軍裏＠ふたば保管庫 [戻る]
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もちろん答えはＮＯであるが、現実的には今後も災害時に被災者が手にする場面は十分想定し得る。それを考えれば、言われなくてもいい批判を避けるため、赤飯ではない別のもので、かつ厳しい訓練などで隊員がおなかを満たすことのできるものに代えようということになったのだ。 その是非はさておき、自衛隊の缶詰製造現場を見てみると、民生品とは全く違う意識が働いていることが分かる。 「自衛隊仕様をクリアするには、どうしても味は二の次になってしまいます」 米はその年のものを使用するなど、食材の規定も厳しいが、それは安全性を考えてのことだろう。むしろ大事になるのは強度など自衛隊ならではの基準だ。 空中投下も想定されることから落下試験は不可欠で、それもマイナス３０度で１日中かけて実施するなど、あらゆる条件を試す。すべては隊員の行動に合わせられているのだ。 その他、缶の寸法や印字方法、桜マークの大きさ、さらに缶を入れる段ボールまで細部に渡って定められている。製造企業はそのすべての条件を満たさねばならないのだ。 |
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http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20141021/plt1410210830002-n1.htm |
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代わりにおこわご飯にすれば問題なし。 |
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奥尻島津波のときはレーダーサイトの隊員から缶詰が支給されたとき きっちり平らげてから文句言った労組がいたらしい |
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糧食支給される状況でメニューにケチつけるなよ とはいえ状況によっては食べたくないじゃなくて食べれたもんじゃないメニューはあるよね 知り合いの陸自が養鶏場の殺処分の支援してるとき昼飯がほっともっとの唐揚げ弁当だったときは流石に上にクレームしたそうな |
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戦争には行かなかったが年配の人の感覚では戦闘食と宇宙食が混ざっている？ ノートパソコンの緩衝材と非常食を兼ねて鞄の底にウィダインゼリーを備えているけどそれを見た複数の方からベトナム戦争(の戦闘食)とかアポロの宇宙食みたいと言われた。 女性の方が頓珍漢な事を言うかな？ |
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津波被害受けて最初の一週間食うもんろくになかったが自衛隊の糧食なんて貰ってないぞ俺 給水しかやってなかったぞ自衛隊 |
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赤飯嫌いだから賛成。 |
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隊員から赤飯は評判良くないので消えていいじゃん まずいうえに割り箸クラッシャーとして嫌われてたわ |
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>代わりにおこわご飯にすれば問題なし。 スレ見てまったく同じこと書こうとした・・・ |
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>給水しかやってなかったぞ自衛隊 うかつに配ると自治体が文句言ってくるしなぁ 文句は阪神淡路の時に前例作ったバカに言ってくれ もちろんそれだけが理由じゃなくて、給水に行った部隊はその場で食うメシを持ってなかったってだけな話かもしれないが |
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鮭おこわ派と山菜おこわ派で殺し合いが始まる！ |
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きのこごはんとたけのこごはんも投入しよう |
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阪神大震災の時にとり飯食べたけど美味かったな スーパーマーケットとかで売り出せばヒットすると思うんだが |
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缶飯の中じゃ一番うまいと思う 五目飯や鶏飯はちょっとしょっぱすぎ |
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>ちょっとしょっぱすぎ 大体においてミリメシは肉体労働で汗をかく兵士の塩分補給もあるので 塩気が多いと聞いた |
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赤飯好きだから廃止には反対 仮に被災者になり赤飯が配られたら 喜んで食べますよ |
 まあ、これからは缶メシに代わって3年保存の非常用糧食になるのでは… メニューも、お年寄りでも食せそうなものも(中年の自衛官に合わせた結果ですが)ありますし… |
