政治＠ふたば保管庫 [戻る]
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不幸の科学と同じ扱い カルトは保守じゃありませんってだけの話だわな |
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まだ真性保守（といっていいかは知らんが）が 馴染みのない土壌なんだろうなぁ |
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>理念先行 これに尽きると思う ネット上で社民とか共産党と反対のベクトルで煽るだけでは 票が集まらないってことだろう ネットで支持を受ければ選挙で勝てるのなら 2009年の衆院選で自民党は民主党に政権を譲り渡しはしなかった |
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>>ネット右派頼み限界 そもそもそいつら日本人じゃ無いから選挙行けないし選挙権あっても実は日本が嫌いだから投票しないって落ちは？ｗ |
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>理念先行 だな…超保守は口八丁ではないから、実績上げるしかないんだけど 超保守が実績上げるっていうのは、まさに国民の危機で活躍する事になるわけだ 自衛隊でも無い、政治オンリーで活躍するなんてなかなかできるもんじゃない…野党なんて与党の文句言うだけだからな ふたつ手がある ひとつは、与党に合流する事…自民党に入って内部に超保守派閥をつくる 中で実績を上げて、いざという時に分党する もうひとつは、左翼汚染が酷く苦められてる自治体…秋田、長野、大阪や沖縄などやもっと小さい市単位でもいいから集中総攻撃して実態をとことん暴露して改革をして開放する…小さな実績でも、悪が悪い程正義は映える ミンスやらは地方で必ず悪い事してるから、悪党には困らない |
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結局のところ、 ネトサヨもネトサヨも ネットで声が大きなやつらなど 全有権者数からすれば ミミクソくらいの価値しか無いと言うことが露呈したわけで、 マスコミが若干、右に左に振れたとしても それは許容の範囲内で 政党幹部が神経質になる必要など無いということが解った選挙だったな。 ふたばにしろ壺にしろブログにしろ鼻毛くらいの力しか無いんだから 各党にうまく入り込んだネット対策チームも解散解散。 |
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はっきり言って有権者のほとんどが自分のフトコロの心配が第一だからな 労組に入ってる人だって職場の付き合いで民主に入れるってのは詰まるところ職場での安定のためひいてはフトコロのため 中華の脅威や拉致のことなんて自分のフトコロに余裕があって初めて心配すること 安全保障はごく一部の、特異な人種にしかアピールできない しかも「次世代の党で○○しました」と実績言えないのはもうね |
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次世代叩いて現実逃避 勝てる相手を罵倒するだけの橋下の同類だな |
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>次世代叩いて現実逃避 俺が叩いてんのは 各党に入り込んだネット対策チームだ。 大した脅威もないのに詐欺に近い脅しで金を出させる。 ネトサヨネトウヨはヤツらに利用されただけとまだ気づかないバカどもだから 可哀相すぎて叩けない。 |
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>ネット上で社民とか共産党と反対のベクトルで煽るだけでは 社民とか共産のベクトルが謎めいてるからなあ… いや、分かりやすいっちゃ分かりやすいんだが |
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>労組に入ってる人だって職場の付き合いで民主に入れる 今時そんな奴いないだろ？ |
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>今時そんな奴いないだろ？ 今回の選挙結果見てるとそまだまだそうでもなさそうだと思う せっぱつまってなけりゃわりと付き合いってのは大きな要素じゃないかな |
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>せっぱつまってなけりゃわりと付き合いってのは大きな要素じゃないかな 俺は労組役員から頼まれたけどそんな政治活動やる前に まず自分の足元見たらどうだ？って返したらすごすご引き下がったよ 参政権をつきあいで放棄するのはもったいないと思う |
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労組云々の話はよく出るけど実際にどこの企業って名前が出ることは少なく 出ても個人名が全然出ない |
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>出ても個人名が全然出ない そりゃ足がつくような真似をするのは頭がお花畑なバカッターくらいなもんだからな |
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>そりゃ足がつくような真似をするのは頭がお花畑なバカッターくらいなもんだからな そうか？ 民主推してるような集団は晒されるべきだと思うんだけどね つかそんな話あったらオレなら絶対に晒すわ 会社にとっても有害に違いないし、晒して潰すメリットばっかりだろ だからこそ嘘臭く感じるんだよね |
