のりもの＠ふたば保管庫 [戻る]
 高校生の頃に見た、 二代目クーペにはハッとトキメいたものだ.. |
| 14/12/29(月)18:13:08 IP:183.180.*(vectant.ne.jp) No.1539523 del 伝説の延期 |
| 14/12/29(月)18:32:55 IP:36.54.*(dti.ne.jp) No.1539532 del てことはやっぱり、ステップワゴンも延期ってこと？ |
| 14/12/29(月)18:52:24 IP:106.174.*(dion.ne.jp) No.1539535 del 近頃のホンダの凋落ぶりは凄まじい、もはや三流メーカーだな、２０年近く本田車に乗っているが次に買う車がないよ |
|
14/12/29(月)18:59:04 IP:58.0.*(infoweb.ne.jp) No.1539539 del
最初の延期はアキュラRLXのヘッドライトの不具合が原因。 今回の2度めの延期はホンダ初となる安全支援システムが 初期不良を出さないための再検証。 フラッグシップセダンだから必要以上に念入りになるのも無理は無い。 >てことはやっぱり、ステップワゴンも延期ってこと？ それら他の車への影響は、レジェンドの発売が夏とかにならない限り無いんじゃね？ |
| 14/12/29(月)19:02:50 IP:220.52.*(bbtec.net) No.1539540 del ホンダって高級車も作れるんだって思わせてくれ |
14/12/29(月)19:07:36 IP:58.0.*(infoweb.ne.jp) No.1539541 del
 ところでRLXって全然売れてないイメージだったけど、 リコール9700台って結構出てたのね。 |
| 14/12/29(月)19:19:02 IP:114.151.*(ocn.ne.jp) No.1539544 del ホンダ、マジで正念場に来ちゃってるなぁ・・・ |
|
14/12/29(月)19:27:04 IP:58.0.*(infoweb.ne.jp) No.1539549 del
なんか否定的コメントばかりだけど、発売前のチェックで遅れるなんて ドラクエの発売日が延期するようなもんだろ。 |
| 14/12/29(月)19:34:07 IP:183.176.*(pikara.ne.jp) No.1539551 del またリコール選手権に出場するのか？ |
|
14/12/29(月)19:40:39 IP:36.54.*(dti.ne.jp) No.1539554 del
>なんか否定的コメントばかりだけど、発売前のチェックで遅れるなんて >ドラクエの発売日が延期するようなもんだろ。 レジェンド一車種だけのお話なら、あるいはそういえなくもないかもね これレジェンドだけじゃないからね 他の新型も全部だからね |
|
14/12/29(月)21:07:19 IP:220.211.*(so-net.ne.jp) No.1539593 del
>ホンダって高級車も作れるんだって思わせてくれ ×高級車 ○高額欠陥車 |
|
14/12/29(月)21:12:58 IP:106.161.*(au-net.ne.jp) No.1539596 del
>他の新型も全部だからね N/は予定通りですが |
|
14/12/29(月)21:26:01 IP:58.0.*(infoweb.ne.jp) No.1539607 del
>N/は予定通りですが ホンダセンシング搭載車の予定ということだろう。 でもそれも延期決定じゃないから現段階では何も言えないと思うけどね。 |
|
14/12/29(月)21:49:01 IP:126.36.*(bbtec.net) No.1539633 del
このレジェンドは売れないな これ買うならレガシィ買うだろ |
|
14/12/29(月)22:48:50 IP:36.53.*(yournet.ne.jp) No.1539676 del
国内メーカーのトヨタ一強がさらに加速するな トヨタグループ以外で戦えてるのは、スズキと、あと少し遅れてマツダくらいか |
14/12/29(月)22:49:55 IP:59.147.*(so-net.ne.jp) No.1539677 del
 自分に縁はないが、 前型前期、形は結構好きだったけど、MC後でゴチャゴチャしてしまったのが残念。 |
|
14/12/29(月)22:52:05 IP:202.172.*(milare-tv.ne.jp) No.1539681 del
>今回の2度めの延期は 知らない間に一回延期してたのか・・・ |
|
14/12/30(火)00:17:05 IP:61.203.*(mesh.ad.jp) No.1539720 del
