のりもの＠ふたば保管庫 [戻る]
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でも、ぶつかって死ぬか重症で済むかっていう大きな違いはあるよね 燃費で見れば違いはなくなってきたけど、 軽は所詮は走る棺桶、まさに安物買いの命失い 歴然とした事実だろ？ |
| 14/12/28(日)09:08:08 IP:180.25.*(ocn.ne.jp) No.1539041 del エアコン付けず信号も渋滞もない道を走るなら近似値は出るだろうけどね…… |
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14/12/28(日)09:10:38 IP:1.79.*(spmode.ne.jp) No.1539042 del
即死するか重体になって苦しみ一生ベッドの上にいるかの違いなら 即死の方が楽じゃね？ |
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14/12/28(日)09:25:04 IP:106.138.*(au-net.ne.jp) No.1539046 del
>軽は所詮は走る棺桶、まさに安物買いの命失い >歴然とした事実だろ？ 2014 Toyota Prius c Crash Test TOP SAFETY - POOR: http://youtu.be/f4DZeSiJHdc |
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14/12/28(日)09:42:40 IP:114.171.*(ocn.ne.jp) No.1539051 del
リッター37キロで走ろうと思ったらまともに交通の流れに乗れんだろ…エコ運転じゃなくエゴ運転になるし 高速なんてもってのほか… まぁ軽しか乗ったこと無い人には想像できないんでしょうけどねー |
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14/12/28(日)09:44:54 IP:1.72.*(spmode.ne.jp) No.1539053 del
>でも、ぶつかって死ぬか重症で済むかっていう大きな違いはあるよね アクアも重症で済むかどうか・・・ |
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14/12/28(日)09:51:03 IP:2001:ce8.*(ipv6) No.1539057 del
ガソリンタンクが27Lて少なすぎじゃね？ アクアなら36Lなのに |
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14/12/28(日)09:59:01 IP:110.2.*(yournet.ne.jp) No.1539060 del
いわゆる第3のエコカーってやつは、別に衝突安全性を犠牲にしているわけではなく、ちゃんと両立を図ってるだろ もちろん普通車の方も進化してるから、差が縮まっているとは言えないけど |
| 14/12/28(日)10:22:17 IP:115.30.*(pikara.ne.jp) No.1539067 del 書き込みをした人によって削除されました |
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14/12/28(日)10:26:33 IP:115.30.*(pikara.ne.jp) No.1539068 del
走る棺桶のハイブリッドって車両価格（サッパリ元が取れない）＆電池置き場（狭くなる重くなる） で意味ないって事が証明されてるじゃん |
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14/12/28(日)10:47:12 IP:61.123.*(odn.ne.jp) No.1539076 del
>軽は所詮は走る棺桶、まさに安物買いの命失い モノコックは所詮はモノコック、軽だろうが普通車だろうが５０歩１００歩 安全を気にするならラダーフレームにガード付けるべし 軽でも良いんじゃね 高速道路を毎日走るなら別だけど街中を１〜２人乗車でチョロチョロ走る分にはハイブリットよりエコだろ |
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14/12/28(日)10:57:41 IP:121.117.*(plala.or.jp) No.1539079 del
こういうスレ主みたいな人種の存在が ガソリンタンク小さくしてでもカタログスペックを死守する メーカーの悪行を助長するんだろうな で不便さを感じてもリッター37キロの車に乗ってるんだ！ って歯を食いしばりつつ実態の無いお得感で脳味噌を麻痺させる |
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14/12/28(日)10:58:06 IP:106.188.*(uqwimax.jp) No.1539080 del
近くへ買い物に行く程度の使用なら軽の方が断然得だよな。 普段乗らずに土日に家族のっけてレジャーがメインなら普通車の方がいいだろうけど。 |
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14/12/28(日)11:14:50 IP:240f:15.*(ipv6) No.1539081 del
20世紀には既に30km/L出してたね ただしMTの超ハイギアードで、モード走行通りのシフトチェンジしてたら、余裕駆動力ほとんど無しだった こいつは実用燃費でどれくらいなのかな？ |
