自転車＠ふたば保管庫 [戻る]
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運動したいのにアシスト？ むしろ鈍るんじゃね？ 公道を三輪で24ｋｍ/ｈ以上出そうとしたら命の危険感じると思うけど 三輪じゃなきゃいけない理由があるの？ |
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使用用途はともかく電動としての公表スペックはかなり怪しげな感じがするぞ バッテリー2.5Ahで標準モード20kmはハッタリ効かせすぎだと思う パナとかヤマハとかBSとかと性能比較したほうがいいよ 三輪でそれだけの数字を出してくるってことは測定方法がユルユルかアシスト力が無さ過ぎかのどっちかだと思う |
 日本じゃなければカーゴバイクにアシストユニット後付けとか色々できるんだけどなあ ウルトラライト仕様のこれならアシスト無しでも登り余裕なんだけど |
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猫の砂かついで歩いて往復20Knの買い物はつらくて 特に坂の上り下りは休み休みじゃないと息切れがします 普通の自転車は持っているんですが荷台と前かごに合計50KG位積むとフラフラして危険なので 車に乗ると意味ないし目的のない歩きや走りは続けられませんでした ヤマハも調べてみます |
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基本的な事だけど重量物は押すよりも引く方が安定するから 重心も低いリアカーゴは正解 ただ変速付きでギア比がワイドレシオなら電動は無い方が良いね 運動兼ねて一生懸命漕ぎましょう 激坂とかじゃないんでしょ？ |
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年金生活者に厳しい意見ばっかり 20歳若けりゃ電動なんて買おうとは思わなかったけどね リアのバスケットをコンテナに変えてジャガイモやたまねぎも運びたい 三輪だとこけないから自漕ぎの超低速でも安定して走れるんだろうか？ |
 >メタボ対策 何時もの 自転車にまたがるレベルじゃ精々１メタボ対策を本当にしたいなら２まで運動強度を上げる必要があるね坂なら丁度良いんじゃない？ |
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>メタボ対策を本当にしたいなら２まで運動強度を上げる必要があるね >坂なら丁度良いんじゃない？ 心拍計つけると分かるけど平地でもすぐに最大心拍数の60〜70%くらいは 到達するよ ロード乗ると70%以内で押さえるのが難しいくらい |
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>心拍計つけると分かるけど平地でもすぐに最大心拍数の60〜70%くらいは到達するよ 多分その例はこのスレ的にはそぐわない気がするけどどうかな？ 個人的にはママチャリで市内流すぐらいの想定でした |
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>バッテリー2.5Ahで標準モード20kmはハッタリ効かせすぎだと思う 補足だけど、フランスベッドのリハテックっていうのがな >特に坂の上り下りは休み休みじゃないと息切れがします 坂道あって20km走りたいならバッテリー容量の大きめので走行距離長く保つやつがオススメだな バッテリーが劣化してきたときに20km保たなくなると坂道で電池切れしたら辛いぞ |
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電動ママチャリなんか買うなら素直にグラベルロード買え ドロハンだから登りもいけるし、雨でもブレーキ効くし、荷物もたくさん積める 何より太ってるなら運動して痩せろ |
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>年金生活者に厳しい意見ばっかり はい条件増えましたー |
 三輪は段差や轍に対する安定性の面で徒歩以下〜早足での運搬はともかく 運動の速度で乗り回すのは若者の反応速度でも危ない乗り物だから一台で積載とアシスト外せないなら普通の電動アシストにトレーラーの組み合わせしか無いんじゃないかなhttp://shop.burley-japan.com/ |
 そういえばドッペルもトレーラー出したなと見に行ったら実売15,000円切ってて吹いた http://www.doppelganger.jp/option/dcr203/さすがに積載荷重はバーレイの同タイプに比べりゃ値段なりだな※先述のタイプはもっと積載量少ないけど取り外しでかがまなくても良い |
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日本でトレーラーなんて牽いてたらキチガイ扱いされるぞ 迷惑すぎる |
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バッテリー容量の問題と運動の強度の問題については 坂道以外ではアシストモードオフにしたら解決なんじゃないすか？ しかしドッペルのトレーラー強度と信頼性が確保されているんであればかなり良いですね！ 必要無いので買わないけどもしも必要になったときに手に入るやら‥‥ ただ安全考えると三輪自転車の方が無難かなという気がします >ウルトラライト仕様のこれならアシスト無しでも登り余裕なんだけど 写ってる人が怪力なだけなんじゃないかという疑念（笑） 坂道考えるとご老人ならアシストあった方が無難だと思う |
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ヒキニートauくんは宅配がトレーラー引いて走り回っているのを知らないんだね |
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>はい条件増えましたー 時々こんなこと言う人見るけど 元々文字数制限の激しい板で何言ってるのかなと（行数制限まであるし） 文字数制限無くっても必要な条件を過不足無く書くのは難しいし 何が問題になるかは本人にも事前には読めないもんだよ？ |