ホンダ好きで、次もホンダの車欲しいが購入意欲がまったくない...あれこれ小言を言われた2000年初期のミニバン時代の方がまだ良かったくらいだ。 半額でもこの新型レジェンド売れないだろうな |
|
14/12/30(火)00:19:52 IP:114.159.*(ocn.ne.jp) No.1539722 del
ところでこのレジェンドは月販何台いったら売れてる扱いになるの？ クラウン並みに売れるとは到底思えないし、 かといって先代の販売台数ベースで考えるならそんなに高いハードルとも思えないし |
|
14/12/30(火)00:28:45 IP:36.54.*(dti.ne.jp) No.1539728 del
>価格は680万円。月販目標300台 とのことなんで、「売れてる」車になるのは不可能だろう |
|
14/12/30(火)00:30:26 IP:123.218.*(ocn.ne.jp) No.1539729 del
どうせ４０年前のクルマと同じ１８０キロしか出ないし、またまたまた横置きＦＦでしょｗ 後輪は電気モーターで回すんだっけ そんでこのカッコだから絶対に売れないわな |
|
14/12/30(火)00:35:13 IP:183.176.*(pikara.ne.jp) No.1539732 del
>月販何台いったら売れてる扱いになるの？ 消費増税後の売る側意識としては4桁、Fitの十分の一程度じゃないの？ |
|
14/12/30(火)00:39:05 IP:114.169.*(ocn.ne.jp) No.1539733 del
昨今のコストダウン＝手抜き だっていうのがやっと理解できて見直すってこと？ まあお手並み拝見ってとこだな |
|
14/12/30(火)00:39:23 IP:58.0.*(infoweb.ne.jp) No.1539734 del
>どうせ４０年前のクルマと同じ１８０キロしか出ないし、またまたまた横置きＦＦでしょｗ >後輪は電気モーターで回すんだっけ 後輪動かすの知ってるのに何がFFなの？ まぁ売れないとは思うけど、そんなことはホンダ自身も百も承知だろう。 アキュラ・ホンダのフラッグシップとして、世界で売ってるという事実があればいいのだと思う。 |
| 14/12/30(火)00:43:33 IP:114.159.*(ocn.ne.jp) No.1539736 del 叩く人らもせめてソースとか元記事くらい読んでから貶しなよｗ |
|
14/12/30(火)00:46:58 IP:58.0.*(infoweb.ne.jp) No.1539737 del
そういえば思い出したけど、このレジェンドというかRLXは 数少ない日本国内生産の車だったな。 アメリカでのアキュラ販売分も含めて。 日本で作っておいてアメリカ・中国だけの販売というわけにもいかないって そんな意地もあったのじゃないかと。 |
|
14/12/30(火)01:03:44 IP:123.218.*(ocn.ne.jp) No.1539744 del
なんでンダってＦＦばかり作ってるのかね ＦＦが嫌いなわけじゃないけど不思議でしょうがない ＦＦじゃＶ６がせいぜい、馬力も３５０馬力とかでしょう？ それじゃいつまで経っても欧州の高級車やスポーツカーと対等になれないでしょ まったく市販車にフィードバックしないのに、何のためにレースやって高出力エンジンのノウハウ集めてるの？っていつも思うんだけど |
|
14/12/30(火)01:15:45 IP:58.0.*(infoweb.ne.jp) No.1539748 del
>それじゃいつまで経っても欧州の高級車やスポーツカーと対等になれないでしょ そこを目標にしてないからじゃね？ ホンダは大衆車メーカーですよ。 あと何度も言うように、レジェンドHVは4WDなので。 そしてMR(S660)も作ってるし、ミッドシップエンジンの4WD(NSX)も作ってる。 |
14/12/30(火)01:15:46 IP:123.218.*(ocn.ne.jp) No.1539749 del
 Ｆ１だ！！〜 Ｖ１２だ！！〜 ホンダミュージックだ！！〜 って昔から騒いでるけど 市販車はフラッグシップでもＦＦでＶ６のファミリーカーに毛が生えたようなヤツだしここの経営陣てホントおかしいよね |
| 14/12/30(火)01:25:44 IP:126.254.*(panda-world.ne.jp) No.1539755 del まーた荒らしocnがいるのか |
14/12/30(火)02:22:26 IP:58.3.*(bbiq.jp) No.1539786 del
