経済＠ふたば保管庫 [戻る]
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Fラン行ったやつのフェイスブックの更新が卒業後軒並み止まってて草生える |
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社会人になっても楽しいって言ってる奴は高学歴 |
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数世紀前なら年寄は姥捨て山 子供は丁稚や女郎に売却 |
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金借りてまで行ったならともかく、楽しかったんなら行って無駄にはならんだろｗ 仮に高卒で派遣とか就職失敗すると、大学に行っておけばとか、学生時代は楽しかったなとかいう 気持ちの持ちようで全然違うからな |
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>Fラン行ったやつのフェイスブックの更新が卒業後軒並み止まってて草生える 仕事や実生活に直接関わらないSNSにかまけてる暇なんて無いだけでは? |
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>仕事や実生活に直接関わらないSNSにかまけてる暇なんて無いだけでは? うn Fランだろうが高学歴だろうが､それは変わらん |
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>>Fラン行ったやつのフェイスブックの更新が卒業後軒並み止まってて草生える >仕事や実生活に直接関わらないSNSにかまけてる暇なんて無いだけでは? メールするより楽だがな。メールだとやり取りの頻度が低い奴とは疎遠になりがちでね… |
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Fﾗﾝ卒ってマイナスにしかならんのにねぇ 素直に中卒で工場なり実家のねぎ農家でも手伝ってろって思うわ 派遣だとかフリーター、結婚できないとか、ﾆｰﾄとか 日本の問題の殆どはＦﾗﾝを作り上げた大卒ビジネスの弊害だよね |
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Fランに行く人間 Fランを笑う人間 この両者は学歴から人を判断するのが好きなのだろうな どちらも終わっている |
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>Fﾗﾝ卒ってマイナスにしかならんのにねぇ 行かないで後悔する事がなくなるので、そんなマイナスでもない。 生涯収支からすればマイナスなんだが、こう言うのってお金が全てじゃないって言うじゃない？ |
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>生涯収支からすればマイナスなんだが そんなこともない Fラン卒が高卒になったところで収入は増えない。減ることはあっても |
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いや高卒のほうが生涯収支は増えるよ 学費という投資額と４年間の逸失収入を差し引けばね Fランク行くよりすんなり高卒で就職したほうがいい 大学で学びたいことがとくにないのであればね |
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生涯年収なんて現実には予測不能なんだから言い合いしても仕方ない |
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一体何を根拠に生涯収入が上とか 高卒の方がいいとか言ってんだｗ |
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>いや高卒のほうが生涯収支は増えるよ >学費という投資額と４年間の逸失収入を差し引けばね ありゃ、もう書かれちゃってたか。 |
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>一体何を根拠に生涯収入が上とか >高卒の方がいいとか言ってんだｗ 誰も好き好んで名前聞いたこともない大学の卒業者は採用しないってこった。 それなら賃金の安い高卒を使うか、高卒並みの賃金で働いてもらうかのどちらか。 |
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高卒で土方や運助、農家を継ぐのと fでて派遣で結婚出来ないじゃ、f行くのはマイナスでしょ 正社員とか言っても、詐欺営業か接客とかでしょ？ 30歳になったら無職 労働者のヒエラルキーでは下の下なのは変わらない でも、大卒だから9時6時年収500万の週休２日を求める新卒f出 最初から底辺であることを受け入れればまだましな人生があるのにさ 親もバカなんだよね、無能なバカからは無能なバカしか生まれんて 小さい頃から、お前は負け犬な底辺だって教育しろよ しないから勘違いしたり、壁にぶち当たって 鬱と言う名の怠け病が発生するんだっての |