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>メニューも、お年寄りでも食せそうなものも(中年の自衛官に合わせた結果ですが)ありますし… 軍事が肉体労働から専門色の強い技術職移りつつある証拠かな？ 徴兵制度なんかやってやる気の無い素人を集めたら日本の軍事力を低下させるだけだな |
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そもそも赤飯って祝い事だけに出す物じゃないんだよね |
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おこわととり飯だと味が見ているから飽きるかもしれない、甘い赤飯が混ざっている方が飽きが来なくていいな |
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缶飯の時点で部隊の士気が著しく下がってたもんだが 特にテンション下がるのが赤飯とたくあんなのは明らかで この2つが特に外で絶賛されてるのを見ると現職がオークションで高く売るための陰謀何じゃないかと思ってしまうくらいなんだが ちなみに給水できても飯を配れないのは野外水具の使い方を知ってる隊員が少なすぎたせいもあると思う それまで部隊の糧食班はだいたい固定だったけど 震災の後に慌てて野外水具使える隊員を増やそうとしてたね うちの部隊はだけど |
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赤飯嫌いだから赤飯が来ても困るな |
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>缶飯の時点で部隊の士気が著しく下がってたもんだが >特にテンション下がるのが赤飯とたくあんなのは明らかで 食卓で食うならゆっくり温める時間もあるかも知れないが 自衛隊で缶飯を食べる時というのは大抵の場合は、野外＝状況中ということでそんな時間など無く 冷たいまま食うことがほとんどだったから・・・ |
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戦前の潜水艦の話では鰻飯の缶詰があって美味かったって話を聞いた事があるけど それを再現する計画はないのかな？ |
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>赤飯とたくあん 餅も漬物も元々は保存食なのにそれを缶詰にして保存するなんて不思議な話だな |
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>戦前の潜水艦の話では鰻飯の缶詰があって美味かったって話を聞いた事があるけど >それを再現する計画はないのかな？ 高くなりそう・・・穴子で |
 >戦前の潜水艦の話では鰻飯の缶詰があって美味かったって話を聞いた事があるけど 一応、今でも鰻の缶詰は有るみたいです…戦前からの流れを汲むモノかはわかりませんが |
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自衛隊が災害での配給用の食料準備してるのか？ そりゃ行政がやることだろ。 |
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>文句は阪神淡路の時に前例作ったバカ 社民党の福島みずほさんじゃなかったっけ。 |
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潜水艦の中ってスペース限られるけど食い終わった空き缶はどうするんだろう。 |
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赤飯もいいけど黒米を混ぜると それに近いようなものになるから良いかなとなんて思う 白や赤より周囲からの視認性の下がるし |
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>潜水艦の中ってスペース限られるけど食い終わった空き缶はどうするんだろう。 食べる前と食べた後だと後の方が面積少ないから食べ終えた後の空き缶は大した問題では無いだろう むしろ食べる前の食料の置き場所の方が問題なんだと思う |
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>食べる前と食べた後だと後の方が面積少ないから食べ終えた後の空き缶は大した問題では無いだろう >むしろ食べる前の食料の置き場所の方が問題なんだと思う 空き缶は潰せば体積減るしな 最近は環境問題もうるさいからできないだろうが昔は海洋投棄もしてただろうし 長期出港時は缶詰を通路一面に並べてその上に板置いて行き来してたなんてのを戦記で読んだことある 床が上がった分天井でしたたかに頭を打つようになる とか書いてたから何缶も重ねてたんだろね |
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赤飯で苦情を言うなら北海道で葬祭時に食べる黒飯ならいいのか？ |
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補給が断たれて飢餓に苦しむメレヨン島に飛行艇の搭乗員を潜水艦で救出する話を思い出すな 搭乗員を輸送するついでに他の人間を輸送したんだけど潜水艦内にあったビスケットを盗んで食べてショック死したって話 潜水艦はスペースが無いからそこらじゅうのスペースに食料を配置していたのであろう 長年の飢餓に苦しんでいたであろう日本兵、我慢出来なかったんだろうなぁ… |