 ホンダじゃレクサスの代わりにはならないよ |
|
14/12/30(火)08:21:44 IP:119.241.*(mesh.ad.jp) No.1539815 del
イメージの話なんだけど高級車でFFって無いと思う。 今回528iを購入したけど色々見てきてアテンザとティアナは対象から外した。 レジェンドって出しては転けての繰り返しな感じ。 今まで売れた年式って有ったっけ？ FFでV6でブランド力も無く。売れる要素が何一つ無い。 |
|
14/12/30(火)08:55:23 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1539819 del
なんか叩いてるのも擁護してるのも必死な（笑） キャディのXTSはFFなんだがあれも高級車とは認められないんかなやっぱ インパラとプラットフォーム共有だしV6だし |
14/12/30(火)09:05:04 IP:119.241.*(mesh.ad.jp) No.1539821 del
 必死には見えないけど。 キャディは大昔からFFな印象。昔はステイタス？だったけど昨今のは存在感が無い気が。シボレーSSって内容も見た目も良い感じだけど日本には入ってきてないみたい。http://clicccar.com/2013/02/18/213142/ |
|
14/12/30(火)09:19:05 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1539826 del
528iとアテンザってそもそも購入対象に比較するようなもんか？ 今のキャディが印象薄いのは日本で人気がないからでしょ アメリカじゃまだ一定の需要はあるよ |
|
14/12/30(火)09:37:23 IP:58.0.*(infoweb.ne.jp) No.1539833 del
別に擁護してるわけじゃねえよ。 4WDなのにFFだとか 他の発売予定車も遅れるって発表があったわけじゃないのに >他の新型も全部だからね って決めつけてたり わけわからん叩きに対して注意してるだけで、 俺だってレジェンドが売れるなんて一片たりとも思ってないさ。 |
|
14/12/30(火)09:47:25 IP:119.241.*(mesh.ad.jp) No.1539834 del
>528iとアテンザってそもそも購入対象に比較するようなもんか？ W211から買い替えで４ドアセダンを検討したのですよ。 スタイルから528i、アテンザ、フーガ、ティアナ、辺りから選びましたよ。自分の場合。 |
| 14/12/30(火)09:54:04 IP:118.0.*(ocn.ne.jp) No.1539837 del 書き込みをした人によって削除されました |
|
14/12/30(火)09:55:08 IP:118.0.*(ocn.ne.jp) No.1539838 del
車体構造はまるっきりＦＦ リアのツインモーターユニットは最高出力27kW『３７馬力』回ることは回るが、こんなの４輪駆動って認める人は少ないと思う |
|
14/12/30(火)10:03:24 IP:220.4.*(bbtec.net) No.1539839 del
>最高出力27kW『３７馬力』 一基あたり、な 日常でよく使う低回転領域でモリモリ出るモータートルクは良いと思うんだけどな まー自分も売れるとは思わないがこのシステムがシビック位のに載ったらなあと |
14/12/30(火)10:09:16 IP:58.0.*(infoweb.ne.jp) No.1539840 del
 デュアルポンプ4WDみたいに補助的に駆動するだけならFFみたいなもんだが 積極的に後輪駆動させるこのシステムでほぼFFってこたないでしょ。 |
|
14/12/30(火)10:53:06 IP:203.181.*(asahi-net.or.jp) No.1539848 del
>シボレーSSって内容も見た目も良い感じだけど日本には入ってきてないみたい。 種車であるVFコモドア（ホールデン）も入って来てないね VEなら扱ってる業者も在るんだが |
|
14/12/30(火)13:51:03 IP:125.1.*(infoweb.ne.jp) No.1539914 del
ocnは学生か何かなのかな 荒らしたいにしても知識がなさすぎるし文体が幼いし |
|
14/12/30(火)13:53:27 IP:219.98.*(so-net.ne.jp) No.1539915 del
>車体構造はまるっきりＦＦ 前に二次裏で見たけどこれ言っているのがラインナップや共有しているプラットフォームにFFがあるからってだけで 根本的な技術でどう違うのかを説明できてなかったのがあって笑えた |