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>坂道以外ではアシストモードオフにしたら解決なんじゃないすか？ 三輪はクランク長短いから抵抗負荷が二輪より色々増える分 ローギア使って速度落ちて安全運転狙い… 飽きなきゃそういう振り方もアリなのかね ただ荷物の50kgってのがなぁ 重心逸脱して転覆始まってからは立て直せないからな 自転車にこかされるとか振り飛ばされるとかそういうコケかたするから >時々こんなこと言う人見るけど いやみんなメタボで類推した40代くらいの想定だったじゃんよ 荷物も超重量級の50kgになっちゃって意見全部無駄になったら呆れもするよ |
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>ヒキニートauくんは宅配がトレーラー引いて走り回っているのを知らないんだね 毎日見てるわそんなの あれで車道走ったら迷惑だって言ってんだよターコ |
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猫砂より紙の方がラクチンなのに 廃棄とか持ち運びとか |
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障害年金とかでなければ年齢も70歳前後になるし 痩せる為の運動は身体的に無理な気がするけど医者とかに 薦められたのかな？ 正直このスレの情報から読み取るに生活習慣病の予防レベルでしか役に立たない気がします もちろんやらないよりかはやった方が良いんだけど >猫の砂かついで歩いて往復20Knの買い物はつらくて 行為的にはこれからのグレードダウンに等しいからかえってマイナスになるんじゃないのかな |
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・クロスバイク(最低18〜理想24段) 5万 ・リアトレーラー 2万 上の構成なら3輪と同等以上の積載量、安定性、走行性が得られます。但しカーゴの付け外し等の手間は掛かかりますが、それ以上の両立は無理かと…年金生活というのなら時間は余ってるでしょうから、最低限の手間は惜しんだらダメ。 あとどの程度のメタボか分かりませんし、推測ですいませんが、基本的に太ってる人は「意思が弱い」事の表れですよね？恐らく電動アシストなんて買ったら楽過ぎてOFFにする事は無いでしょう。特に車重があり、転がり抵抗が大きく、漕ぐ事にも特化してない荷運び特化の3輪でアシストOFFなんて重過ぎて無理だと思いますが…メタボ対策もと言うなら最初からアシスト付いてない方が良いです。何より3輪なんて「実用アリキの自転車」を運動目的の為にアシストOFFで使ったって上記の理由も相まって続かないと思います。 ちなみに多少息切れする程度じゃないと「メタボ対策」として効果無いです。ギアが沢山あれば、自分の筋力・心拍数と相談しながら坂道を乗り続ける事も出来ますし。 |
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クロスバイクって書きましたけど、出来ればホームセンターなんかのではなく、キチンとした自転車メーカーの物をお勧めします。 その分、値段は張りますが(つっても10万以下で収まるでしょう)近所の小売店なんかで買えば、自転車そのものの堅牢性に留まらず、店のアフターフォローも含め貴方が死ぬまで相棒として乗れますでしょうから。 |
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アドバイスありがとうございます 二輪にトレイラーは安定性にちょっと不安がありますね 電動二輪にすれば負荷が低くなるので荷物を少なくして毎日2往復とかにするのもいいような気がしてきました 電動三輪の半額だし使わなかったら孫にでもやればいいかなと 春になるまでじっくり考えてみます |
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>猫の砂かついで歩いて往復20Knの買い物はつらくて 原付にしたら？(台無しな提案) |
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>毎日2往復とかにするのもいいような気がしてきました これが許されるならそれが一番いいかと |
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>写ってる人が怪力なだけなんじゃないかという疑念（笑） 通常22kgのところを積載能力維持しつつ極力カーボン化する事で10.3kgまでダイエットしたそうな お爺ちゃんがこんなのでジョイフル本田に乗り付けてきたら二度見どころじゃ済まないが |
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しかし孫がいるような爺さんがふたばに来るとはな ヤフー知恵袋とか価格コムの口コミ欄あたりのイメージがあるんだけどね |
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>荷物も超重量級の50kgになっちゃって意見全部無駄になったら呆れもするよ 気持ちは判るけどああ言う書き方されたら恐くて誰も質問出来ないすよ？ 本題の方どこまで改善するかは残念ながら保障できませんが 二輪の電動アシストにするんなら三人乗り用のにしたらかなり安定性増すんではないかと 今まで自転車で行けてたんならそもそもアシスト要るのかなという気もするけど（居住地の環境次第） >通常22kgのところを積載能力維持しつつ極力カーボン化する事で10.3kgまでダイエットしたそうな うおっ、本当に軽いと言っていいレベルまで出来るもんなんですね！ おみそれしやした |
