数学＠ふたば保管庫 [戻る]
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数学を続けられる忍耐力はあるけど理解力が全くない人は数学の才能があると言えるの？ |
 忍耐力… |
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>数学を続けられる忍耐力はあるけど理解力が全くない人は数学の才能があると言えるの？ 数学を続けていれば理解力はあとからついてくると思うがどうだろう 最初はなんのことやらわからなくても先へ先へ進めば「あーこのことを言っていたのか」とわかるようになる 逆に定義だけ渡されてすぐに理解できたらそれこそ天才か数学を作っていく人間に相応しいと言える そうしたものの積み重ねで理解できるようになっていくし数学を作るような閃きも身につくのだと思うがどうだろう |
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>数学を続けていれば理解力はあとからついてくると思うがどうだろう 甘い。 「数学」を「野球」と言い換えてみろ。 野球が好きでたまらなくて野球を続けられる忍耐力のある人ならごまんといる。プロでベンチに入れるのは何人だ？ |
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>野球が好きでたまらなくて野球を続けられる忍耐力のある人ならごまんといる。プロでベンチに入れるのは何人だ？ 野球を続けられる時点で野球の才能はあるんだろう プロ＝数学者になれるかとは別問題だと考えるがどうだろう それこそ数学を作るような閃きが続けていれば必ずしも出るわけじゃない ただ間違いなく才能はあると思う 才能＝プロになる と考えるならば話は変わってくるが |
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つまり数学の才能＝続けられる忍耐力＋閃きということだな |
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>甘い 野球が好きでたまらないのと野球を続けられる忍耐力のあるのは別の話だ 読解力がないのは君だ |
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釣りする人は短気だって よく聞きますね |
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大辞林 第三版の解説 さいのう【才能】 物事をうまくなしとげるすぐれた能力。技術・学問・芸能などについての素質や能力。 「 −に恵まれている」 「珍しい−の持ち主」 「 −を生かす」 つまりさ、才能があるなら忍耐力なんて必要ない。 |
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大辞林 第三版の解説 にんたいりょく【忍耐力】 苦しみ・つらさなどに耐える力。 かのアインシュタインも離婚の際には身ぐるみ剥がされ、 離婚後もノーベル賞の賞金を全額持っていかれ、 終戦後は米国に強制連行されて原爆など兵器開発等を強いられ、 私生活においては相当に苦しみ、辛さに耐え忍んだと聞く。 そう考えるならあながち間違いでもないが。 |
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才能があっても研究成果が出るとは限らない 才能がなく忍耐力をもってやり遂げて研究成果が出る可能性もある 結局成果を出したものが才能があると称えられる |
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>才能があっても研究成果が出るとは限らない >才能がなく忍耐力をもってやり遂げて研究成果が出る可能性もある >結局成果を出したものが才能があると称えられる 「ピンポン」に出てくるペコとアクマみたいなものさ。 結果を出す可能性が高いのは （１）才能のある者 （２）忍耐力のある者 どっちよ。 例えば、基礎分野の教科書を1、2週間でいとも簡単にマスターできる学生と、1年かけて一生懸命勉強しないと理解できない学生がいたとして、どちらが成果を出すと期待できる？ 実際には、後者が大変な忍耐力の持ち主であっても、未研究の深淵の端に到達することさえ出来ない可能性が高い。 |
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1％のひらめきがないと ９９％の努力がㇺだ だったかな |
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ひらめきはなかったけど 偶然の失敗に助けられた例は多い |
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ほとんどの数学者は数学が大好きで 寝ても起きても数学に没頭しているのに どうして忍耐力（苦しみ・つらさなどに耐える力）が必要なのか？ 嫌いな事を我慢してやってるわけじゃないんですよ。 |
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数学者がよく言う言葉 「面白い」「楽しい」 一般人がよく言う言葉 「苦しい」「つらい」 |
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数学の才能とは、 論理的考察力 柔軟な発想力 本質を見抜く力 野心 遊び心 |
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>ほとんどの数学者は数学が大好きで >寝ても起きても数学に没頭しているのに >どうして忍耐力（苦しみ・つらさなどに耐える力）が必要なのか？ 好きなものでも辛いと感じることはあると思うんだがそう思わない人もいるんだな |
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辛いと感じるなら好きじゃないって事だろ |
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>論理的考察力 >柔軟な発想力 >本質を見抜く力 >野心 >遊び心 数学に限らなくね？ |
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＞好きなものでも辛いと感じることはあると思うんだがそう思わない人もいるんだな たとえば長期間数学の研究をする。 数学が嫌いな人ならかなり辛くて耐えられないだろう。 数学が好きな人でも時には辛い時もあるだろう。 では、数学を職業とする程大好きな人の立場で考えたらどうだろう？ 少なくとも辛さに耐える忍耐力があるんだなとは思わない。 逆に言えば、才能の差が、 忍耐力によるものではない事がわかる。 |
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>少なくとも辛さに耐える忍耐力があるんだなとは思わない。 大好きなら絶対に辛い時は無いから忍耐も無いってこと？ >逆に言えば、才能の差が、 >忍耐力によるものではない事がわかる。 何が逆なの？ 大嫌いだけど得意って人には才能があるの？無いの？ |