|
14/12/30(火)14:08:24 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1539919 del
>>最高出力27kW『３７馬力』 >一基あたり、な ガソリンエンジンと違っていきなりピークパワーに達するからそれでも結構なパワー感なんだろうな |
|
14/12/30(火)16:39:21 IP:123.218.*(ocn.ne.jp) No.1539973 del
視点が違うんだよな 小っちゃな視点と大っきな視点 |
|
14/12/30(火)16:44:19 IP:153.193.*(ocn.ne.jp) No.1539974 del
タカタショック関連でエアバッグの品質管理か リコール多発したシェフラーDCTがらみの品質最終チェックで試験にNGが出たとかいろいろ考えられるけど 中国製フロントあわせガラス採用したNBOXは大丈夫なのかと今更気になる |
| 14/12/30(火)23:27:10 IP:123.220.*(ocn.ne.jp) No.1540091 del そういえばシビックって日本じゃ売ってないんだね。 |
|
14/12/31(水)01:02:23 IP:210.142.*(dream.jp) No.1540127 del
>根本的な技術でどう違うのかを説明できてなかったのがあって笑えた 技術の違いってのが何を求めているのがわからんが レジェンドはFFのシビックベースで作られてるってのじゃいかんのか？ あと4WD言っても通常走行時FFだろ？ FRベースの4WDは通常走行時はFRだしな |
|
14/12/31(水)01:39:29 IP:58.0.*(infoweb.ne.jp) No.1540137 del
No.1539840 の図の通りに走るなら、発進時はEV走行で後輪駆動、 加速時にフロントを駆動させ巡航速度で後輪駆動になる。 これ通常走行時はFRと言っても過言じゃないんじゃね？ 内燃機関で駆動させるのがフロントだからFFって言いたいのは分かる。 でも、だったらEVで後輪駆動車だったら何になるんだ？ フロントモーター・リア駆動車であっても 「内燃機関じゃないからFRではない」と言うのなら、 レジェンドのモーターによる後輪駆動は無いものとしてFFでもいいけど。 |
|
14/12/31(水)01:45:40 IP:58.0.*(infoweb.ne.jp) No.1540138 del
FFベースでその駆動力をペラシャとデフでもって後ろに伝えてるなら、 FFに毛が生えたようなもんと言ってもいいけど ペラシャを介さず直接モーターで駆動してるわけだから、 フロントもリアも文字通り駆動輪ということにならないかね？ |
|
14/12/31(水)02:04:21 IP:219.98.*(so-net.ne.jp) No.1540140 del
>あと4WD言っても通常走行時FFだろ？ >FRベースの4WDは通常走行時はFRだしな クラウンやマークXの4WDは通常前30後70から50対50まで可変 ランエボやインプstiは後ろ寄りのトルク配分から0〜100・100〜0まで可変 前のレジェンドはトルク配分だけでなく後輪の回転数も増速してる こうしてみるとメカニズムやセッティング次第であってベースが何かなんて関係無い事が判るだろ? |
|
14/12/31(水)06:03:36 IP:210.142.*(dream.jp) No.1540159 del
>No.1540138 >No.1540140 なるほどね それじゃ話しは噛み合わないわ トーションビームさんに世界最速のFFはトーションビームだよと言ってもトーションビームは安車用の低性能な形式と納得しないのや センターメーターさんにセンターメーターの方が視線移動が少なくて済む検証動画見せてもセンターメーターは見にくい言うのと同じで 高級車の癖にFFなんてと言う人は駆動配分関係なく縦置きFRで無い時点でアウトだもの しかしホンダもこんな変態メカ作るなら素直に縦置きV8FRを作った方が安いし売れるだろうに この技術の無駄使いがホンダらしいといえばそうだけど |
|
14/12/31(水)07:05:00 IP:121.103.*(so-net.ne.jp) No.1540162 del
なんだか技術的な矛盾を突っ込まれたからテンプレートに従わない車作りの事にすり替えているように見えるな まぁそれはともかく変態メカとか無駄使いとか言葉の端々に馬鹿にしたいという意識が見えるけど エンジンがある側のタイヤはFFではフリーだけど4WDでは直接駆動して逆側をモーターで駆動するというのは これからのHVではスタンダードになりそうな方式だぞ 既に外車でもi3やi8やアステリオンはその方式だしな |
