mayから回収。eonetがんばれ。
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青信号ですね？ |
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青だよな… 集団走行が気に入らないのかな |
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信号の色とか集団走行が問題なのではなく 右折車線を自転車でってのがいちばんの問題点だと思う |
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浜松か |
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やっと日本も先進国に近づいてきたって感じ？ |
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右折レーンの不法占拠ですね |
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信号の色は問題ではなく、 「集団でやれば、違法行為も堂々とできる」という意味合いで書いたんでしょ。 |
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そのものか交通ルール外で充てないからこんなことに |
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これで横断歩道占拠するより右折レーン行くのが正解だろ 道幅もそんなに広い訳じゃないし 何がイカンの？ |
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３ 軽車両は、右折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、かつ、交差点の側端に沿つて徐行しなければならない。 |
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>305036 それは単一車線の場合だと思う ただ、複数車線の場合でも軽車両は左側の車線を行かないといけないはず |
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ああ、結局実質上は同じだね ごめん |
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自転車は信号のある交差点じゃ右折レーン使っちゃ 駄目っていうのが・・・ |
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信号のあるなしに関わらず、すべての交差点。 ７ページ http://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku/bicycle/pdf/bicyclerules.pdf ところで踏切のほか、一旦停止標識のところがあるところでは一旦停止が必要なんだぜ・・ |
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ロードは速いからこんな風に待っててもOKなんだぜ的な 思い込みとか思い上がりがな・・・ |
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やってる本人達は違和感を感じないんだろうか それが一番怖い |
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車運転していてロードの挙動に肝冷やされた経験があれば このポジションで右折しようとは思わないと思うんだが 俺がビビリなのか彼等が無謀なのかたまに分からなくなる まぁ俺は轢かれるのはいやなので二段階右折遵守で走るけどな |
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毎日中原街道を車で走ってるけど、一番怖いのは 自動二輪。なんかスルスルと車の間をすりぬけてきやがる。 でもやっぱりロードも怖いね。 路駐避けるときでもチラ見すらしない。 |
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>まぁ俺は轢かれるのはいやなので二段階右折遵守で走るけどな 正直片側２車線以上で車の流れが多くて速い（おまけに左端に止まっていると直ぐ近くを車が走っていくような路況なら尚更）と 右折車線に入っている方が５〜２０倍くらい安全だと思う 時々とんでもないスピードで飛ばしてる車も居るから 左端からだと安全なタイミングを見計らったつもりでも『エッ』てなる危険もあるし まあ片側２車線だとそもそも右折車線に入れるタイミング自体が僅少になっちゃうけどね 結局信号の変わるタイミングまで左端で待っても、大量の右折車がどんなライン取るか判らないので怖い訳だが（慌てて右折車線から曲がって来る車の流れに合流するから見落とされ易い） |
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二段階右折待ちしてると直進の車が通れなくなる用な道路はどうしろというのか |
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直進車のじゃまにならんよう 流れに平行に停止して信号が変わってから曲がればいいんじゃね たまにそういうスレ立ってる（歩道内のことで） |
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>二段階右折待ちしてると直進の車が通れなくなる用な道路はどうしろというのか そのまま真っすぐ通り過ぎて左折して戻ってくるなりしかなかんべ 強行しない、コレが一番 |
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mayから回収。eonetがんばれ。 |
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もしかしてeonet君は自転車も右折信号に従って右折できると思っているのかな? |