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No.346310 底辺さんも 大変だねw |
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社会の底辺さんは 自分より下を叩かないと、不安で たまらないんだろう |
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外国人奨学金は、母国へ持ち帰る 外国人医療費は、母国の家族分領収作り 日本→外国へ棄てている |
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Ｆランに行く奴は時間稼ぎでしょ。 また親が相当なドアホか。 大学に行っている間に目標を見つければ良いみたいな甘いことを言う親が今は多いからな。 まあ金が余っているのだし、経済のことを考えれば消費も大事なことだ。 馬鹿息子を無駄に大学に行かせる親も日本には必要なんだな。 |
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最近は「自分探し」とか言われなくなったな、どこに消えたんだ |
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職探しだべ |
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Fランで遊んでおけば、あとで遊ぶ金が浮くんじゃね？ 知らんけど |
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>目標なんてないのに時間稼ぎで逝くんだよね 仕事って意味の目標なんか別にいらないと思う それ以外の目標という意味では一生探し続けるべきだと思う |
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>最初から底辺であることを受け入れればまだましな人生があるのにさ >親もバカなんだよね、無能なバカからは無能なバカしか生まれんて >小さい頃から、お前は負け犬な底辺だって教育しろよ 人間はみんな平等なので、遺伝子による優劣はモチロン、 生まれや環境で人生の大半が決まることを認めてはいけないらしい。なんなんだ、この国は。 |
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>とにかく 目標なんてないのに時間稼ぎで逝くんだよね いや、そうでもなくて…「周りが行くから私も行く」らしいよ？ そんで、卒業したら声優目指すらしいよ？ |
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どっちがいいかって言われると、高卒も相当悲惨だぞ・・・ 結論から言うと、どっちも駄目やんｗ 高卒で早く働いた方がいいって、雇用ねぇからｗ 大卒は禁止で、高卒しか雇いませんって 大阪府の職員であったけど、そんなの役所だけの話だからな |
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歳を重ねると必要に迫られて何となく実感するんだけど 結局、大学って人脈を作るところなんだなぁと それなりの大学、慶応早稲田はともかくとして 成蹊みたいなお坊ちゃん学校でも出てると いざ社会人になった時に弁護士や医者や政治家が知り合いや友人にいて 後々非常に役に立つことが多い Ｆランク卒や高卒だと同窓会でも居酒屋の店長とか 友人としては構わないんだけどメリットは少ない |
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逆に人脈を作るのが面倒なコミュ障だったりぼっちだったりする人は ムリに大学なんて行かないで地元の企業や工場に就職した方が良い |
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>結局、大学って人脈を作るところなんだなぁと んだな |
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日本には大学自体いらない |
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んだね 国立大学のみのこして あとは、専門学校だね |
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>いざ社会人になった時に弁護士や医者や政治家が知り合いや友人にいて >後々非常に役に立つことが多い もっと公正に生きろよ マジでこんな人間のクズが存在してるのかよ |
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>>いざ社会人になった時に弁護士や医者や政治家が知り合いや友人にいて >>後々非常に役に立つことが多い > >もっと公正に生きろよ >マジでこんな人間のクズが存在してるのかよ え？これって、何か悪だくみしてるとかって話じゃないよ？ まったく知らん弁護士や医者と関わって騙されるよりは… かつて知ったる仲の連中と関わって成功した方が良いだろ？ 余計なフィルタリング作業や、誤ったフィルタリング作業を排除してるってだけなんだけどね。 |