|
14/12/31(水)07:49:28 IP:58.0.*(infoweb.ne.jp) No.1540168 del
>素直に縦置きV8FRを作った方が安いし売れるだろうに レジェンドだけを見ればそうかもしれないけど、 FRプラットフォームを新たに作るということは決して安くない。 最低でも他に3,4車種使わなきゃ元が取れないと思う。（数の出る車じゃないし） けどそれはM.M思想を掲げるホンダのカラーじゃないんだろう。 本当はSH-AWDだって大掛かりな機構だし、M.M思想に反してるんだけど、 電動としたことでプロペラシャフトを通さなくてもよくなって ＝室内を圧迫するセンタートンネルの必要がないためそこはクリアできたんじゃないかな。 |
|
14/12/31(水)08:46:16 IP:210.142.*(dream.jp) No.1540192 del
>なんだか技術的な矛盾を突っ込まれたからテンプレートに従わない車作りの事にすり替えているように見えるな 本質的に違うと言う人と実質的に同じだと言う人は分かり合えないって指摘しただけ >既に外車でもi3やi8やアステリオンはその方式だしな そんな高級外車の名前出さなくても ｢FF車の後輪にモーターくっ付けて4WD｣ って機構は10年以上前からマーチやデミオに積んでるがな 二次電池積んで積極的にモーター使えばマーチとデミオもFRやでえ |
|
14/12/31(水)08:52:33 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1540195 del
まだやってたのか >二次電池積んで積極的にモーター使えばマーチとデミオもFRやでえ スレ画のもシャフト通して積極的に後輪回せばFRやでえ |
|
14/12/31(水)11:08:30 IP:121.103.*(so-net.ne.jp) No.1540224 del
>本質的に違うと言う人と実質的に同じだと言う人は分かり合えないって指摘しただけ FFベースと言う事の技術的違いを聞いているのに的外れな事を返しているだけか >そんな高級外車の名前出さなくても そんな普遍的な技術ならホンダらしい変態メカとか技術の無駄使いという言葉はどこ行った |
|
14/12/31(水)11:11:18 IP:153.176.*(ocn.ne.jp) No.1540225 del
>FRプラットフォームを新たに作るということは決して安くない。 >最低でも他に3,4車種使わなきゃ元が取れないと思う。（数の出る車じゃないし） 今フィット等の小型ハイブリッドを造っている寄居新工場は、元々AcuraのFRセダンシリーズのための工場だった 実現していればV8FR8速ATのレジェンド(RLX)を筆頭に、TLX、ILXもFRになってた筈 リーマンショック後のAcura日本展開中止の社長会見でもちょっと言ってたね そうなってれば「FFは高級車じゃない」マンは完全に黙らせることができただろうが、代わりに経営危機に陥ってたかもね 新工場が無ければフィットシリーズもいまだにIMAだったかもしれんし >けどそれはM.M思想を掲げるホンダのカラーじゃないんだろう。 HondaとAcuraは別ブランドなのでその辺の考え方は変えてるんだろう |
|
14/12/31(水)11:25:16 IP:153.176.*(ocn.ne.jp) No.1540229 del
なんかアンチとアンチが互いに相手を敵と誤認して罵りあってるが、いいのか？ >レジェンドはFFのシビックベースで作られてるってのじゃいかんのか？ 「レジェンドはシビックベース」ってここで何度か見たが、レジェンドのプラットフォームは新規じゃないの？ アコードあたりとはある程度共通した設計になってるかもしれんが… >スレ画のもシャフト通して積極的に後輪回せばFRやでえ スレ画はメカのレイアウトから見たらFFに近いが、走行モードから見たら「後輪にモーター搭載のレンジエクステンダーEVに近いが、ただし発電用エンジンで前輪を駆動することもでき、そちらのほうが出力は大きい（ちなみに前にもモーターはある）」だと思う |
|
14/12/31(水)13:08:10 IP:58.0.*(infoweb.ne.jp) No.1540250 del
>「レジェンドはシビックベース」 Wikipediaには何故かそうあるらしいが、そんなソースは何処にもない。 海外サイトを穿ってみても、シビックのプラットフォームはILXまでしか使われてなかった。 スモールカー用のプラットフォームをレジェンドまで共用できてるなら、 それは手抜きどころか、グローバルプラットフォーム界に於いて ホンダは世界最高レベルの技術を持つことになるわ。 |
