二輪＠ふたば保管庫 [戻る]
 オフロードあがりだったりして |
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後輪荷重が掛かりやすい気がするからじゃなかったっけか でもタイムには関係しないと |
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右に曲がる時は後ブレーキ使ってないの？ |
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リアブレーキ使わない人は全く使わんよ |
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重量物を遠くに置く事で安定を得る説 |
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下手くそだからだよ！ |
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インを突かれないように |
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ブレーキんときに前輪荷重が増す気がするからだって wikiに書いてあるよ 数値上は変化無いらしいけど色んな人が真似てるあたり何かしらあるんだろう |
 >リアブレーキ使わない人は全く使わんよ マジかレーサーでもそういう人いるのか・・・ |
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>マジか レーサーはニーグリップしないんだって 中野真矢がMCの番組で言ってた 基本中の基本て思ってたからショックだったわ |
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こないだちょっとまねしようとしてコーナー手前で 足出したけど緊張していたのか間違えて外側の足上 げてしまってバランス崩してこけそうになったのは 内緒だ。 |
 これド・ピュニエのテストマシンだけど、ディスクの径と 穴あけ具合から察するにRブレーキ全く使わないタイプなんだと思う。レギュレーション上、取り敢えず付けてるだけだろう。 |
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>レーサーはニーグリップしないんだって >中野真矢がMCの番組で言ってた >基本中の基本て思ってたからショックだったわ オフもニーグリップなんてしない マシンの挙動が乱れた時にマシンごと持ってかれちゃう |
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>マジかレーサーでもそういう人いるのか・・・ フロントブレーキで前に荷重しっかりかけてる時にリアブレーキかけても効かないしリアが暴れるだけだしね もちろん使ったほうがいいコーナーもあるだろうしそういう場合は使うだろうけど 無駄にリアブレーキでリアを沈ませちゃうと脱出でスロットル開けた時に（もう動いてしまっている分）リアの動き悪くなって曲がらない予感 なんとなく思いついただけだし異論は認める |
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ロレンソは絶対に足出さないよね |
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何十年も前から足出してる人いたけどＧＰライダーがやると話題性すごいよね |
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>数値上は変化無い 要は気分なんだな。 俺はバランス取りかと思った。 |
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色んな人が色んな説を言ってるけど 理由は本人にすら判らない、ってのが答え。 ただそのほうが曲がりやすいんでそうしてるだけなんだそう。 ちなみにリヤブレーキ、シモンチェリは全く使わないライダーだったそうです。 |
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>何十年も前から足出してる人いたけど ダートラとかオートレーサーのおはなし？ |
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>レーサーはニーグリップしないんだって >中野真矢がMCの番組で言ってた えっそうなの じゃあなんであんな安定して走れるんだ… |
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むしろ二ーグリップって峠レベルですらあんまりしないな俺は ジムカーナごっこするときは爪先や足首から膝まで固定しちゃうけど |
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ニーグリップしないで体が安定してるのは スキーヤーやスケボ、サーフィンと同じ感覚 とくにオフロード 何も支えがないのに板の上で安定してるでしょ？ アレと一緒 足出すのはスキーのストックをクリップに置きに行くのと同じじゃないかと思ってる… 俺が勝手に思ってるだけだからむろん異論は認める |
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膝じゃなくて、くるぶしでグリップしてる。 足出すのは進入でリア滑ってるしバランスが取りやすいんじゃないかと思う |
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>じゃあなんであんな安定して走れるんだ… ニーグリップってのはバイクのバランスを取る為の方法の1つ ただの手段に過ぎなくてニーグリップ以外でバランスを取る手段は他にいくつもあるのよ 教習で色々なホールド方法を教えてると出来不出来もあるし難易度も違うので 簡単で確実な手段を1つだけ教えてくれる それがニーグリップ法 要は安定させれば良いのでニーだろうがアンクルだろうがヒップだろうがなんでもいい いろいろ書いたがストンプグリップお勧め |
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>レーサーはニーグリップしないんだって もしかしたら誤解されているかもしれない サーキットでは真っ直ぐに座った状態でブレーキングする事は無いので、アウト側の腿がタンクに当たる事で車体を安定させる という事で意識したニーグリップは必要ないという話を新垣氏のライスクで教えてもらえるよ 静止状態のバイクに手放し状態で真っ直ぐ座ってニーグリップだけした状態で後ろから押すと体がグラグラ揺れるけど、腰をズラして片腿をタンクに当てているとグラグラしない〜みたいな感じで |
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オフロード出身ならつい前に足出しちゃうと思う |
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ブレーキングの時はともかくカーブに進入して傾きはじめたら あまりギューっと両膝でタンクを締めているよりは マシンのホールドは外側の脚に任せてイン側のヒザは 内側にブラ下げるような感覚でいたほうが曲がりやすい気がする |
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ニーグリップが一番威力発揮しそうな状況ってーと 町中での急停車あたりのような気が |