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才能： 物事をうまくなしとげるすぐれた能力 数学の才能： 数学をうまくなしとげるすぐれた能力 つまり数学が凄く出来る事が大前提なわけで… ＞数学に限らなくね？ 数学だからといって特別な能力は必要ないって事だろ。 あるとしたら、数学が凄く出来る事。 |
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>No.95148 好き嫌いと忍耐力の有無はそれぞれ比例しないし、 忍耐力の有無と才能も比例しないだろ。 数学が全くできないやつでも忍耐力だけはあったり、 忍耐力が全くなくても数学だけは凄いできる奴もいるだろう。 |
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>数学が全くできないやつでも忍耐力だけはあったり、 >忍耐力が全くなくても数学だけは凄いできる奴もいるだろう。 改めて教えて貰わなくてもそれくらいは分かるんです つまる処あなたは才能の差は何だと言いたいのですか？ |
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数学が大好きだから職業とするとは限らないと思うし 大好きでも職業としていても辛いと感じる事はあると思う 仮にも職業にしてるなら 少なくとも辛さに耐える忍耐力があるんだなとは思います 説明されてもわからない気がするのでもう寝ます |
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才能がない人は忍耐力も必要だろうね。 |
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>才能がない人は忍耐力も必要だろうね。 才能がない時点で忍耐力だけあってもしょうがない |
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>才能がない時点で忍耐力だけあってもしょうがない それは才能も忍耐力にないキミみたいな人だけの意見 |
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＞No.95169 忍耐力のある人ってよほど生活が貧しい人か、 やらざる得ない事情がある人だと思ってしまうんですよね。 そういう意味だとちっとも羨ましいと思えない。 忍耐力の不要な生活環境にいる自分で満足ですよ。 当然だけど数学の才能なんてない。 大半の一般人がそうだろうし特別凄いできる必要もないだろう。 |
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継続は力なり |
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>忍耐力の不要な生活環境にいる自分で満足ですよ。 なんだ引き籠りが虚勢張ってたのか |
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俺も貧しいころは我慢したり忍耐力あったけど、 今は無理だな。 |
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>俺も 自演すんな引き籠り |
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どんな金持ちでも我慢と忍耐はしてるよ 我慢と忍耐をしていない人が居るとするなら それはお金持ちだからじゃないよ 世間を知らないのは恥ずかしいことだよ 羞恥心もないだろうけど |
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俺も貧しいころはよく我慢したわ 最近はそうでもないけど でも実際 忍耐力が必要なことなんてそんなにないだろ？ |
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>忍耐力が必要なことなんてそんなにないだろ？ お前に忍耐力がないだけだろ |
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>忍耐力の不要な生活環境にいる自分で満足ですよ。 >俺も貧しいころは我慢したり忍耐力あったけど、 >今は無理だな。 >俺も貧しいころはよく我慢したわ 自演するのは忍耐力が無い証拠です |
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×俺も貧しいころはよく我慢したわ △俺も貧しいころからずっと我慢してるわ 〇俺はもう３回自演して今は裕福だアピールしてるわ |
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貧しい頃は我慢したけど今はしてないってのはさ 小銭掴んで満足しちゃったって事なんだよね みっともないな |
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俺も幼いころは貧しかったからよく我慢したけど、 忍耐力がないわけではないよ。 忍耐の必要ない仕事ではあるけど。 |
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俺は幼いころから裕福で我慢なんてしたことないが 人並み程度の忍耐力はあるぞ（多分） |
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>俺は幼いころから裕福で我慢なんてしたことないが 論理の飛躍 裕福だと我慢をしないことの根拠は？ |
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ナンセンス |
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>俺は幼いころから裕福で我慢なんてしたことないが 感性の鈍い馬鹿だったんだろ それか知恵遅れ学級の生徒だったか |
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>俺は幼いころから裕福で我慢なんてしたことないが 裕福なのは生まれ持った環境だけど我慢をしなかったのは親の躾けが悪かったって事だ 国籍は何処ですか？ |
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>俺は幼いころから裕福で我慢なんてしたことないが 貧乏人の儚い夢 |
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貧しくて我慢してるやつらが必至すぎる |
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裕福でも我慢させるのが全うな親だよな つまり |
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>貧しくて我慢してるやつらが必至すぎる なんすか？必至って |
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>俺は幼いころから裕福で我慢なんてしたことないが それは端金で満足できたガキの時代の話で現実を知って ニートのオマエを満足させる財力の無い親に「騙しやがって こうなったのは全部オマエ等の所為だ」って金属バットを 振り回しちゃって今は鉄格子の中なんでしょ？ |