|
14/12/31(水)13:49:44 IP:219.162.*(ocn.ne.jp) No.1540261 del
これさー、見た目がＦＦそのものだよね フロントオーバーハングが長くてカッコ悪い 横置きＦＦって軽自動車と同じじゃんｗ |
|
14/12/31(水)14:00:17 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1540264 del
はて…？前半と後半の関連が不明すぎる… それとも、フロントオーバーハングが長い横置きFF軽自動車があるのだろうか… |
14/12/31(水)14:12:31 IP:58.0.*(infoweb.ne.jp) No.1540268 del
 フロントオーバーハングねぇ… |
14/12/31(水)14:15:14 IP:219.162.*(ocn.ne.jp) No.1540270 del
 そういうのを揚げ足取りっていうわけよ 軽は軽の規格の中で４隅にタイヤ置いてんだからだいたい動物でも前足が主で走る動物なんていないだろ鳥は前足で飛んでるかもしれないけど・・・これはそんなにカッコ良いとは思わんけどＦＦより数段バランスが取れてる前がごっつくて後ろが貧弱な形は生理的に嫌いなんだと思う少なくとも俺はそう、みんなそうだと思うが..気が付かない人もいるだろうけど・・・ |
| 14/12/31(水)14:16:06 IP:124.26.*(infoweb.ne.jp) No.1540271 del ocnの好みのはなしされてもねぇ |
|
14/12/31(水)14:23:48 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1540273 del
動物は4本足で走るからFRじゃなくて4WDこそ正しい姿なんじゃないか？ というのも揚げ足取りなんだろうか |
14/12/31(水)14:25:12 IP:219.162.*(ocn.ne.jp) No.1540274 del
 丸で囲ったところ見ればどっちがＦＦだかはわかるはな なんで視野がそんに狭いの？それに俺だけの好みじゃねーからまたアンケートと取ったのかとかいうの？ｗ |
| 14/12/31(水)14:25:21 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1540275 del あ、古代恐竜は後ろ足が主か |
| 14/12/31(水)14:26:36 IP:219.162.*(ocn.ne.jp) No.1540276 del 前足が主って意味わかんないのね |
|
14/12/31(水)14:38:03 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1540278 del
>ocnの好みのはなしされてもねぇ 念 画像の丸で囲ってるのオーバーハングじゃないし |
|
14/12/31(水)14:39:28 IP:121.103.*(so-net.ne.jp) No.1540279 del
>丸で囲ったところ見ればどっちがＦＦだかはわかるはな フロントオーバーハングの話じゃないの？ その丸の示すのは車内の広さをどうとっているかでしかない あと車は動物じゃ無くて乗り物 乗り物は昔から前から引っ張るのが基本 |
|
14/12/31(水)15:19:55 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1540292 del
>そういうのを揚げ足取りっていうわけよ >軽は軽の規格の中で４隅にタイヤ置いてんだから 自分がいきなり軽を引き合いに出しといて何を言っているのか |
| 14/12/31(水)15:46:36 IP:58.0.*(infoweb.ne.jp) No.1540297 del 書き込みをした人によって削除されました |
|
14/12/31(水)15:57:12 IP:58.0.*(infoweb.ne.jp) No.1540301 del
>丸で囲ったところ見ればどっちがＦＦだかはわかるはな >なんで視野がそんに狭いの？ 視野が広いとそこまでフロントオーバーハングに含まれるのか。 それは知らんかったわー（棒読み） ちなみに何度も言うようにレジェンドHVは4WDだと。 見た目がどうであれその事実は変わらんよ。 |
| 15/01/01(木)00:57:37 IP:153.165.*(ocn.ne.jp) No.1540445 del ｗ |