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>知ったる仲の連中と関わって成功した方が良いだろ？ いえ、全然 公正でありたいと願わぬ者は人間のクズですよ |
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>国立大学のみのこして >あとは、専門学校だね 違う 国立大学も専門学校もいらない 行きたきゃ海外に行けばいい 高等教育など無用 |
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インテリは死ね 日本は農民だけいればいい |
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借金で3流国家に転落するよりは 鎖国で2流国やってる方がマシだったか 日銀の国債買い上げ額ってどこまで膨らむんだ で、それどこへ流し込むんだ |
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農民だけじゃな 土方も必要だろ 管理職や頭脳職は外国人にしてもらえばいいしな |
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>Fランで遊んでおけば、あとで遊ぶ金が浮くんじゃね？ Ｆランに行く奴は家が金持ちってケースもあるが、意味もなく行く奴の方が圧倒的に多い。 実家に余裕があるところは良いが、最近はＦランに行くのに奨学金制度を使うドアホが結構いるそうだ。 俺の周囲でも数人いるし、テレビの特集番組でも見た。 500万とか借りたら、それを返すのに30歳を余裕で超えるそうだ。 また返せなくて滞納になりブラックになるケースも多いようだね。 Ｆランに行くような奴は本当の馬鹿だというのが分かる |
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高校が最も馬鹿らしい 中学と同じ内容 普通科でも体育や芸術など要らんわ！ 文化祭も体育祭も時間の無駄 |
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>借金で3流国家に転落するよりは >鎖国で2流国やってる方がマシだったか >日銀の国債買い上げ額ってどこまで膨らむんだ >で、それどこへ流し込むんだ 2000兆円突破しても、平気で借金し続けそう |
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国債は 未来の返済能力ていってたけど 少子化でどうするんだろ・・ 思いっ切り、遊ばれて、最後は |
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>>知ったる仲の連中と関わって成功した方が良いだろ？ >いえ、全然 >公正でありたいと願わぬ者は人間のクズですよ でも…就職先はコネあんの当たり前だし、新規参入の会社とかは敷居が高かったりするのが世の常だしなぁ。 何がクズなのかわかんな〜い |
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>国債は >未来の返済能力ていってたけど >少子化でどうするんだろ・・ 少子化になっても、平均年収が2000万円になれば良い。 そんだけ高給取りになったら増税すりゃ一気に解決。 もしくは国が自力で稼いで、国民からの税収レスで還しても良いんだ。 優秀な外国人に公務員なとして働いてもらい、積極的に政治参加してもらえば健全化するさ。 |
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No.346540 の年収を是非、聞いてみたいなあ |
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>No.346540 >の年収を是非、聞いてみたいなあ 300万ですが何か？ |
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まあ国民の所得を増やすというのが正着だよな 国民全員がダイコン農家で 一人は年１０本しか作れません リタイア老人は消費するだけです 少子化で高齢化で支えられません 消費できるダイコンは年々少なくなり終わりです破綻です。。。て下らない経済観 |
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生命維持に必要な物以外が殆どだから 消費マインド刺激して、要らないものを買って貰わないといかん訳で難しい しかもネットのせいで国内需要までパイの奪い合いが激しいし 政府が根をあげて、賭場を開きたいとかｗｗｗどうすんだこれ |
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>政府が根をあげて、賭場を開きたいとかｗｗｗどうすんだこれ 人を増やしすぎて、赤字経営ってオチになりそう もしくは機械モノばかりでつまらないカジノとか？ |