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14/12/28(日)11:16:08 IP:*(4e75e9e2.docomo.ne.jp) No.1539082 del
昨日走ってるの見たわ。 ちっこくていいな。 ターボ付は乗ってて絶対面白そう |
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14/12/28(日)11:29:57 IP:125.192.*(mesh.ad.jp) No.1539084 del
燃費が良くなったらタンクが小さくても全然問題ないと思うが 給油の間隔が以前と変わらないのが不満なのかな？ |
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14/12/28(日)11:31:51 IP:116.82.*(infoweb.ne.jp) No.1539085 del
5MTだけエンジン差別化されて非力なの積んでるんだよね 意味分かんない |
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14/12/28(日)11:35:04 IP:61.123.*(odn.ne.jp) No.1539086 del
>近くへ買い物に行く程度の使用なら軽の方が断然得だよな。 小さくて軽い車の方が街中ならキビキビスイスイ動けるし渋滞緩和にもなる 街中じゃ低速で死ぬような事故も無いだろうし 要は使い方なんだが異様に軽を叩く奴ってなんなんだろうな？ |
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14/12/28(日)11:40:29 IP:115.30.*(pikara.ne.jp) No.1539087 del
あれだ、軽四の税金・保険料が登録車にリンクしたら今ほど売れるとは思えないけど 何処かのお金持ちは好んで軽四乗ってるとか、自分を納得させながら乗ればいいじゃん、人それぞれ |
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14/12/28(日)11:54:31 IP:117.55.*(emobile.ad.jp) No.1539090 del
燃費のデータはメーカーのシャシーダイナモ職人が叩き出します 予め決められた走行プログラムに沿うよう繊細なアクセルワークをするのですが、 重要なのは微調整をしない事 少しでもアクセルが動くとコンピュータが感知して燃料噴射量がバラつきますからね 速度がズレたとジリジリ微調整しても、グラフに全て出てバレバレです 決められた加速度で決められた速度に一発で乗せられる技量が必要です ええ、実際の走行とは全く違うアクセルワークなんですよ ちなみに某メーカーですが、バイクの免許は持ってたとはいえ、車の免許を持ってなかったオレに、 実走しないしそんなに精密さを求められないデータ取りとはいえ、よくシャシーダイナモ乗らせたなと今でも思うw エンジン掛けた後、空吹かしを数回してデータ取りに入るのだけど、ついバイクのつもりでフォンフォンと吹かしたら 速過ぎる、ゆっくり吹かせと怒られた |
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14/12/28(日)12:06:55 IP:126.254.*(panda-world.ne.jp) No.1539093 del
>あれだ、軽四の税金・保険料が登録車にリンクしたら今ほど売れるとは思えないけど そうかな？登録車のコンパクトカーの6割の税金、保険料だったら 売れると思うけど |
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14/12/28(日)12:15:18 IP:153.193.*(ocn.ne.jp) No.1539095 del
>5MTだけエンジン差別化されて非力なの積んでるんだよね >意味分かんない 主要諸元調べたらマジだ どうも 可変バルブタイミング（CVT車、5AGS車） てあるから5MTには可変バルタイついてないみたいだな じゃあハスラーとかどうなんだろと調べたらVVT付きだった 地味だけど値段下げて売るためなのかと思ったらそも5MTと5AGSは値段が一緒 マジで意味分からん |
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14/12/28(日)12:27:29 IP:59.141.*(dion.ne.jp) No.1539098 del
＞マジで意味分からん 燃費計測はMTの方が不利な条件設定されてるらしいから、 それでもそこそこの数字出すためじゃないかなぁ、、と疑ってる |
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14/12/28(日)12:33:02 IP:180.15.*(ocn.ne.jp) No.1539101 del
実用車のMTは、MTしか運転できない農家爺へのサービスで設定してるだけだから 製造原価を極力抑えていると聞いた |
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14/12/28(日)12:35:26 IP:119.72.*(e-mobile.ne.jp) No.1539102 del
>ガソリンタンク小さくしてでもカタログスペックを死守する 軽の用途を考えれば、十分な容量なんでしょ。 貨物便や高速道路主体なら、最初から選択しないだろうし。 |
| 14/12/28(日)12:35:34 IP:61.245.*(eaccess.ne.jp) No.1539103 del えらくボンネットが高いな |
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14/12/28(日)12:37:14 IP:153.193.*(ocn.ne.jp) No.1539104 del