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>文句は阪神淡路の時に前例作ったバカ >社民党の福島みずほさんじゃなかったっけ。 当時の社民はピースボートババァ辻本が現地でふざけたことやってたと言われてるが 食料配給の件と朝鮮手先党の党首様はあんま関係ないよ イカロスのＪシップスで書かれた隊員の談によれば 自衛隊が温食配給してた隣の自治体の被災者から「なんでうちの自治体は配給しないんだ！」とクレームが入る →配給してた地域の自治体から自衛隊に対して「不公平感でクレーム来るのでやめてくれないか」 という流れだと言われている 実際に実現できたかはともかく、自衛隊としてはとにかく手の届く点から援助をはじめて、それを線→面と拡大する想定だったけど ビョードービョードー煩い輩のせいで点の段階で潰されちゃったという話 |
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zakzak夕刊フジじゃん… 記事出だしの赤飯の苦情はこのテの話にありがちなデマだろうね >まずいうえに割り箸クラッシャーとして嫌われてたわ こっちがホントだろう（そんな固いもん？） あと食糧備蓄してる自治体は少ない。よほどの裕福なとこか、過疎ってるとこか。 費用も問題だけど、もっと問題なのが保管スペースと経年廃棄。 |
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>（そんな固いもん？） パックのお赤飯でも冷めたやつはプラスチックのスプーン曲げる |
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自衛隊って食料とか弾薬とか気前よく分け与えるけど毎回感謝されるどころか文句ばかり言われるよね |
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鳥めし「・・解せぬ」 |
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>赤飯で苦情を言うなら北海道で葬祭時に食べる黒飯ならいいのか？ うちの母方の実家がらみの葬式何回か行ったが醤油赤飯といわれる物が普通にでて来るんだよな、赤飯炊く時にしょうゆで味付けした感じのものなんだが、そんなもんで別に赤飯出ても気にしないかな 食える物がもらえるんだから感謝しても赤飯出されて文句言うとかそいつ被災者じゃないな。 ちなみに311の時個人備蓄していた缶飯の赤飯とかご近所さんに少し配ったが文句行ってくるような人は居なかったな。 |
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>食料配給の件と朝鮮手先党の党首様はあんま関係ないよ あんまりどころか全く関係無いよ。 勘違いじゃないのなら誹謗中傷と言われても文句言えないレベル。 阪神淡路があったのは1995年1月17日だけど、この時点ではまだ社民党は存在して無いし(発足は96年1月) 福島瑞穂は議員ですらない(初当選は98年の参議院選挙)んだよ。 |
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>No.348753 醤油味でないおこわにすれば全く問題なし 栗おこわとか枝豆おこわとかなら赤飯と原理的に大差ないし |
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社民党は存在していなかったが前身の社会党は単独与党だったがな。 村山総理はなかなか自衛隊に出動命令を出さなかったおかげで助けられる被災者が助けられなかったな。 |
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>費用も問題だけど、もっと問題なのが保管スペースと経年廃棄。 前にＮＨＫだかで見た番組では、 保管場所が確保できずに防災ヘリの格納庫の一角に非常食を置いてるとこがあったな |
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>イカロスのＪシップスで書かれた隊員の談によれば 立ち読みだったからうろ覚えだけど当時の被災地域で陸自偉いさんをやってた人が出した本にも書いてあった気がする 他にも阪神淡路大震災に関して自治体への恨み言があったな 自治体の防災関連の会議に呼んでくれなかったとか 災害派遣された時に備えて部隊が展開したりヘリを離着陸させたりする場所を探すのに協力してくれなかったとか |
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そもそも赤飯の話は、日航機墜落事故の時のネタだろ？ なんで東日本大震災にスリ替えてんだよ。 |
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赤飯廃止の元ネタは毎日新聞のこの記事。以下一部転載。 赤飯は阪神大震災や新潟県中越地震の際にも批判的な見方があり、災害派遣ではなるべく使わないよう配慮されてきた。全国から前例のない規模の部隊が派遣された東日本大震災では、配給した赤飯の缶飯の返品が隊員から相次いだ。陸自担当者は「今後も大規模震災が危惧される中、被災地で活動する隊員が被災者らに気を使うことなく食事ができるように、赤飯はやめたほうがいいと判断した」という。 |
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>自衛隊が災害での配給用の食料準備してるのか？ >そりゃ行政がやることだろ。 配給が要るくらいの大規模災害だと自治体壊滅してる場合も 実際東北ではそうだったしな |