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>500万とか借りたら、それを返すのに30歳を余裕で超えるそうだ。 >また返せなくて滞納になりブラックになるケースも多いようだね。 >Ｆランに行くような奴は本当の馬鹿だというのが分かる Fラン卒でも、年収500とか行くんじゃないの？ そしたら3〜5年くらいで返済できんじゃない？女と遊んでばっかの奴は知らんがね。 |
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大卒初任給20万でどうやると500万もらえるんだ ボーナス13ヶ月分とか普通のことなの？ |
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>大卒初任給20万でどうやると500万もらえるんだ >ボーナス13ヶ月分とか普通のことなの？ え？大卒って初任給22万じゃないの？大手で24万円。 それと賞与で6ヶ月。つまり年間18ヶ月。 残業込みで、あれ？…いかないや…まぁ誤差範疇だろう。 |
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>Fラン卒でも、年収500とか行くんじゃないの？ 貰える人も中にはいるかも知れない。 1〜2％くらいは可能性はないわけではない。 しかし一般的には無理だ。 単純に計算をしてみよう。 No.346580が言うように、大学初任給が20万だったとしよう。 そしてボーナスはかなり良い例として年間6ヶ月。大手並に設定よう。 しかし年間6ヶ月分と言っても、基本給の6ヶ月分だから、月収20万のうち、だいたい凄く多めに考えても15万までだろう。 だから15万×6ヶ月＝90万。 これで計算すると年収は20万の月収×12ヶ月＋90万＝330万。それに何だかんだと残業がついても360万。 こう見るとかなり良い。 しかし初年度からこんなに貰える奴なんてほとんどいない。 |
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つづき ボーナスは寸志であったり、入社の数ヶ月は試用期間、研修期間として給料が安い。 実際には300万ないだろう。 で昇給だが、最近は１〜５％と企業により率が異なり、業績不振の企業だと１％やまったく昇給なし、または減給というところもある。 仮に間をとって3％だったとしよう。 月の基本給が15万の3％だから4500円。これの12ヶ月分で54000円。 たったこれだけしか上がらない。しかしこれでも良い方だ。 最近は30代半ばくらいで給料はピークとなり、40歳くらいで見直し。下手したらその歳でリストラ。 だから奨学金を返済できずに退職になるケースも多いだろうな。 |
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>え？大卒って初任給22万じゃないの？大手で24万円。 >それと賞与で6ヶ月。つまり年間18ヶ月。 そういう企業もあるのかも知れないが余程稀だろう。 賞与が18ヶ月も出るってかなりキツい仕事だな。 24時間体制でハイテンションで働く環境だな。 まあ金のためなら寝なくても良い、死んでも良いという人はいくらでもいるし、そういう気合が入った人向きだね。 しかしＦランくらいにしか行けなかったゴミにそんな奴がいるかな？ いるわけがないよね。 |
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>え？大卒って初任給22万じゃないの？大手で24万円。 >それと賞与で6ヶ月。つまり年間18ヶ月。 しかし面白いのでこの例で考えてみよう。 24万円の内訳を考えて、かなりゆるく見積もっても基本給18万。 それの18ヶ月分は324万か。 で年収は残業やインセンティヴを考えると700万〜800万以上。 何か浮世離れした話だな。 外資で何億ものの結果を出せばありうる話なのかも知れないが、全従業員に この感じで給料を支払っていればどんな組織もなりたたないな。 No.346611はどこかこういう例を知っているのかな？ それとも想像か。 いやいや、ゆとりのガキでもあるまいし想像とかネタで喧嘩は売らないよな。 |
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大卒の正規雇用と高卒以下の正規雇用とか 就業年数の結果を見ないとどうとも言えないな 幾ら浮いた学費でトータル云々いっても就職出来なきゃ0だからな 大卒の就職率と高卒で数%違えば行く意味あるだろ |
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有名上場企業メーカー 管理職で年収800万円だぞ 新卒で700万円とか 激務の商社か、株、証券だろ |
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>管理職で年収800万円だぞ だからＦラン出身の奴がなれるわけないだろ。 Ｆランは兵隊、奴隷階級の仕事しか出来ないようになっているんだよ。 >新卒で700万円とか激務の商社か、株、証券だろ そういうこと。 30歳くらいの中堅でもなかなか取れないよ。 激務に耐えられないから途中離脱する奴が多いし。 |