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>二段階右折待ちしてると直進の車が通れなくなる用な道路はどうしろというのか 直ぐ横をびゅんびゅん走ってくだけで通れないとは書いてないんだが 隣を大型トレーラーが走ってる訳で無し スピード落とさないなら正直もう少し真面目に横車間空けて走って欲しいんだけどね >もしかしてeonet君は自転車も右折信号に従って右折できると思っているのかな? そう言えば法律上はどういう扱いなんだろうな？ 少なくとも青信号では道が空いてたら何時でも曲がれるわけだが？ じゃなかったのか？ |
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>じゃなかったのか？ だれだそんなことをおしえたのはー |
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自転車板だから無免許がいても仕方ないな 或いは組織的なカンニング行為前提で、全く勉強しなかったのだろう それと >正直片側２車線以上で車の流れが多くて速い（おまけに左端に止まっていると直ぐ近くを車が走っていくような路況なら尚更）と 右折車線に入っている方が５〜２０倍くらい安全だと思う これって、危ないから直進すらしない方がいいと思っている、ともとれるね もう、公道は走らない方がいいよ どこか競技場とか専用コースだけで走ったらいい ようつべに交差点の中に取り残された人が轢かれる動画が転がっている気がする |
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お目当ての交差点通過して左折３回 |
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右折方法も知らんような無免許は車道走るな |
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のりりんの新刊結構面白かった |
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そのeonetを弄るなよ……面倒くさいことになるんだから |
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>そのeonetを弄るなよ……面倒くさいことになるんだから こういうことを書く奴は一番構って欲しがってる奴なんだよな 相手にしないと板を跨いで延々こういうことを書いてくる |
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車が左折しようとした時、自転車が結構手前を走ってた場合、追い抜いて安全な距離を取ってから 道路の左端寄せて自転車を通れなくしてから左折するっていうのを え？なにそれ？嫌がらせか？ というのか 正しい行動だな と思うかで 免許のあるなしがわかるな・・・ 左折近い所だったら自転車を先にいかさないと逆に危ないけど。 アホなドライバーは、自転車抜いてすぐ左折しようとする。 |
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二段階右折は原チャリだけだろ！と本気でいうロードのりは結構居る 特に画像みたいなお揃いのチームジャージ着てる連中に多い |
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二段階右折とかいう全く現実に則してないルールを守るのは流石に軽度っしょ アメリカとかじゃ普通にガンガンダイレクト右折なんだよなぁ… あと二段階右折って、途中から見ると信号虫にしか見えないのもローディのイメージ悪化に繋がるね |
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>二段階右折って、途中から見ると信号虫にしか見えないのも ？？？？？？ |
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182.249のAUだし絡みたかっただけでしょw |
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アメリカのルールがお好きならアメリカにお住みになっては？ |
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>？？？？？？ 多分二段階右折を理解していないんだと思う 直進して道路を横断し、そのまま即右折方向に赤信号を渡るのが二段階右折だと思ってるとか だとすると確かに赤信号渡るから信号無視にしか見えないというか明らかに信号無視だな |
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って、なんでよりによってID被ってるんだよorz 今出張先でiPhoneからテザリングで繋いだらau-netになっちゃてます 実際の俺はNo.305049のdionです |
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>？？？？？？ 二段階右折って、まず方向的には赤信号のレーンで待つじゃん？ そのレーンに車が来るじゃん？ 「まーた糞ローディが停止線超えたところで待ってやがるよw」となるじゃん そして車の流れが止んだのでロードが進むじゃん 後ろにいる車から見ると「あっ！まーた糞ローディが信号無視しやがった！ほんとクソだなあいつら」となる 無論、ロードは悪いことをしていないのだが、二段階右折ってのはこういう誤解を生んでしまう可能性を孕んでいるのだ |
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>アメリカとかじゃ普通にガンガンダイレクト右折なんだよなぁ… そりゃ日本だと左折といっしょなんだから当たり前。 >そして車の流れが止んだのでロードが進むじゃん なぜ進む？ 赤信号のレーンで待つ→青になったら進む。 ２つの青信号で進むことを二段階右折と言うんだよ。 |
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>なぜ進む？ >赤信号のレーンで待つ→青になったら進む。 >２つの青信号で進むことを二段階右折と言うんだよ。 すまん…原付とか乗らないから勘違いしてた でもさぁ〜、このルール歪んでない？ なんで軽車両だけ二回信号待たなきゃいけないの？不公平すぎない？流石におかしいっしょ 車が交通弱者に対して譲れば普通に右折しても危なくないっしょ |