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スレ主ですがご紹介されたドッペルギャンガーのトレイラーが AMAZONで13500円と安かったので買ってみました 届いたら今持ってる自転車に取り付けて試しのりしたいと思ってたら あいにく本格的に雪が積もってきたので春以降になります 電動アシストがなくても平地なら問題ないのですが坂がつらいです 若い頃のように立ち漕ぎでぐんぐん登っていけません 買い物と運動を組み合わせる意図は 猫のため必ず買いに行かなければならないのと 行ったら必ず帰ってこなければならないので途中リタイヤできないからです |
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たまに使う折りたたみ式のネコ車としても悪くない値段 トレーラー引くと車道専用になるのにはご注意を |
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真面目な話 重い物は通販にしとけ |
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>あいにく本格的に雪が積もってきたので春以降になります 往復20kmで年金受給者の老人で、しかも積雪地帯か |
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>往復20kmで年金受給者の老人で、しかも積雪地帯か だから冬場に運動不足になってしまって 折角雪解け後は頑張って長距離猫砂運んでたのにメタボの心配する破目になっているのでは 運動頑張ってる頃の勢いが残ってて食べる量減らすの難しいもんだし |
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三輪車て昔乗って漕いだとき 勝手に進路が曲がってく怖い乗り物だったな 最近のはそんなでもないんかな？ あれホントに低速で走る専用よね |
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>勝手に進路が曲がってく怖い乗り物だったな 大半が片輪しか駆動輪になってないもんな てかミヤタが未だに両輪駆動売り文句にしてるってことはアシスト付きでももしかして… こえぇ |
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>大半が片輪しか駆動輪になってないもんな がんばって漕いでトルクかけちゃいけないってのわかったら普通に進むようになったけど 遅いし坂とか上るのはどーしてんかな |
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>遅いし坂とか上るのはどーしてんかな 前二輪型じゃないとカカト当たって押すのも大変だから 漕いで登れないルートで使うもんじゃない 重いしうっかり手から離れでもしたらすぐコケない分 車道側に流れると結構な距離暴走するしね |
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>大半が片輪しか駆動輪になってないもんな そう。坂道で立ちこぎすると駆動輪が空転するんだよな 雪道でもギャルギャル滑ってて面白かった ただ若者が乗るもんじゃないよ 大学生の時乗ってたけど、すごくバカにされてた 友人には「生き恥号」とか呼ばれてたし |
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>「生き恥号」とか呼ばれてたし ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬw |
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デフなんて付けたらコスト掛かるからシンプルに左右直結だろうなんて考えてたら 実際はそれ以上にシンプルだったのね… いっそフィクストならサイドカー式に踏んで反駆動側へターン、脚止めてその逆へって手が使えたのに |
 昔、老婆が三人コレに乗ってよろよろしてたのを見た時はしばらくポカーンとしてたな で、そのまま見送った… その後その三人を見ることは無かったな… |
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雑技団かよ |
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>その後その三人を見ることは無かったな… 旅行者だったんではないかと 趣味人がそんなに居るなんて、良いですの〜 |
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歩いたほうが良さそうな・・ |
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>あれで車道走ったら迷惑だって言ってんだよターコ 都心部や住宅街じゃネコや飛脚が車道を走行したり路駐したりそこらじゅうで日常茶飯事だが、いちいち迷惑だなんだと目くじら立ててんのか よほど普段の生活が不自由してるか抑圧されてんだなｗ |
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永遠嫌味を言われるだけなので他所に行ったほうがいいよ |
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>都心部や住宅街じゃネコや飛脚が車道を走行したり路駐したりそこらじゅうで日常茶飯事だが、いちいち迷惑だなんだと目くじら立ててんのか ターコなんて煽る奴を擁護する訳ではないがせせこましい町の路地なんかで前を走られたり停めてあったりすると結構迷惑だぞ あと業者は規格のあるトレーラにそれなりの講習受けて走ってるからいいけどオバチャンやガキんちょが好き勝手に乗り出したらすっげー迷惑になると思う |
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昔は町中で実用車でのリアカー牽引やサイドカーの姿を よく見かけたなー |
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そんなのが抜けない路地や生活道なら無余地の20キロ道路だろ 抜こうとするなよ ガキやばばあは体力的に付けても引けないから流行らない |