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次世代の政策は後ろ向きだからな〜 |
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>各党に入り込んだネット対策チームだ。 韓国企業が各党に取り入ろうと画策してるのは知ってる |
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辛坊治郎 「次世代の党はネットのバカしか支持してない政党」
辛坊治郎 ズームそこまで言うか！ 2014/12/20 https://www.youtube.com/watch?v=UA4Xvq7QnKM&t=23m45s 次世代の党・中田宏（今回の選挙で落選） 「次世代の党が比例を一つもとれなかったってのは、昨日も党の会議で言ったんですけど、結果責任を問われるべきと思います」 辛坊治郎 「私、中田さんが次世代に行ったとき正直えーっと思ったんですよ。次世代ってたしかにネットのバカの支持はありますけど、」 中田「うんうんうん」 辛坊 「基本的にバカのネットの奴しか支持してないわけで、実際の選挙になったら勝てないって読めてませんでした？ボクは９条改正には賛成だけど、石原さんの現憲法破棄とかは全く現実味がないわけで、まともな奴は誰もついてこないだろって判断はあってしかるべきじゃないんですか？」 |
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ネット上でもあんまり期待されてなかっただろ 辛坊も脳内の敵多いタイプ？ |
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ネットで次世代推しが多かったのはそうかもしれないが 次世代がそうしたネットの層を頼みにしていたと言い切る根拠がないじゃないか |
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「頑張って欲しいけどダメだろうなぁ ジジイばっかだし」 「田母神は勝つ気ないしな」 俺の周囲はこんな感じだった |
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辛坊はヨット事件でどん引きされたうえ馬鹿にされたのを逆恨みしてるから ネットを叩ける！と思ったらなんにでも飛びつく この場合ネットが優先で次世代なんてどうでもいいと思ってるよ |
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>労組云々の話はよく出るけど実際にどこの企業って名前が出ることは少なく >出ても個人名が全然出ない トヨタの労組古本 ＪＲ東日本の労組枝野 |
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仮に今回の選挙で次世代の党が議席数増やしてたとしても 自民と公明の連立を切るのは不可能だよ 公明投票のおかげでギリギリ当選してる地方の自民党議員が相当数いるし |
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太田とかは公明の名前かくして自民公認候補の雰囲気をだして選挙に勝ったわけだが |
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そもそも次世代の党は公明と組めない自民くずれの集まりで 公明党排除を政策より上に置いてる人でもなければ自民と天秤にかけて次世代を支持する意味はあまりない |
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選挙は「地盤・看板・鞄」だ。次世代の党にはどれもなかっただけ。 ネットなんか何の役に立つものか。 ネットに力があるなら、そもそも民主党が議席をのばすわけねーだろ！ |
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>ネットに力があるなら、そもそも民主党が議席をのばすわけねーだろ ネットなかったらとっくに日本終わっとるわ つかこれだけ暴れてる在チョン工作員がネットが無力とか言っても説得力ないし |
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>ネットなかったらとっくに日本終わっとるわ >つかこれだけ暴れてる在チョン工作員がネットが無力とか言っても説得力ないし 在チョン工作員はネットでだけいるわけじゃない 圧倒的にマスコミを掌握しているから強いんだよ むしろネットの在チョン工作員なんかほとんど誰も相手にしてないだろ 燃料としては突ついて楽しんではいるが ネットを「無力」とまでは言わないが、ネットの影響力は5％もないくらいってのは自覚した方が良い 未だに開票速報さえ影響させられていないんだから |
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>選挙は「地盤・看板・鞄」だ。次世代の党にはどれもなかっただけ。 >ネットなんか何の役に立つものか。 維新から分裂した事を話題にせず、マスゴミの論調全部それだよな 今回の選挙結果見ると、浮動票が共産に流れたと言うより日本各地に一斉に共産の地盤ができたように 各党得票数の微減が多い中、共産だけ小選挙区、比例ともに激増させる熱心な支持者が集中している 珊瑚乱獲や香港デモ弾圧に何も言わず、増税と社会保障に対案の無い共産党支持だけ増えたのは何故だろう？ まるでフィギュアスケートで転倒にまで加点してるような違和感 |