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>車が交通弱者に対して譲れば普通に右折しても危なくないっしょ むしろ軽車両が危ない目に遭わないように二段階右折するようにしているのでは？ というか二車線以上の場合は外側(歩道側)の車線を走るように義務付けられている軽車両なんだから 二段階右折するように道交法で決まっていなくても二段階右折にしかならないと思うんだが |
 ＞ No.305171 au の割に情報自体は興味深いから普通の人でしたか。確かにアメリカじゃＯＫなんですね。http://www.bikexprt.com/streetsmarts/usa/chapter3a.htm(No.305176 は内容がアレだから、お気の毒のほうですか。) |
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>車が交通弱者に対して譲れば普通に右折しても危なくないっしょ 自分一人だけで考えてりゃそうかもしれんが 通勤通学時間帯のピーク量考えれば交通麻痺しそう 老若男女等しく適用ってことにもなるし アメリカハーについてはそもそもそんな集中的な状態にならんからじゃね？ |
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面倒臭いから、信号のある交差点はチャリは全て降りて押して歩くでいいじゃん。 |
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バイクも乗ってるんで、ついタイミングがあれば そのまま右折してしまうｗ |
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自動車には厳密にルールを守るよう求めるくせに 自転車はルールを守りたくないと言い出す 二段階右折は「法律」で決まってるのに 二段階右折しない奴はサイクリングロードに侵入する自動車 オートバイと同類 |
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自転車にも学科試験が必要だな あれっ？原付と一緒にしちゃえばいいんじゃね？ 身分証がわりに免許証が欲しい人もいるようだし |
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>二段階右折とかいう全く現実に則してないルール 頭沸いてるの？ 片側三車線もある幹線道路の右折レーンにトロいジジババ ガキンチョが乗ったママチャリが直進車の隙間狙って 何台も溜まっても安全だと言い張れるの？ しかも法律上は手信号出しながら走り出すことになるんだが？ |
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自動車が交差点内で自転車を追い越さなければ二段階右折も安全なんだけど 実際は縁石シュートする勢いで後ろから幅寄せまがいなことするのがデフォだからなぁ… |
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>なんで軽車両だけ二回信号待たなきゃいけないの？不公平すぎない？流石におかしいっしょ それが嫌ならオートバイ乗れ 自転車は免許もいらない、税金は購入時の消費税だけ そういう手軽な乗り物なんだから我慢しろ |
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>実際は縁石シュートする勢いで後ろから幅寄せまがいなことするのがデフォだからなぁ… ちょっと君が言いたい事の状況が飲み込めない >1416996921299.png の図、あるいは類似の画像で 走行軌跡を書いてみてくれないか？ |
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自転車には最低限原付か小特免許必須にするべきだな。 |
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>車が交通弱者に対して譲れば普通に右折しても危なくないっしょ 弱者が強者がという異次元クラスの低レベルな話ではなく おばちゃんが買物に使ってる50CCの原付未満の性能しかないチャリは その性能に見合った走行方法をとりなさいってこと。 これで分かったかな? |
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それぞれの交通手段がそれぞれ使う区分やルールが 決まってる以上は従わないと。 |
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>ガキンチョが乗ったママチャリが直進車の隙間狙って >何台も溜まっても安全だと言い張れるの？ ２段階右折の為にその統制の取れていない自転車が雑多に交差点に溜まってる状況も 安全とは相容れないんじゃないかという気も 求めているのは法律が守られることではなく 安全な状況を作り出すことな訳で 法律が常にその求める安全とイコールとも限らないのが残念だよね 自転車走行レーンとか言って自転車乗ってる人を嵌めて殺したいんじゃないの？って訳の判らない道が作られるのと同じ（人間のやることだしね） >自動車が交差点内で自転車を追い越さなければ二段階右折も安全なんだけど 交差点内って追い越し禁止だったような気が‥‥（気のせいかもしんない） |
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いつも思うんだが、免許至上主義はどうにかならんかね 免許を持っているはずの自動車も違法駐車や暴走行為はよく見かけるんだけど |
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>いつも思うんだが、免許至上主義はどうにかならんかね 二段階右折をしたくない、方法すら知らないバカが いる以上免許は必要 >免許を持っているはずの自動車も違法駐車や暴走行為はよく見かけるんだけど 赤信号で横断歩道の歩行者に突っ込むのはチャリンカスだけだな 自動車オートバイは皆守ってる |
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>赤信号で横断歩道の歩行者に突っ込むのはチャリンカスだけだな >自動車オートバイは皆守ってる 真っ昼間自転車で道渡ってる最中に 渋滞してる車列の前に出ようと交差点に突っ込んでくる馬鹿車に轢かれそうになったことあるんですが？ マジで奴からは免許証を取り上げて欲しい（もう１０年くらい前だけどね） 車の方が殺傷能力が高いからこそより高い安全意識が必要な訳ですが そんな自覚の無い馬鹿は車運転してる人の中にも居るんですよ？ |