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>Fラン卒でも、年収500とか行くんじゃないの？ とか言ってるやつの年収を知りたいがそれはともかく Fラン大新卒の年収は多くて350万円だろう 高卒でも300万はもらえるとして４年間の逸失利益は1200万円 私立文系大学の４年間学費が400万円くらいで合計1600万円の損 大卒と高卒の収入差は年間50万円でずっと続くとすると、 1600[万円]÷50[万円/年]＝32年 高卒じゃなくFランク大卒でよかったと思えるようになるのに勤続32年も必要なのだ 生涯賃金でFラン大卒は高卒に負けるかもしれないということだ 退職後の年金で差が付くことを期待するしかない |
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F大卒と高卒の収入差が年間50万円でずっと続くのはあまり現実的でないとしよう 直線的に収入差が開いて、30年勤続後には200万円差が付くようになるという楽観的な仮定をする つまり t年後の平均年収差は5t+50[万円]であるということにする その積算が1600万円を超えるようになるには、勤続18年以上かかるのだ 頑張っても18年、そうでなければ32年が高卒との差である |
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しかし、そこまで言うなら今の高卒以下の新卒の現状とか現実ってどうなんかなぁと 名門大卒でも仕事が無いってメディアの露出は多いけど そいつ等めっちゃ仕事選んでるし 高卒についてなんて殆ど露出してないでしょ 工場とか絶滅しつつある訳だけど、その辺も触れてないしな |
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地獄への各駅停車と特急列車 結局地獄に行くのは変わらんのだけど 4年間途中下車出来るのと、問答無用で地獄に到着するのどっちはいいか？って言えば まぁ出来る事なら各駅停車がいいなぁと 地獄に到着するのが、30年とかの話じゃなく卒業した瞬間なんだから・・・・ |
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高校卒業時の就職率の低さ考えたらFラン大の方がまだマシだから行くんでは? 能力的には高卒でも勤まる仕事でも応募条件が四年制大学卒業か卒業見込みだと高卒では応募出来ないからなあ |
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その時点で行って無意味ではないだろうな 就職できないとか、職種が限られるとかは銭金以上の問題だし だからといって、高卒を馬鹿にするのもおかしいけどね 銭金のトータルを数字の損得勘定で割るんなら 将来プロ選手になる保証100%じゃないのに部活してる暇あったら バイトしろとか思っちゃう訳か？ |
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早期リタイア組で よかったは |
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>将来プロ選手になる保証100%じゃないのに部活してる暇あったらバイトしろとか思っちゃう訳か その論法はダメだな 部活とFランク大学進学は全然同列ではない まず部活は低コストな投資であって大学入学のように大きなコストの投資ではない 代わりの時間にバイトをしても金銭的にはたかがしれており、部活で能力を鍛えるという投資のほうがリターンが大きいことは誰でもわかっている また部活をするのは「やりたいから」であるが、Fランク大学でしっかり勉強するというモチベーションを持つ者は少ない |
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部活で能力を鍛えるという投資とか割にあわないから勉強してFラン避ける訳だけど 結局やりたいってのは、具体的に何かを成し遂げる以外も含まれるから何とも言えないな あとコストを金額以外で考えると、君はFラン大学で過ごす4年と 中学半ばから高校3年の受験までの時間の価値が同じだと思ってる訳？ 圧倒的に中学高校の4年間の方が重要で取り返しがつかないだろ・・・ 君の言う理屈も、それはそれで考えのベクトルとしては分かるし有だけど 結局、金額だけで考えても本質は見えてこないな まぁ例えてとしてはお互い何も分かってなかったなこりゃｗ |
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部活は低コストで高リターンな投資っていうことなら、 Fランク大学は部活を売りにすればいいじゃんか！ 大卒学士様という商品との抱き合わせ販売ができる。 というビジネスモデルにはにどのFな大学も気がついていて、 スポーツ関連学科、スポーツ推薦入学、AO入試、大流行です。 部活は結構重要な商材で大学に入る以外ではなかなか買えません。 |
