコミは防衛戦争がダメって叫んで抵抗する攻撃性すら否定してるし マスコミは女しか騙せないから女を洗脳しまくってる それに釣られる男も多く、去勢された女々しい男も多い 教育界もケンカ両成敗だの言ったり議論教育を行わなかったり そんな中でフィジカルを鍛えようだの、スポーツで戦えだのって考えるのはハードルが高い 逆にその辺が解消されれば審判や選手の意識も勝手に変わるし アジア枠なんかも許されない空気になっていくだろう |
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今の日本の強化の難しさは目標の定めにくさもあるかもね アジア杯はすでに何度も優勝してる Ｗ杯は出場するだけならかなりの確率でＯＫ 本戦はトーナメント進出はちょっと厳しくて でも経験済みだから「悲願」と言う程でもない マスコミもポイントが絞れずなかなか盛り上げづらいだろうと思う |
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レベルは違うとはいえ 例えばW杯で同じ国がずっと優勝してるのかと。 トーナメントの敗戦ごときで アホが騒ぎ過いでも逆に問題点が見えにくくなる。 選手の体調管理のような短期的な問題点なのか 監督の資質の問題だったのか個別に見て行かないと。 |
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>Jリーグのレベルアップが必須なのだが 自称サッカーファン自体が 代表と海外ばかりでJを軽視して 金落とさないんだもん。 そんな奴が代表批判とかやっても 頓珍漢な話だよ。 |
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岡ちゃん以降の監督が糞過ぎる 選手を批判するよりも監督を批判すべき |
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W杯に出れなくなれば弱くなったと認めざるを得ないね。まだ出続けているからいいけどアジアの全体レベルはまだ弱小だが中東は外国人選手が自国リーグに入って力付けてるし東南アジアも代表で30～40点挙げるクラスのFWが出てきていて少なくとも90年代よりかは全体の底上げはしてきている感じ。下手したら一次予選で足下すくわれないよう 要注意の状態が今だと思うわ。 |
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>そんな奴が代表批判とかやっても >頓珍漢な話だよ。 代表戦しか観ない人って基本的に選手の事も監督の事もほぼ知らない層だしね 声ばっかり大きい癖に何も知らないってこれじゃクレーマーだよね |
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>代表と海外ばかりでJを軽視して金落とさないんだもん。 金落とす層を増やさないと強くならないよな このままJが衰退していったら本気でやばいから、どうにか踏ん張ってほしい |
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日本代表が結果を出す必要はない 日本のファンは知識がないから試合を見ずにマスコミの評価だけを見る こんな連中を喜ばせるため体を張る必要はない |
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試合を見ろ |
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アジアカップを優勝するのは簡単ではない →うんうん、そうだね アジアカップベスト8敗退 →日本は弱くなった なぜなのか |
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>なぜなのか 豪州に負けてベスト4だったらまた違ったと思うぞ 負けた時と相手と内容がダメダメだった |
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内容っつっても前半の最初以外はほぼ日本のワンサイドゲームだったけどな決定機で外しまくったのは運も無かったけど あとドロー扱いだからなあの試合､今回負けが無かったからFIFAランクもそこまで影響無かった |
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>>岡ちゃん以降の監督が糞過ぎる 岡田が一番酷い糞サッカーやってたわけで |
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アギーレの様な屑は珍しいわ 真冬の日本から真夏のオーストラリアへ行ったのに 予選から主力を使い続けてロクに休ませなかった 決勝Tでは交代枠を使い切り玉砕に出た為に長友が壊れても交代できないという異常事態 素人が見ても糞なことやってるのは明白だった 人間的にもマネーロンダリングなど怪しいことやってる奴だし 事前に屑だと気付かなかったサッカー協会は任命者に責任を取らせるべきだろう |
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>日本のファンは知識がないから試合を見ずにマスコミの評価だけを見る Jリーグ見る限りは記者よりただのサポの方が色々詳しいな 専門誌のマガやダイですら適当過ぎる マスコミの評価に左右されてるやつなんてあまり見かけないけど、どこの地域に行けば見られるんだ？ |
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選手層が薄いから、かわりばんこに使えなかったんだよな だから同じ選手ばかりで戦って、ガス欠して負けたと |
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>例え、AFCで優勝してコンフェデ出て >いい勝負しても、W杯本番で惨敗だからな >ま、こんなもんでいいんじゃね？ >勝負はあくまで、W杯本番だから 確かにそうだけどアジア予選を単なる通過点として見ていると足もとをすくわれるかもしれないよ？ |
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アジアぐらい控えで勝たないとＷ杯優勝なんて夢のまた夢でしょ |
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>だから同じ選手ばかりで戦って、ガス欠して負けたと いえ、あの試合最後まで走ってたのは日本なんすよ逆にUAEは前半だけでバテてた 少なくとも4点分は確実な決定機があったのに全部外した自滅です |
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>Jリーグ見る限りは記者よりただのサポの方が色々詳しいな Jサポと代表ファンを一緒にしたら 話が噛み合うはずもなく。 渋谷で暴れてるアホの大半に最低限の知識すら 求めるのは無意味。 Jサポの方が詳しいのは当たり前だが サッカー経験者、未経験者でも大きな差があるし Jサポでも代表見る人多いので 一概に言えるもんでもないのも確かだけど。 |
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>少なくとも4点分は確実な決定機があったのに全部外した自滅です 自分も同感ですね。 よく休ませないからって言うけど GL2戦目で突破きめて3戦目に主力やすませたら 集中切らすのかよくわからないけど トーナメントで別のチームかってくらい グダグダになる事だってあるし難しいところなのよね。 フィニッシャーだってドイツ、イタリアで結果だしてる 選手がいたわけでスペックでいえば歴代屈指のはず。 トーナメントなんだし調子次第ではそらこうなるよ。 |
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岡崎ぐらいは休ませるべきだった |
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そもそもアジア杯は毎回苦戦してたし いつ敗戦してもおかしくない戦いが多かった そして負けが今回来たってだけのこと ただ下の世代が育ってなくて将来性は現状低いね |
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>そして負けが今回来たってだけのこと 2000年 優勝 2004年 優勝 2007年 ベスト4 2010年 優勝 苦戦していようが、結果を出すのとそうでないのは大違いだろ。 今回はベスト8だが、もしこれがＷ杯予選だったら、 アジア8強では本大会に出場できないわけで。 もっと危機感を持たないと手遅れになるよ。 |
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>もっと危機感を持たないと手遅れになるよ。 まぁまず協会のレベルに危機感をもつけど それは置いといて 協会は危機感もって行動してもらいたいが 具体的にどうすっかというと 結論は一般人に出来る事はJに金落とせって事なのよね。 もちろんJ側の努力も必要だけど。 |
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>今回はベスト8だが、もしこれがＷ杯予選だったら、 >アジア8強では本大会に出場できないわけで。 >もっと危機感を持たないと手遅れになるよ。 全くもって同感 アジア杯で上位四位に入れなかったチームをどうやってワールドカップアジア予選で上位四位以内に入れるかだね 四枠の内三枠がオーストラリア・韓国・イランが有力だとすると、残り一枠を日本がUAE・イラク・ウズベキスタンと争う格好になるんだと思う でも個人的にはカタールも侮れないと思う カタールとしても初出場が開催国と出場ってのは絶対に嫌だろうしね |