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ジジババばかりの「前世代」の候補者ばかりのくせに 「次世代の党」と言うのも無理あったのでは 自民党共産党民主党には三十代半ばの候補者が普通にいるのに |
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>圧倒的にマスコミを掌握しているから強いんだよ 日本人1億人中60万人程度しかいない在日がマスコミを支配？ｗｗ 普段在日をゴキブリだの劣等民族だの罵詈雑言を吐き捨てている割にネトウヨは在日を相当優秀だと思ってるんだなｗｗ 逆に言えばマイノリティーの在日に支配される日本人はどんだけ無能なんだよ？ｗｗｗｗ いつまで日本が在日に支配されているというデマを信じてるんだよｗ見てて恥ずかしいわｗｗｗ |
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訳の分からない議論になってるな。 インターネットは既存メディアよりもインタラクティブ性が強化されているから、対話による演繹性が強化されている。 だから、より複雑な話題についてもより多様な発想が生まれやすく正しい結論に収束しやすい「場所」を作りうるという事だ。 しかし基本は計算機だから、「そういう事が出来る」というだけで、「常にそれがなされている」訳じゃない。 また、急ごしらえのネットのコミュニティを作って自分たちに好意的に振舞う連中を集めても、それが「本当の意味での味方」になるとは限らない。 それはネットだけではなく普通の人間関係でも同じこと。明白な敵よりも馬鹿な味方の方をよっぽど警戒すべきだろうに。 ネットと現実を切り離された別物の様に考えている、或はそうであるかのように説明する馬鹿が戦略を考えるとこういった墓穴を掘ることになる。 |
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ネットコミュニティの対話による構造が健全なら（いくつかの定義がある）、意見はより正しい意見に収束していくとは言えるが、最初から準備をしていて結論が決まっている既存メディアよりは速度が鈍化する。 つまりそれは情報拡散ではなく演繹としてツールを使っているので、単純比較することが間違い。 要するにツールのメリット・デメリットが全く違うんだから「どっちが強い」なっていう奴はバカなんだよ。 使い方が違うんだし、双方を利用して１＋１を３にも４にもする意思決定をしないといけない訳だ。 ネットでビッグデータを取れば、現在の日本でネット頼みの選挙活動発想の意思決定こそが間違いだという事を「ネットが」教えてくれるはずだ。 ネットの利点は、多様性と双方向性による演繹。そしてアーカイブとしての性質や計算機としての万能性。 これ等はすでに既存メディアも引き返せない程に利用してるだろう。 情報や物質的なメディアというだけではく、組織としてのメディアという視点では既存メディアが構造を完成させているから、後発や急ごしらえで組織を作っても分が悪いのは当たり前だ。 |
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ついでに、辛坊氏の発言を補足すれば、「現行憲法破棄」なんて言う過激な発言は「気持ちはある程度分かる」としても、ただでさえハードルの高い憲法改正の「過半数」という壁を考えれば、その段階で否定されるに決まってる。 つまり戦略として誤りだと気がつかないといけない。 内心でどう思っていようが構わないけどね。 そして、そういった発言を現実を見ずに殊更擁護する連中が真の意味で意思決定やその団体の利益になることは少ない。寧ろ足を引っ張ることの方が多い。 これはネット以前に現実社会でも昔から起こっていることだ。 ついでに賛同意見も批判意見も「ネット」にもある訳だろう。 |
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>ジジババばかりの「前世代」の候補者ばかりのくせに >「次世代の党」と言うのも無理あったのでは >自民党共産党民主党には三十代半ばの候補者が普通にいるのに いやまあ老骨が若い者のために一肌も二肌も脱ぐってんなら名前は全く問題ない 問題は揃いも揃って「今時の若いもんは」って言いたげな人ばかりというね |
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>「基本的にバカのネットの奴しか支持してないわけで、 辛坊って遭難後少しはしおらしくしてるのかと思ったら 喉元過ぎればだな 「民主党を支持するバカ」とか言ったらヘイトスピーチ扱いするくせにさ 現実的な政策を打ち出せない次世代を盲目的に支持するのは 思慮が足りないってのは確かにそうだけどさ |
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何が問題か。それは有権者のレベルが低いのが問題 |
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>むしろネットの在チョン工作員なんかほとんど誰も相手にしてないだろ かなり機能してるよ 嘘、捏造はもちろんのこと話の進行の邪魔をしたり 相手の気分を害す行為を常に行っている（荒らしってやつね） ネットは気分悪いから使わないって言ってる女とか多いだろ？ まあ荒らしは在チョンと思って間違いないよ |