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大学での部活は人脈作りでも大きいファクターなので >結局、大学って人脈を作るところなんだなぁと というところに戻る。 人脈作れればFランク大卒でも問題ない。 作れないなら高卒のほうがいい。 |
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>しかし年間6ヶ月分と言っても、基本給の6ヶ月分だから、月収20万のうち、だいたい凄く多めに考えても15万までだろう。 >だから15万×6ヶ月＝90万。 >これで計算すると年収は20万の月収×12ヶ月＋90万＝330万。それに何だかんだと残業がついても360万。 そこそこ残業しても、年収400万円切る会社なんてあるんですか？手取りじゃなくて、収入なんですけど… そして、基本給の見方が低くないですか？ボーナス6ヶ月もあれば、100〜150万は行くんじゃないんですか？ |
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でもまぁ、数字の結論で言うなら 今ある大卒の生涯収支と、高卒の生涯収支で比べるしかないで 底辺同士を抽出したデータとか想像でしかないからな 日本って世界中で見ても学歴に左右される社会だからなぁ |
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>でもまぁ、数字の結論で言うなら >今ある大卒の生涯収支と、高卒の生涯収支で比べるしかないで >底辺同士を抽出したデータとか想像でしかないからな >日本って世界中で見ても学歴に左右される社会だからなぁ やっぱりFランでも大学出ることの方が重要ですよね！ |
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大学行く以上は貪欲に勉強しろよ、友達は選んで作れよ、友人脈（友達だけじゃなく教授も）を作れよ そうすればFでもAでもいい |
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地獄行きから、生涯賃金の話になったが これは難しい判断だな 底辺を這い続けるって前提だったら大学行くのは損だけど 17歳でそういう気持ちで生きろってのは無理っちゃ無理やな お前は底辺を一生這い続けるから金に余裕はあるが高卒で働け そういう環境の子供がどうなるのか |
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>日本って世界中で見ても学歴に左右される社会だからなぁ 世界のほうが学歴社会だぞ？ コネとワイロがすべての発展途上国以外では。 人種や性別で選別すると袋叩きだから学歴くらいしか評価基準がない Fランなんてかわいいもんで、卒業証書を売るビジネスだってある。 これを知ってるから、新興国は大学を増やしている |
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全然説明にもなってないし説得力もねぇなｗ 人種や性別で選別しまくりだし |
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>そこそこ残業しても、年収400万円切る会社なんてあるんですか？手取りじゃなくて、収入なんですけど… >そして、基本給の見方が低くないですか？ボーナス6ヶ月もあれば、100〜150万は行くんじゃないんですか？ このNo.346680はとことん意地が悪い糞か、または脳がいかれているキチガイだな。 ここまで現実離れしたレスをして、人をこんなに煽って何が楽しいのか？ 残業なんてたっぷりしても民間では満額手当てが貰えるわけないくらい、常識がある社会人なら知っているだろ。 ボーナスで150万だと単純計算すると一ヶ月の給料が30万以上。 それだけ貰えるＦランなんてほとんどいないよ。 九九すら出来ないドアホに数字をあげて結果を出すような計算が出来るのかねぇ？ タイムカードを押す事が仕事だと思っている奴は40歳までで整理されるのが現代の民間企業だ。 大手でも中小でもね。 |
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本質的には労働者とは会社員だろうがなんだろうが 自営業者なわけ サラリーマンは自分の労働力を企業に売ってるわけで 安い安いと言うなら値上げすりゃいいだけの話 |
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>自営業者なわけ サラリーマンは自分の労働力を企業に売ってるわけで >安い安いと言うなら値上げすりゃいいだけの話 ちっ、うっせ〜な…安くても良いよってのと替わってもらお。 |
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>残業なんてたっぷりしても民間では満額手当てが貰えるわけないくらい、常識がある社会人なら知っているだろ。 それって違法じゃないんですか？ なんで訴えないんですか？ 労働組合とかあるんじゃないんですか？ もしかして、月に35時間残業したけど、30時間しか認められなかったとかですか？ そうだとしたら、なんで反論しないんですか？ |