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>そんなのが抜けない路地や生活道なら無余地の20キロ道路だろ 片側一車線道路でも反対車線が渋滞してれば抜けないし停車されてれば迷惑な事に変わりはない >抜こうとするなよ 暇つぶしにウロウロしてる奴に言えよ >ガキやばばあは体力的に付けても引けないから流行らない 電動アシスト自転車って見た事ない？ |
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女性も年寄りも軽自動車乗り回してる時代にリアカーを引けるとか引けないとか馬鹿じゃねーの 特殊な事情で使わざるを得ない宅配とまず自転車ありきの変態自転車乗りぐらいしか需要はないってーの |
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>性も年寄りも軽自動車乗り回してる時代にリアカーを引けるとか引けないとか馬鹿じゃねーの 車を運転する技能とリアカーを引く体力の区別も付かないとか馬鹿じゃねーの >特殊な事情で使わざるを得ない宅配とまず自転車ありきの変態自転車乗りぐらいしか需要はないってーの 需要があるかないかじゃねーよ乗られたら迷惑だって話だってーの |
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>電動アシスト自転車って見た事ない？ 電動アシスト付いてたって、最新の規格でも踏んだ力の半分までしかアシストされないし、出力の最大値も決まってる 相応の荷物を積んだり引いたりすると結局は自分の体力がいるんだが、電動アシストは見ただけじゃ判らないよｗ 年寄りの握力じゃ、そこそこの荷物積んでスピード出したら止まれないしな >需要があるかないかじゃねーよ乗られたら迷惑だって話だってーの 道交法で禁止されてるわけでもないのに、勝手な事言ってんじゃねーって話だがｗ |
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法律で決まっている事に対しては勝手な事を言ってはいけないそーでーすｹﾗｹﾗｹﾗ |
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駄目だ、気になっちゃって仕方ないから突っ込ませてくれ。 >永遠嫌味を言われるだけなので他所に行ったほうがいいよ 「永遠」じゃなくて「延々」な。 |
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>法律で決まっている事に対しては勝手な事を言ってはいけないそーでーすｹﾗｹﾗｹﾗ 禁止されていないということは、特に決まっていない事なんですが キミ、とんでもなく頭悪いね |
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料理板とちがって饒舌なんやなぁ あっちではグロ画像で荒らしてはるけど・・・ |
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>禁止されていないということは、特に決まっていない事なんですが いいえ違います 禁止されていない＝特に決まっていない ではありません 物凄い馬鹿ですね てか俺のレス引用して頓珍漢に火病るは止めてネ♡ >あっちではグロ画像で荒らしてはるけど・・ ふーん そんな奴に振り回されてんだ？ お可哀そうに |
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182.249.*(au-net.ne.jp)=240f:73.*(ipv6) か雑談板の文章見てだろうな思ったけど、自白したかｗ |
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>自白したかｗ とうとう幻聴が聞こえる様になりましたか ご愁傷様です 語尾の自嘲が効いてますな |
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こんな風に煽ることしかできないからIP覚えておくといいよ〜ｗ |
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>こんな風に煽ることしかできないからIP覚えておくといいよ〜ｗ いやいや覚えるまでもありませんよ構ってちゃんの110.135.*(home.ne.jp) のＩＰなんか |
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書き込みをした人によって削除されました |
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>公道を三輪で24ｋｍ/ｈ以上出そうとしたら命の危険感じると思うけど 電動アシスト乗ったことのない人のレス 電動アシストは体感15kmまで それ以降はアシストなんて感じないしましてや24kmだそうとして走ったら普通のママチャリよりも重いから運動慣れてないとひざ死ぬ 一定の速度でケイデンス乱すことなく坂でも走り続けられるという点では電動は優れてる あと0発進も億劫じゃなくなるから危険察知や赤信号でもきちんと止まれるようになるはず |
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スレ文のみ読んで判断するけれど 低速時のふらつきに不安があるなら24インチとかの径の小さな車輪にしておくと足つきよくていいかも http://www.yamaha-motor.co.jp/pas/lineup/natura-xl-super/ ヤマハのこいつは一番パワーとバッテリーがあって今年はエンジンも改良されてさらに軽くなったとの事 バッテリーは多いほうが不安要素がなくなっていいと思うし 3輪買うよりは安くすむ 気負うことなく続けられることが一番 もし負荷あげたかったら電動OFFするなりバッテリーはずせば重たいママチャリのできあがりよ |