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ブサヨ報道機関は大敗北を糊塗しようと 次世代を出しにネトウヨ大敗北論を流布しようと 必死に工作をしているのが笑えるww まあ次世代は確かに敗北したけど、 ネトウヨシンパ認定している安倍政権は 大勝利を収めたし、次世代から別れた維新は そんなに議席を減らしていないからな たいするブサヨは全く相手にされない状態だし、 本来は次世代を馬鹿にしておれる状態じゃないだろうww その次世代にしても、社民党より比例では票を 取っているのだしww |
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たかじんから辛坊に代替わりしてからあの番組もダメになった ヤマヒロさんは撤収するし宮崎さんも呆れてレギュラー降りたし |
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>ヤマヒロさんは撤収するし宮崎さんも呆れてレギュラー降りたし ホントつまらない番組になったよな やっぱたかじんすげーわ |
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よほど自称小学生四年生の印象操作が早々に見破られ悪印象にしか成らなかったのが悔しいんだろうな ネットの〜とか云々より次世代とやらは選挙が下手過ぎたってのが敗因だろ つーかそもそもネットで支持を得ても選挙区やら票に反映されるかって事や 保守思考を持った人間が地元には部落や生ぽ団地も有るしミンス支持層が有るから 確実に票として生きる自民に比例も入れようとかそうなる事も多かったろうに |
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たかじんは凄いね しかし辛坊との大きな差は能力じゃなくモラルや真面目さだな |
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保守票も大多数が自民に入るだろうしなー |
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次世代って名前なのにテレビに出るのは平沼さんや石原っていう政党名と絵面のギャップもなぁ一応この大敗北の前には若い議員もそれなりに居たのに、その人たちは全然テレビじゃ見なかったからなぁ、あれじゃあダメだと思っていたけど、現実はさらに厳しいものだったなぁ 票の摩り替えは表沙汰になったのは氷山の一角だと思うけど、次世代がああなったのは知名度と選挙対応力の無さが原因だなと さて、この壊滅から再建んできるのか、それとも儚い夢で終わるのか |
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>しかし辛坊との大きな差は能力じゃなくモラルや真面目さだな 最近見れてないけど、まさにこれはその通り。 |
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辛坊の何が嫌いって、あの軽薄さ それから他人を平気でコケにしてヘラヘラしてることね だからヨットが沈んで委員会から消えて清々してたのにヤマヒロ切って辛坊に戻した判断が理解できんわ |
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たかじんの番組は最近なんか見る気が失せて、その理由は何かていうとパネリストの劣化というのがデカイと思う 津川さんは俳優としては大好きだけど、たかじんの委員会では正直ひどいと思うことのほうが多い そして何よりも最近の見る気を失せさせてるのは竹田だわ あの不快感を増長させる男の金切り声は聞くに耐えない 何かっていえば皇族と神道を持ち出すが、その言いかたはむしろ皇族と神道の威厳を損なわせてると感じる 委員会の実況スレだかで皇族芸人とかってレスを見た時は思わず吹き出したが、芸人とそてもレベルが低い これまではそれでも三宅さん亡き後の番組の良心として宮崎さんがドライな意見を述べる立場にあったから見れたが、宮崎さんがいないと本当にひどいもんだわ |
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>その理由は何かていうとパネリストの劣化というのがデカイと思う もえやタジー枠以外まであのレベルに落ちてきたからな、視聴者ウケする人選した結果なんだろう たかじんはどういう番組にしたいかってのをハッキリ持って人選してたんだろうな |
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辛坊って変わった氏だよね |
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帝国憲法下なら平沼政権が誕生し国難をあっという間に全て解決していただろう。 |
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>次世代って名前なのにテレビに出るのは平沼さんや石原っていう政党名と絵面のギャップもなぁ なーんも問題ないと思う 次世代の為の党、だし それが若い議員だったら自分らの為にやってると見られかねないぐらいだ |
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[次世代の為の党] 党名をまさにこれにすべきだった。 そして石原・平沼両氏が老人むけの社会保障システムを見直し 次世代つまり若者むけの社会保障をおしすすめる、そのうえで 安定した社会保障は国家の安全が担保されてはじめて実現できると訴えればよかった |
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>党名をまさにこれにすべきだった 次世代の党でも次世代の為の党って意味以外に受け取れないと思うんだが 世間では違う解釈もあるのだろうか |