連レスごめ バンだと5MTでも5AGSでもNo-VVTエンジンで共通だわ 細かいことだけど乗用のボトムグレードFだとフットレストが5MTだけ省略とか 乗用の方は5MTだけそんなケチらなくてもいいんじゃないかと個人的には思う |
| 14/12/28(日)12:40:47 IP:114.170.*(ocn.ne.jp) No.1539105 del vvt無しの方がチューナーには喜ばれるそうな |
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14/12/28(日)12:54:01 IP:61.123.*(odn.ne.jp) No.1539108 del
VVT有りと無しではエンジン特性にどんな違いが具体的には出てくるの？ 後付けとか出来んものなの？ |
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14/12/28(日)12:57:56 IP:116.82.*(infoweb.ne.jp) No.1539110 del
MTのバンが欲しいのだけど、いくら軽くても49psじゃあドン臭いだろうなあ 不細工だけど楽しく仕事したいしミラバンにしとくかな |
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14/12/28(日)12:57:58 IP:36.54.*(dti.ne.jp) No.1539111 del
エンジン低速では燃費性能に振って 高速域ではパワー重視にしたりできる 有名どこではVTECとかMIVECとかあるやん？ |
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14/12/28(日)13:46:37 IP:61.123.*(odn.ne.jp) No.1539120 del
ミラバンってMTしか無いんだな 確かにアルトバンとミラバンなら悩む所だと思う アルトバンって4WDだとMT無いのね |
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14/12/28(日)14:28:28 IP:111.217.*(so-net.ne.jp) No.1539131 del
>でも、ぶつかって死ぬか重症で済むかっていう大きな違いはあるよね 昨日大型ダンプ（スパグレ）と正面衝突した軽トラのおばちゃんは軽傷じゃなかたっけ？ 軽でもキャビンは守られる設計になっているから挟まれはしてもシートベルトをしっかりしてれば死ぬことは無いでしょ。 最近の軽は結構固いから軽＝棺桶って考えは捨てたほうがいいよ。 |
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14/12/28(日)14:41:38 IP:211.14.*(hi-ho.ne.jp) No.1539135 del
バンだと同じVVT無しエンジンでMTよりAGSの方が8万1千円高い AGS仕様が凄い割高 乗用のFだと5MTはVVT無しと5AGSはVVT付きで同じ価格 AGS仕様が凄い割安 価格設定がメチャクチャ どうしてこういう価格設定にしたのだろう？ |
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14/12/28(日)14:54:18 IP:61.123.*(odn.ne.jp) No.1539141 del
MTを選ぶ奴なんて多少高くてもMTを選ぶんだし AT・MT・AGS全部同価格で良いから自由度を増やして欲しいね |
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14/12/28(日)15:04:14 IP:153.193.*(ocn.ne.jp) No.1539147 del
>VVT有りと無しではエンジン特性にどんな違いが具体的には出てくるの？ > >有名どこではVTECとかMIVECとかあるやん？ バルブリフト可変のVtecとVVTは全く別物やろ VVTはバルブタイミングをずらすことができるので低速側でバルブオーバーラップゼロにして 排ガスの有害物質を減らすようにしたり高速側ではExカム寄りにタイミング近づけて出力伸ばしたりできる コストと相談して大体In側カムだけに付いてることが多いね後付なんて無理だよ |
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14/12/28(日)15:15:27 IP:211.14.*(hi-ho.ne.jp) No.1539151 del
MTと同じ値段でVVT付きAGSが買えるとなると悩んじゃうな VVT省略で6.4→5.9とトルクがかなり落ちる |
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14/12/28(日)15:50:15 IP:116.82.*(infoweb.ne.jp) No.1539162 del
俺は今K6AのVVTの54ps仕様の１０年前のアルトバンに乗ってるんだけど 代車で乗ったVVT無しの52ps仕様のアルトバンの方が中低速はモリモリしてたよ。 当然高回転はVVTの方が速いけど、街乗りじゃVVT無しの方が元気な印象だった。 |
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14/12/28(日)16:38:07 IP:61.245.*(eaccess.ne.jp) No.1539176 del
>中低速はモリモリしてたよ。 うちは住居が坂路だらけの地域だからこーゆーの優先だね。 中低速トルクが低いと坂路登った時のガッカリ感がはんぱ無い。 |