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>マジで奴からは免許証を取り上げて欲しい（もう１０年くらい前だけどね） そんな昔の一事例だけ取り上げられもなぁ >車の方が殺傷能力が高いからこそより高い安全意識が必要な訳ですが 勿論そうだけどそれがチャリの交通違反の免罪符にはならないよ >そんな自覚の無い馬鹿は車運転してる人の中にも居るんですよ？ もっと悪いヤツが居るんだから見逃せ的な言い訳には辟易してます |
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>もっと悪いヤツが居るんだから見逃せ的な言い訳には辟易してます 自分の書きっ振りを思い出してから書いて欲しい >自動車オートバイは皆守ってる 大体車・バイクの深夜の信号無視とか日常的に今も続いてるし 報道されるレベルで歩道の歩行者を車で轢き殺す事件も普通に報道されてるでしょうが そもそも自転車の交通違反の免罪符じゃなくって車乗ってる奴も神聖化されるほどじゃないというお話で |
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>渋滞してる車列の前に出ようと交差点に突っ込んでくる馬鹿車に轢かれそうになったことあるんですが？ 横断歩道歩いていて車に轢かれそうになったことは一度も無いが すり抜け信号無視チャリンカスとぶつかりそうになったことは何度もある |
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>報道されるレベルで歩道の歩行者を車で轢き殺す事件も普通に報道されてるでしょうが 報道されるレベルで歩道の歩行者を自転車で轢き殺す事件も普通に報道されてるな |
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>大体車・バイクの深夜の信号無視とか日常的に今も続いてるし 昼間に信号無視してるのはチャリンカスだけ 歩行者にとってはチャリンカスのほうが有害 |
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チャリンカスの何がキモイかって言うと 自分たちは絶対に常に正しいから車は１から１０まで 自転車乗りの言うことを聞け！と主張するとこだな そのくせ道交法を学ぼうともせず スレ画みたいに平気で法律違反するし 間違いを指摘されれば「車のほうがもっと悪い！」「交通弱者に配慮しろ！！」 一方で交通弱者である歩行者には一切何も配慮せず 平気で青信号の横断歩道に突っ込む、歩道に路駐 違反を指摘されると「車のほうがもっと悪い！」 自転車はいつから神様になったんだよ 所詮ただの軽車両だよ |
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自分たちは崇高な存在と勘違いしてるからな |
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クソmesh節炸裂だな､読んでないけど｡ 朝っぱらから笑かすなw 二輪板の連中にはスルーされるからってこっちに来るなよw で､いい自転車もバイクもおそらく車も持ってないであろう貧乏神様が､ 神様気取りでそんな時間に説教しにきたんスかぁ?(ハナホジー) |
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クルキチは壺の自転車板か嫌儲に帰れ |
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>自分の書きっ振りを思い出してから書いて欲しい ほらまたもっと悪いヤツが居るんだから見逃せ的な言い訳 |
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いいチャリ乗ってると態度デカくなるんじゃねーの？ 車しか買えないお前らと違って俺様はこんないいチャリ買えるんだぜ的な |
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こないだ道路を斜めに突っ切って来たロードがいたなぁ 報道されてないだけで結構轢かれてるんじゃないだろうか クルマ乗ってると怖いよ |
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こういう見え見えの対立煽りスレに乗り込んでIPとセットで阿呆を晒す人って 一体何がしたいんだろう |
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>ほらまたもっと悪いヤツが居るんだから見逃せ的な言い訳 『は皆守ってる』が迂闊だと言っているんだが 自転車も車もバイクも『皆守ってる』なんてことは無い 公正さを意識するなら 速くてデカくて重い物体操ってりゃデカい程責任は重くなるが その辺に比例せずに突出して酷いのは原チャと自転車だわな 勿論無責任機動が酷くて多いのは歩行者、自転車の順だから 相対的に速度が速くてエネルギーの大きい自転車乗ってる奴はもっと責任持てという論なら十二分に成り立つわな |
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>『は皆守ってる』が迂闊だと言っているんだが 実際に赤信号で車道から横断歩道に突っ込む族は免許が必要な乗り物よりも自転車の方が多いのは周知の事実 俺の書きっぷりがどうの言う話じゃないよ >見え見えの対立煽りスレ 脳味噌がトカゲ並の子は論議に参加できないってだけの話だよ |
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>俺の書きっぷりがどうの言う話じゃないよ >もっと悪いヤツが居るんだから見逃せ的な言い訳には辟易してます 勘違いでこういうこと書いてくる上に 反省も訂正も無いのには辟易するって話です No.305220の書き込みと過激派みたいなのの両極端な書き込みをされると自演の誤爆臭く見えて No.305300の様な書き込みがあるのも判る 以前の書き込みでは荒らし臭い人の代わりに、当人に代わっていきなり心情の説明始めるし |