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>No.348816 さすがeAccess、左翼関連に詳しいね |
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つーか演習で缶なんか重くなるからもってかないけどな 行軍するならフルパック飯でいかないと |
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乾パンにつく金平糖も、シベリアや満州に派兵された兵から不評で色を付けたというから（白い金平糖は氷を連想させて不快）、こういうので気を遣うのは当然 |
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黒や青の着色料入れて黒飯や青飯にすればいいだけだろ |
 >黒や青の着色料入れて黒飯や青飯に うｎ… |
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>前身の社会党は単独与党だったがな。 勘弁してくれｗ 社会党が単独で政権を担った事なんてただの1度も無い。これは朝日でも産経でもウィキペディアでも 読んでりゃ判る常識レベルの話だぞ。 >村山総理はなかなか自衛隊に出動命令を出さなかった 村山政権は自社さの連立で、自衛隊の運用に関して首相を補佐すべき立場の国務大臣は 自民の玉澤徳一郎だった事も覚えておくようにね。 命令が出ない出ないと文句を言うのは判るが、それじゃ部隊は現地の惨状を正しく上に伝えたのかと。 なすべき事、出来る事をやり切らずに、命令が無いから仕方ないね的な指示待ちマインドに流された 事は無かったと天に誓えるのかね。 結局官邸も防衛庁も県庁も現場部隊もマスコミも大混乱で誰一人として災害の全貌を掴めていた人は 居なかったんだよ。 |
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証拠も出さずに印象操作で自衛隊も悪かった論か |
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だれか1人に責任を押し付けるのは、結局魔女狩りのヒステリーと同じ事。問題解決の役には立たないよ。 その逆で誰かを過度にヨイショするのも、組織の欠陥を見えづらくして改善を妨げる結果をもたらす。 間違いを犯さない組織なんてのは存在しないし、その逆に間違いしか犯さない組織なんてのも存在しない。 要は是々非々でくっつかず離れずだよ。 |
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>No.348844 いや、 「こんな時に赤飯とは何事だ！」っていうような事を言われたのは、 1985年の日航機墜落事故の時からある有名な話。 地元捜索隊から苦情が出て、自衛隊はすぐに白飯の缶詰に切り替える対処をして、以後の災害派遣時には考慮されるようになった。 それがなぜか大規模災害のたびにマスコミのネタになる。 |
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イーアクセス君は誰も頼んでないのに沖縄の反米活動家は中国の手先とか主張しちゃう知恵遅れだからしゃあないね |
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>「こんな時に赤飯とは何事だ！」っていうような事を言われたのは、 >1985年の日航機墜落事故の時からある有名な話。 それはちょっと違う。それが出て来たのは210年の某ブログから。それまでの記録はほとんど図書館でみれるけど、そういった記述は目にしたことはない。 よく調べて御覧なさい。 |
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>うｎ… 海老が抱えている卵もこんな風に綺麗な青色だね 抵抗あったのは最初だけで美味しいとわかったらぜんぜん平気にorz |
 >間違いを犯さない組織なんてのは存在しないし、その逆に間違いしか犯さない組織なんてのも存在しない。 >要は是々非々でくっつかず離れずだよ。と、極左大好きイーアクセスさんの有難いお言葉でした |
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かん☆めし |
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かんめし！ |
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とある自衛隊の 戦 闘 糧 食 |
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地図を見ても周りに極左が従来から標的とする施設は無かったからねぇ。 それこそ君がマスコミ報道の前に、狙われたのはこの会社だと的中させたと言うならともかく 他人と同じで何も知らずにダンマリだった訳でしょ？ そんな人が後だしでgdgd言ってもフーンで終わっちゃう話だろうに。 だいたい社会党は単独与党だった。 なんてトンデモを言い出してるお前さんがそんな事言えた立場かね。 社会党が単独与党って何時の話だよｗ |