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>182.249.*(au-net.ne.jp)=240f:73.*(ipv6) >か雑談板の文章見てだろうな思ったけど、自白したかｗ げっ！細心の注意を払って使い分けてたのになんでバレたんすか？ 110.135.*(home.ne.jp)さんって凄いっすねｗ リアルでは高給取りなんでしょうねｗ まさかふたばに全てを掛けてるから見破ったなんてそんな事は無いすよね？ｗ |
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>禁止されていない＝特に決まっていない >ではありません 制限のないものは法律でも判例でも「特に定めのない」と言われるものであって、禁止も指定もされていないものを指す 恥の上塗りだな、大馬鹿ｗ |
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>禁止されていない＝特に決まっていない >ではありません 俗にいう合法も脱法も網の目をすり抜けたとか、そんなのも含めて・・・と言うか、法で明確に触れられていないものは全般がソレになるんだけども 疎い奴には何言ってもムダっぽいけどな・・・ |
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>禁止されていない＝特に決まっていない >ではありません マジで国籍を疑うレベルｗ 最下層の教育レベルなら仕方ないけどなｗ |
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書き込みをした人によって削除されました |
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>いいえ違います >禁止されていない＝特に決まっていない >ではありません なんだ？auと同じレベル？ｗ 禁止など制限がこれと言って書かれてない、法的拘束力が働かないのは「特に決まっていない」でいいんだが？ 正確には「定めがない」「定めのない」だけどな リヤカーは車両の付随車として認められている上、単独でも軽車両なので自転車と変わらん リヤカー自体に特別の仕様や走行の制限はないので、車道走行に何の問題があるんだか 馬鹿とは自己紹介かね？ｗ |
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>いいえ違います 違わないよ 道交法以前に日常生活出来てる？ |
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>電動アシスト乗ったことのない人のレス 逆にこのタイプの三輪乗ったことある？ 重量・駆動ロス・短クランクでアシストの体感は2輪とかなり変わるよ |
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まぁ本質的な部分では OFFで使えばいいじゃん なんで 勝手の云々は的はずれっちゃ的はずれではあるなｗ |
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禁止されてない、とか特に決まってないとかじゃなくて リアカーとかトレーラーのようなのは普通自転車じゃなくて軽車両だから歩道を走るのが禁止されてて車道を走れと法律で決まってるんだからそれを迷惑とか言われてもなぁ |
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昔の法律も現状に会ったように改正しないと返って害になるということかな・・ |
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何時作られて何時改正されたかとかは知らないけど 昭和初期の成長期と今の道路事情が同じとはとても思えないし 改正されていないのであればとてもそぐわない物となっているでしょう 流通している自転車一つを見てもとても同程度とは思えないしね |
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法令を変えるのは簡単だけど 周知徹底できずに無視されるだけの改正なんぞしたら税金の無駄遣い 逆走さえ無くせないのが現実 逆走と自転車乗りながら携帯いじるのが絶滅したら次を考えればいい |
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>自転車乗りながら携帯いじるの そういや罰金刑になったけど 積極的に取り締まってるって感じはせんね |
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>重量・駆動ロス・短クランクでアシストの体感は2輪とかなり変わるよ 体感が変わっても、物理的なアシスト量（出力の上限とアシスト条件）は一切変わらないからね 踏む力が少ない人はアシストの量が少ないし、ガンガン踏めても最大アシスト量は同じ 使う人次第なのは同じだよ |
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俺が自動車免許取ったころは自転車も軽車両で子供も車道走ってたけどいつの間にかパトカーに歩道走れって注意されるようになった 自転車にもウインカー必須にしてほしい腕信号出してもわからない自動車ドライバーが多すぎる LEDの普及で電池式でも十分実用になると思うんだが |
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＞体感が変わっても 実際は変わらなくても本人が乗りやすいと感じるのがいい自転車だと思うんだが 料理もおんなじ物でも器や盛り付けで美味しさが違うように感じることもあるし |
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そうではなくて、年寄りや子供の体力で実際に荷物積んでトレーラーを引けるかどうかと言うことで そこそこ荷物積んでどうなるか判らない人が多いみたいだ |