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ネット右派に位置づけられるのは、非正規や低所得者が多いのに、 自民の二番煎じみたいな財界寄りの事しか言わないからこうなる。 |
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普通に日本保守党にするべきだったな 下手に左派ぶったところで石原みたいな政治家には しっくり来ないだろうし |
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>次世代の党でも次世代の為の党って意味以外に受け取れないと思うんだが >世間では違う解釈もあるのだろうか 今の既存の政党から進化したって意味で次世代の党って捉え方する人が多いと思う |
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メディア露出も不十分だったなぁ 殆どの人はどういう存在なのか知らなかったんじゃなかろうか |
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有名人の中田さんとかも居るのにテレビでは全く映さなかったから 次世代の党名を皮肉って、老人しか居ない党というイメージにしたかったんだろう |
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>今の既存の政党から進化したって意味で次世代の党って捉え方する人が多いと思う うんうん でもそれじゃ次世代の党なのにジジイばっかりって批判は何なのかと思ってしまう 意味不明だなーって |
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>有名人の中田さん この人は横浜開国祭で大赤字を出して、逃げ出すように市長を辞めちゃったから 政治的には既に死んでいる人だよ |
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>この人は横浜開国祭で大赤字を出して、逃げ出すように市長を辞めちゃったから >政治的には既に死んでいる人だよ もっとひどい事しててもメディアに出まくって善人面してる政治家なんていっくらでもいるやん |
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次世代が投票にいかず 見捨てられるジジイども 次世代が中心になってないから説得力がないんだよ ていうか若者は自分たちが戦いにいく事を理解してるから嫌われたんだろ 田母神みたいなキチガイを推すよりもやることがあるって |
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>次世代が中心になってないから説得力がないんだよ 一番最初に来る突込みがこれだからなもうどうしようもない 維新時代も党運営で維新の若手と対立していたみたいだし 爺さん達疎まれる傾向にあったのかもね |
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田母神さんの悪口はいつも具体性がないねえ 在チョンの苦しさがよくわかる |
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まぁそうやって敵を見間違ってるから勝てないんだろうけどさ 田母神なんか推すからカルトレベルの扱いしか受けんのだよ 振興宗教でも興した方が、現実的にまだ効率的じゃないのか？ |
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具体性 |
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>田母神なんか推すからカルトレベルの扱いしか受けんのだよ そう言う貴方は何者なのですか？ |
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>維新時代も党運営で維新の若手と対立していたみたいだし >爺さん達疎まれる傾向にあったのかもね あくまで想像だけど、よく年寄りの職人と二代目が喧嘩別れするでしょ？あれと同じじゃないかな。 平沼さんらベテランは地盤看板鞄もっててそれに合わせた選挙活動するだろうけど、 三バンのない若手なんかはベテランにこうしろと言われても「俺にゃ無理っすわ」って感じ。 実際ベテランのやり方じゃ当選なんてしないだろしなぁ |
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>ていうか若者は自分たちが戦いにいく事を理解してるから嫌われたんだろ あれ？ ウヨ連呼は安倍政権になったら戦争とか言ってたんだが選挙後にまだずいぶんハードルが上がったんだな |
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なんかスルッと標的が次世代になってるよね… 言ってて空しくならないのかな？ |
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次世代、平沼党首の続投確認
次世代、平沼党首の続投確認 2014.12.24 17:36 次世代の党は２４日の両院議員総会で、平沼赳夫党首の続投を確認した。 アントニオ猪木参院議員が提出した離党届の扱いや新幹事長人事などに関しては、２５日に引き続き協議する。 http://www.sankei.com/smp/politics/news/141224/plt1412240024-s.html |