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ナルホド、ニーグリップも何もレースだとまともにシートに座ってないか それでそれ以外の色々な方法で体を固定すんのね 勉強になった 軽く混乱してたけど街乗りで基本シートにどっかりな自分はニーグリップで問題なしだな |
 後輪が離着陸するような前荷重状態のときは リーンに向けて単純にバランスとってるだけな気がする |
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トッププロはそうってだけでニーグリップが基本であることに変わりはないだろう |
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レース見てるとコーナリング中にたまにずり落ちそうになったりしてる人いるよね サーキットの中でコントロール優先で走ってるからいいのであって 公道なら可能な限り体はバイクに固定しといたほうがいいと思う |
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>マジかレーサーでもそういう人いるのか・・・ ドカ時代のダグポーレンが８０年台だけどRブレーキを使ってなかったよ。 車検用にダミーのブレーキは着いていた。 しかしサムブレーキを使うライダーも居るからRを重視しているライダーも居る。 Motogp時代になってからサムブレーキは見なくなった気もするが。 |
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>Motogp時代になってからサムブレーキは見なくなった気もするが。 見なくなったと言うか、クラッシュで足が不自由になったドゥーハンが仕方なしに採用してたわけで。 リアブレーキを使う使わないは制動に使うか、姿勢安定の為に使うかで議論も分かれると思う。 ＧＰレーサーでリアを制動に使うライダーはあまり聞いたことない。 |
 もうこれでいいんじゃない？ |
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>見なくなったと言うか、クラッシュで足が不自由になったドゥーハンが仕方なしに採用してたわけで。 勿論知っている。 でもそれ以降、他のライダーも使っているのを見たこと有るが。 ５００だったかは覚えてない。 サムブレーキってもしかしてドゥーハンが考案したのかね？ |
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ジム乗りよりは先だろうなぁ |
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>でもそれ以降、他のライダーも使っているのを見たこと有るが。５００だったかは覚えてない。 多分、５００時代のハズ。 ２ストでは電子制御のトラコンが困難だったから、サムブレーキでの人間トラコンを試行錯誤していた。 某メーカーのＲディスクが熱容量の問題か、どんどんゴツく成って行ったし。 |
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>サムブレーキってもしかしてドゥーハンが考案したのかね？ ドゥーハン考案というよりも、リアブレーキを使いたい足が動かないドゥーハンのためにＨＲＣが考案したんじゃないか？ サムブレーキも初期、安定期と様々な形状があった。 先日のｍｏｔｏｇｐ茂木ラウンドでドゥーハン展やってたな。 サムブレーキ用のリザーバータンクがＦブレーキのリザーバータンクにタイラップでぶら下げてあるのみて笑ったよ。 |
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結構ファクトリーも意外な作り付けのものってあるよ リアブレーキのリターンスプリングの代わりに ゴムひもだったりとか（ﾌｨｰﾙがいいというﾗｲﾀﾞｰもいる） リザーバータンクなんてチューブのみとかザラだし |
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>トッププロはそうってだけで プロとか関係なくサーキット走行でブレーキング時に真っ直ぐ座るのは下手糞だけ〜 |
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ロッシがストーナーの事聞かれたときに彼はリアブレーキを使うのがうまいと言っていた気がする |
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>膝じゃなくて、くるぶしでグリップしてる。 つじつかさの理論がソレだったな 一番尖ってる頃はニーグリップ、シート加重不要論まで… 初心者向けの本でソレは駄目だろう（笑） |
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ペドロサだったかな？２１３VのRブレーキキャリパーは４Pの大きめだったな。 ８耐のマシンが大きめ４Pってのは「なるほど」だったけどね。 MotogpでもRブレーキは重視されている模様。 |
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スレ画は来夢先輩の幼少期？ |
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HSR九州でパニガーレ試乗したけどニーグリップはおろか くるぶしグリップすらしにくい(ほぼ出来ない)。でもコースに入ってコーナリングで体をオフセットすると凄く良いポジション。 街乗りはきつそうだと思った。 |
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オマエの体型と身長に合わせてあるバイクじゃないんだろ |
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1199とCBR1000RR乗ってるけどニーグリップできるし 身長170でポジションそんな変わらない印象だよ。 |
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ニーグリップ使わんな。 体のどこかがバイクを支えてればいいので… 俺は、カカトでステップの横を抑えてるな。太ももとか、脚とか余計な力使うと疲れるし、変な力がかかるからね。 |
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>>オマエの体型と身長に合わせてあるバイクじゃないんだろ 体をオフセットした時には凄く良いポジションだと書いているんだけど? |
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>つじつかさの理論がソレだったな 80年代当時福田照男と山田純との模擬レースで全然相手にならなかった能書き番長 バイク評論家ではあるけどサーキット走行のことは他の人に聞いたほうが… ニーグリップ重視って言ってたのは前田淳思い出す |
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当時読んだ本の中ではテリー福田のが自分には一番解り易かったなぁ キングケニーのは理解する脳が無かったみたいで、 とりあえずバナナとパスタ喰っとけしか覚えていない |
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このスレ画、前にも見た気がするが、イライラする。 首ごともげる勢いで、メットにサイドキック入れたくなる。 |