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>それこそ君がマスコミ報道の前に、狙われたのはこの会社だと的中させたと言うならともかく >他人と同じで何も知らずにダンマリだった訳でしょ？ >そんな人が後だしでgdgd言ってもフーンで終わっちゃう話だろうに。 知らなかったなら知らなかったで「へーそうなんだ」で済む話なのに 何で「予言者以外俺を批判する資格はない！」とか必死になってんの？ >だいたい社会党は単独与党だった。 >なんてトンデモを言い出してるお前さんがそんな事言えた立場かね。 >社会党が単独与党って何時の話だよｗ すまんがNo.348819とは別人だよ IPよく見ろよ というか社民共産を批判する流れになると出てきて 必死に擁護に回ってるくせに「是々非々でくっつかず離れず」 とか言われてもギャグにしか |
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あーあ‥ ただの赤飯の話で…あれか？メシがアカいからいかんのか そもそも記事の出だしが悪いわ。赤飯は食いにくいとか、いや腹持ちがいいから良いとか、普通の問題提起はできないのか （ああ、言われてみれば固いわ。年寄りの被災者には食いにくいだろうな） |
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年寄りに向かない、祝の席の食品だと言うコトでしたら 当然、水戻し餅も駄目なんでしょうね。 備蓄してる自治体がありそうですけど。 |
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赤飯は冷めると確かに箸では食べにくいのと、缶メシだと量的に(二合分)お年寄りだと食べきれないという問題もありますね… 家族と一緒なら食べ盛りの子に分けるとか出来ますが… その点、新しい「非常用糧食」や改善型なら2パックある米飯の1パックは食べずに置いといて、というのは出来そうですが… 米飯は2パック食べると、お腹がもたれるからわざと1パック残す現役の方もいるみたいですし… |
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どんな話題でも最後は中韓左翼の話になる軍裏はすごいと思う ぶれないね |
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先にブサヨがスレ違いの文句を言い始めたのは明らかなんだが？ |
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>どんな話題でも最後は中韓左翼の話になる軍裏はすごいと思う ぶれないね いっそ政治裏とか韓国経済裏にでも改名してくれたらスッキリするのにね |
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まーたバカが軍板品格ガーディアンごっこか |
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品格はどうでも構わんが いい加減ウザいのは確か |
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>餅も漬物も元々は保存食なのにそれを缶詰にして保存するなんて不思議な話だな 餅は長期保存すると表面にカビが生えるし、今現在生産されてる漬物は昔ほど塩使ってないから腐りやすいのよ 今は何でも減塩減塩で結果として保存性が悪くなってるわけだ あちら（健康）立てればこちら（保存性）立たずで困ったもんだ |
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ま、海はまったく気にせず赤飯を調達してるけどな |
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海は野山で冷えた缶飯食うこたないからな |
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>赤飯嫌いだから賛成。 >赤飯嫌いだから赤飯が来ても困るな >隊員から赤飯は評判良くないので消えていいじゃん >こういうので気を遣うのは当然 災害時や有事に好き嫌いする余裕あると思う？ |
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俺だけは大丈夫、俺だけは関係ない理論によって 震災だろうが有事だろうが何も変わらなくなるからな |
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>災害時や有事に好き嫌いする余裕あると思う？ 好き嫌いする余裕ない相手だから配慮する必要もないってのは違うだろう 配る側に配慮できる余裕があるならしたほうがいいさ |
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>餅は長期保存すると表面にカビが生えるし ちゃんと長期保存用の餅もあるのよ もちろん普通の市販品はすぐにカビるが |
 先日イベントで撮った写真をペタリ 赤は邪を払う色ともされるので災害の時こそとも言えるんだけどなー |
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>もっと問題なのが保管スペースと経年廃棄。 ウチんとこは土地だけは売るほど余ってる過疎県だからな・・・w 期限が近いのはその処分兼ねて地域イベントで防災啓蒙ブース作って チラシと一緒に無料配布してた さんま蒲焼きとかサバ味噌とか、有り難かった |
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予算かけて処分する位ならホームレス支援に無料配布すればいいのに 貧困家庭なんかは喜ぶだろ |