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こういうのは生まれもっての頭のハードウェア構成の問題だから数学を教えられる人間と教えられない人間とに遺伝かなんかで選別できた方が効率いいんだよね |
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つまりあれだ 忍耐力なんて数学に必要ないってことだろ |
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逆に数学に必要なものって何だと思う？ |
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この板見て思うのは、最低限の国語力 |
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才能： 物事をうまくなしとげるすぐれた能力 数学の才能： 数学をうまくなしとげるすぐれた能力 もうこれでいいよ 少なくとも忍耐力とか的外れな発想はいらない |
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>もうこれでいいよ 君はそれでいいけど世間は、ね |
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>少なくとも忍耐力とか的外れな発想はいらない バカか 忍耐力も立派な才能じゃアホ |
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才能ある人達早いとこワープとタイムトラベルの実現頼むよ |
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>忍耐力も立派な才能じゃアホ 君はそれでいいけど世間は、ね |
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>忍耐力も立派な才能じゃアホ だよな 忍耐力がないアホがなんか火病ってるけど |
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猿や犬には数学は出来なさそうなので能力差（才能）が関係するのはまちがいない。次に親の教育などの環境も重要。忍耐力というか続ける能力もあったほうが良いかも。 |
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頭の悪い落ちこぼれや仕事のできない馬鹿が 忍耐力さえあれば補えるとおもっている典型例 忍耐強く頑張る事が評価される場面もあるだろうが こと才能に関しては出来るかどうか優れてるかどうか評価されるだろう |
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>頭の悪い落ちこぼれや仕事のできない馬鹿が >忍耐力さえあれば補えるとおもっている典型例 大抵のことは忍耐力で補えると思うんだがなあ 人間は経験が重要だし |
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>忍耐強く頑張る事が評価される場面もあるだろうが え？あるの？オマエのクソ理屈だと頭の悪い落ちこぼれや仕事のできない馬鹿だけなんだろ？ >こと才能に関しては出来るかどうか優れてるかどうか評価されるだろう 日本語で書けよ |
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>こと才能に関しては出来るかどうか優れてるかどうか評価されるだろう パッと思い付いてそれで完了って問題ばっかりだと思ってるの？ ある程度頭を悩ませたり複雑な計算の果てに答えがある問題だったらどうするの？ 忍耐力は必要でしょ？ 忍耐が苦にならないってのも才能の一つだろ |
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小学生の年齢で高等数学理解しちゃう人間は忍耐力のおかげなの？ 絶対違うと思うなあ |
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＞忍耐が苦にならない お前ほんとうに馬鹿だな。 忍耐の言葉の意味を調べてこいよ。 苦にならない時点で忍耐など必要ないだろ。 |
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>忍耐が苦にならないってのも才能の一つだろ 忍耐力 ： 苦しみ・つらさなどに耐える力。 苦にならないのだから耐える力など必要ないし それが才能の一つだと言うなら忍耐力が不要という事になる |
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まあ、いんじゃね？ 仕事ができない人は忍耐力で乗り越えればいいじゃん。 それはつまり才能がないってことだ。 |
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>忍耐が苦にならないってのも才能の一つだろ それ最強の才能ですね だって忍耐力を必要とする場面が起こりえない なぜなら苦にならないのだから… |
 そもそも忍耐力なんてあまり重要視されていない |
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そうかもしれないけど、 「努力」「根性」「忍耐」っていう会社もあるんだよ。 |
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天才に幻想を抱きすぎ |
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頑張れない人には頑張ることが特別に見えるんだよ |
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>頑張れない人には頑張ることが特別に見えるんだよ 頑張れない人が頑張れる能力に嫉妬してるんだよ いい加減に認めたら？ ここまで来るともうみっともないよ |
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>頑張れない人には頑張ることが特別に見えるんだよ 本当は頑張れることは才能であることは分かってるけどオマエが特別に頑張ってるのに結果が出せなくてイライラして同族嫌悪でレスしちゃったってのが真相だろ |
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>そもそも忍耐力なんてあまり重要視されていない コミュニケーションにも行動にも責任感にも 協調性にも忍耐は必要だけどまだ一度も 就職した事が無い子には理解できないだろうな |
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No.95434に賛同 No.95099は馬鹿だな ペコがどんだけ努力したと思ってんだよ |
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才能無いやつは努力と忍耐力で乗り越えれ！ つまりそういう事だろ |
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No.95431が仰る通り 才能に忍耐力なんて不要 |