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14/12/28(日)17:10:10 IP:61.123.*(odn.ne.jp) No.1539187 del
>MTの方が以外に引っ張らない運転をすることが多いので >可変バルブの恩恵が薄いうえMT用にノック領域での補強を考えたら >同じヘッドは使えず、バルブも補強の必要があるから重くなって >エンジン回らなくなる。わざわざ可変バルブ付けてもいいことがない。 こんなカキコを他で見たんだがそーゆーもんなの？ |
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14/12/28(日)17:20:11 IP:58.1.*(infoweb.ne.jp) No.1539193 del
＞安全を気にするならラダーフレームにガード付けるべし 衝突時にフレームに上手く当たればいいけど。 フレーム上のボディなんかダンボール箱みたいなもの だから、軽のモノコック以上にペシャンコ。 |
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14/12/28(日)17:38:58 IP:183.76.*(asahi-net.or.jp) No.1539204 del
今は排ガス規制キツイからVVT無エンジンのバルタイはバルブオーバーラップ無し設定で固定だろ だから↑のK6A時代の方がVVT無しでも52psで現行エンジンより出力ある K6Aの時はまだ出力と排ガスの兼ね合いで中間の設定にできてたんだろう だから低速ではVVT無しの方が若干低速トルクあったんじゃね |
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14/12/28(日)17:47:23 IP:61.123.*(odn.ne.jp) No.1539209 del
>フレーム上のボディなんかダンボール箱みたいなもの >だから、軽のモノコック以上にペシャンコ。 頭悪すぎだろ・・・実際の事故現場とか見てないのか？ |
| 14/12/28(日)20:07:40 IP:210.194.*(home.ne.jp) No.1539240 del 1レス目に想像とおりのレスがついてて |
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14/12/29(月)02:15:11 IP:211.14.*(hi-ho.ne.jp) No.1539331 del
>そーゆーもんなの？ 一見もっともらしく書いてるけどｗ大嘘だよ 同じR06AのキャリーはMT・AGS両方VVT付きだから 一番安い68万の5MTでもVVT付きで50ps6.4kg･mを500rpm低い回転数で出してる VVT無しの先々代アルトが54ps,6.2kg･mだったから大分落ちてるな まあ自分はそれでも5MT買っちゃいそうだが |
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14/12/29(月)16:32:17 IP:121.92.*(infoweb.ne.jp) No.1539490 del
あー燃費燃費ってくそつまんね。 リッターあたり6キロ以上走れば十分すぎるわ。 |
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14/12/29(月)17:45:37 IP:180.199.*(commufa.jp) No.1539510 del
軽はもろいかもしれんが、それがアクアになった所で何が変わるっちゅーんだ こういう事いうやつっていつもダブルスタンダードだな |
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14/12/29(月)21:30:32 IP:203.104.*(ctk.ne.jp) No.1539611 del
俺は軽自動車の車幅と薄ぺらいドアで安全性が出せるのか不思議に思う・・ 可能なら普通車でもドア薄くても安全性確保出来るんでないの？ |
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14/12/29(月)21:48:22 IP:202.126.*(kvision.ne.jp) No.1539632 del
高張力鋼板の井桁構造は・・コストがかかるか 衝撃吸収ボディはやっぱ例の実験してほしいな |
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14/12/29(月)23:05:52 IP:1.75.*(spmode.ne.jp) No.1539691 del
最近の軽は結構ドア厚みあると思うけどね。タントは例外としても。 内張りのアームレスト部分が普通車の半分もないから薄く見えるだけだと思う。 |
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14/12/30(火)02:17:21 IP:122.130.*(mesh.ad.jp) No.1539782 del
アクアは実燃費が20〜25くらいだけどこいつはアルトはどうなんだろう？ マジレスすると軽で省エネ運転はHV車の比じゃないほどかったるい運転しなきゃならんので論外だと思う |
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14/12/30(火)12:48:50 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1539893 del
ミライースも先代アルトエコも実燃費で30出る。 アクアのJC08はオプション一切つけなければ出るという数値なので落ちて当然 |