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自衛隊の戦闘糧食は塩辛いよなぁ 常食するのには向かない |
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世話する側の方が余裕ないわ。 |
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>自衛隊の戦闘糧食は塩辛いよなぁ >常食するのには向かない 基本、身体を動かす人向けですからね 戦闘糧食は一食1000キロカロリー前後ですし… 一般人はパックメシなら味付けご飯を抜く位でいいのでは… |
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>世話する側の方が余裕ないわ。 ＮＰＯ活用すればいいだろ >自衛隊の戦闘糧食は塩辛いよなぁ >常食するのには向かない 自治体単位で備蓄してる食糧と混ぜればいいじゃない そうなると国がまとめて管理すべきだと思うけど 天下り団体でも作ればいいと思う、人件費位は合理化してひねり出せる感じだが |
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>予算かけて処分する位ならホームレス支援に無料配布すればいいのに まあそうなんだが、そのままミリタリーマニアに売った金で米でも買った方が良いだろうね。 |
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もっと貧困支援しないとアベノミクスすら失敗して兵器開発すらおぼつかなくなると思うけどな。 民間企業と違って国家運営は簡単に首切りできないから。 |
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>予算かけて処分する位ならホームレス支援に無料配布すればいいのに 高塩分高カロリーの缶飯を働いていないホームレスに食べさせるなんて殺人行為だろう |
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>予算かけて処分する位ならホームレス支援に無料配布すればいいのに >高塩分高カロリーの缶飯を働いていないホームレスに食べさせるなんて殺人行為だろう 雑炊みたいにして薄めればいいんじゃね？ 口にできる人数も増えるし |
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>高塩分高カロリーの缶飯を働いていないホームレスに食べさせるなんて殺人行為だろう 貧困をもっと調べて知ったほうが良いよ、何故イスラム教や左翼が支持されるか 貧困層ほど肉体労働に従事してるもんよ |
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>高塩分高カロリーの缶飯を働いていないホームレスに食べさせるなんて殺人行為だろう ホームレスは家がないだけで労働のために体を動かしている人は多いよ。 むしろニートやひきこもりに高塩分高カロリーの食事を与えるほうがヤバイ。 |
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期限迫る備蓄食 比で有効活用 千代田区などから３トン超 フィリピンの貧困支援などに役立ててもらおうと、東京都千代田区は、賞味期限が迫っている災害時用の備蓄食料を、三重県四日市市の支援団体に贈った。十月下旬にフィリピン政府へ引き渡される。期限切れの備蓄食料は廃棄されるものも多く、有効利用の方法として注目されそうだ。 （石井紀代美） 支援団体は、三重県内の家庭や学校に、災害時用に食料の備蓄を呼び掛ける一般社団法人「日本非常食推進機構」。自治体や企業が大量に備蓄する食料品の賞味期限に着目し、入れ替え時期に無償提供してもらえるよう呼び掛けていた。 千代田区や三重県内の市町が応じ、これまでに水やサンマの缶詰、五目飯など計三トン以上の備蓄品を提供。このうち千代田区が半分以上で、機構は今月中に船便で発送する予定だ。賞味期限が半年以上のものは災害時用の備蓄に、それ以下のものは貧困層の食料支援に充ててもらう。 |
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>賞味期限が半年以上のものは災害時用の備蓄に、それ以下のものは貧困層の食料支援に充ててもらう。 本来国内のセーフティーネット優先すべきだと思うんだが 何故かフィリピン貧困支援が優先になってる気がする もちろんフィリピンの貧困を否定するつもりはないが、この手の団体は日本の国防に否定的だったりする |
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その昔海外で活動していた日本のNPOがマザー・テレサに会った時の話だが、 「日本の国内には困ってる人はいないのですか？」とチラッと皮肉を言われたそうだ。 |
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>「日本の国内には困ってる人はいないのですか？」とチラッと皮肉を言われたそうだ。 「マザー、貴方の生まれた国にも困ってる人は居るでしょう、 貴方こそなぜここに居るのですか？」 とちゃんと言い返せなかったのかね？ |
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>災害時や有事に好き嫌いする余裕あると思う？ 無いけど赤飯は堅い 割り箸が負ける |