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出来ない事はどんなに頑張ったって 出来ない可能性が高いんだから頑張るだけ時間の無駄 出来ない個人が頑張るよりも全体として完了させるための 方法論を確率させるとか人事の見直しを考えるのが先だろう |
 本文無し |
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>才能に忍耐力なんて不要 才能が無い人間が才能のある人を想像して言ってもな |
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エジソンは天才ですか？なんてねｗ |
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才能無いやつは努力と忍耐力で乗り越えれ！ |
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ともかくお前らは才能がないんだから努力しなさい ↑も俺も含めてねｗ |
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>ペコがどんだけ努力したと思ってんだよ で、アクマはどんだけ努力したと思ってんだ？ アクマはペコと同じだけ努力すれば、ペコと張り合えるとでも言うのか？ |
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才能がある人は 忍耐力がなくっても 才能がある事には変わりはない |
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才能ある人に忍耐力求めるなんて失礼 才能ない人に忍耐力求めたところで無駄 |
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>で、アクマはどんだけ努力したと思ってんだ？ すんごい努力したと思ってるよんバーカ > アクマはペコと同じだけ努力すれば、ペコと張り合えるとでも言うのか？ 張り合えないよんバーカ |
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>で、アクマはどんだけ努力したと思ってんだ？ ペコよりも努力したかも知れないね でもそれが忍耐力は才能ではない事の証明にはなると思ってるんなら君は馬鹿だよ アクマにも才能があったって事が証明されただけ もしかして才能は結果を伴わなければならないって思いこんでる？ |
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うるさいのう、 |
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才能の定義が決まってないのこの問題は 出来損ないだたべられないよ |
 才能がある者は 忍耐力が無くても結果が伴わなくても才能がある事に変わりはない |
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>で、アクマはどんだけ努力したと思ってんだ？ だからアクマは普通の人より上手くなっただろ アクマにも才能があったってだけ ペコの才能が上回ったからってアクマに才能が無いって話にはならねぇよ |
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>才能がある者は >忍耐力が無くても >結果が伴わなくても >才能がある事に変わりはない 結果は第三者や後の世が判断する事 才能の有無も同様だ ただ 忍耐力の有無に関しては違う 忍耐力がある時点でそれは才能 忍耐力とは 本人が苦に思わず持続できる力 なければ才能は開花しない |
 俺も数学だけは点数いいけど忍耐力なんてない ＞忍耐力がある時点でそれは才能忍耐力だけで何ができるのか？ |
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>No.95465 全面的に支持する |
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>本人が苦に思わず持続できる力 才能があってもやる気がない奴だっている。 つまり持続できる力と才能の有無は全く関係ない。 >なければ才能は開花しない もって生まれた才能もある。 苦も無く人より得意にこなす能力を才能というなら、 努力の持続によってしか培われない能力を才能というのは 非常に烏滸がましい。 それは才能無いが故である。 |
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どんなに才能があっても、 持続できる力がない人なんていっくらでもいるだろうに・・・ |
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>どんなに才能があっても、 >持続できる力がない人なんていっくらでもいるだろうに・・・ うん いるね で？ なに？ はぁ？ |
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そうだね〜 才能があれば持続する力なんていらないね〜 忍耐力がいらない事ならスレ読み返せば一人の馬鹿を省いてもうみんな理解できてるけど、なに？ |
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読み返す忍耐力も、文章解析する忍耐力もありません |
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>一人の馬鹿 No.95474でNo.95479です |
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>数学の才能とは アメリカのトップ機関に入れる事 |
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>No.95480 自分だと気づいたんだね ご苦労さん |
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忍耐力馬鹿が必死のご登場ですか |
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自演がバレたNo.95474でNo.95479が今度は連投で火病ｗ |
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>自分だと気づいたんだね このレスした人って誰かねｗ |
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一人の忍耐力馬鹿が必死になってるのはわかる。 |
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今頃自己紹介？ |
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すぐ必死になる 必死と言われて言い返さずに入れない もういいってば 誰も忍耐力が必要だなんて思ってないのだから |
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妥当性に似つかわしくないスレの長さのようなもの |
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才能があるかどうか簡単な判断方法を教えてやるよ 数式を見ていて眠くなったら才能ない |