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>自営業者なわけ サラリーマンは自分の労働力を企業に売ってるわけで >安い安いと言うなら値上げすりゃいいだけの話 労働市場は買い手オンリーの市場だ売り手は商品だ 商品自体は値上げをしない オンリーワンになれというが、オンリーワンなんて使い道がないし、みんなオンリーワンを目指したらそりゃオンリーワンというコモディティだ 労働市場の労働力なんてどうあがいてもコモディティでしかないの |
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>>自営業者なわけ サラリーマンは自分の労働力を企業に売ってるわけで >>安い安いと言うなら値上げすりゃいいだけの話 >労働市場は買い手オンリーの市場だ売り手は商品だ >商品自体は値上げをしない 値上げしたいのであれば、自分の価値を高めるしかないが…普通は無理だね。一朝一夕で人は変わらず。 価値高められたヤツもいるが、以前から努力してた人がなるもんだし。 |
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>本質的には労働者とは会社員だろうがなんだろうが >自営業者なわけ サラリーマンは自分の労働力を企業に売ってるわけで 規制撤廃＝自由主義経済の推進てのはそういうことだよな 良いことなのか悪いことなのか知らんが |
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>>値上げしたいのであれば、自分の価値を高めるしかないが…普通は無理だね。一朝一夕で人は変わらず。 いや労働組合作るなりして交渉しろよ 自分の価値がいくらあがってもお前一人いなくなっても何も困らん 企業からすりゃ馬鹿が無駄にタダで頑張ってるわ程度の価値しかないから その努力 会社において個人の価値なんてその程度 逆に言えば優秀な奴数名以外の平凡な駄社員全員が団結すればそいつらの給料はあがる 何故ならどんな会社も基本的に一部の優秀でやる気のある奴 一部の優秀でやる気のない奴 大多数の無能でやる気のない奴で構成されてるわけで 無能でやる気のない奴を優秀な奴が使いこなす事で利益を生み出してるわけで そいつらがいなくなると困るわけ 逆に言えば優秀な一部の人間なんて物は極論数が少ないから融通しようがいくらでもあるわけ |
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>何故ならどんな会社も基本的に一部の優秀でやる気のある奴 一部の優秀でやる気のない奴 大多数の無能でやる気のない奴で構成されてるわけで >無能でやる気のない奴を優秀な奴が使いこなす事で利益を生み出してるわけで >そいつらがいなくなると困るわけ 逆に言えば優秀な一部の人間なんて物は極論数が少ないから融通しようがいくらでもあるわけ 大多数の連中により企業はなりたってるから、大多数で賃上げ交渉すべき？ 優秀な人間は数が少ないけど、何とでも融通できる？ ここって経済板だよね？ …ホント、日本語って難しいね♪ 賃上げしたいなら自分の価値を高めて、昇進や転職すりゃ良いってつもりだったんだけどね。 |
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経済板には へんなのが住みついているなぁ 社会のどの階層にいるか わからんがw |
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>賃上げしたいなら自分の価値を高めて、昇進や転職すりゃ良いってつもりだったんだけどね。 頭一つ抜き出て評価される事で他の人よりも高待遇を得ると言う事だろうけど みんな同じ様に行動したら相対的な価値は中々上がらないし 企業にとっての価値が低コストで働く事だったりしたら 幾ら能力を示しても賃金は抑制されたままで無駄な努力になってしまう それなら今は流行らないけど労使交渉する方が 努力としては直接的だし賃金上昇に繋がる可能性も高い様に思える 転職で待遇改善図ると言っても既にそこそこの賃金貰っていたとしたら今の雇用情勢でより待遇の良い所に転職と言うのも簡単な話じゃないし 今働いてる所ですら交渉出来ない人が転職先で有利な条件を引き出せるとは思えないな |
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>経済板には >へんなのが住みついているなぁ >社会のどの階層にいるか >わからんがw 誰のことを言っているかわからんが、理想論とか非現実的なことばかり言う奴は俺から見たら変で嫌な奴だな。 それがまかり通るなら、日本国民誰も幸せだろうよ。 この世の中は不条理の塊で、それを仕方なく受け止めて我慢してみんな生活している。 世の中の矛盾とかを言い出したらキリがないし、いくら悩んでも解決策や打開策は全くないし、運動をしようにも誰も自分勝手で結局やらないし、すべて権力者の言うがままで絶対に変わらない。 一般民衆も頭が悪く、自民党をいまだに支持している奴もいるし、東京ではあんな舛添要一が知事になったりする。 てなことで世の中絶対によくなることはない。 だから生き残るには１人でコッソリと賢く上手くやるしかないんだな。 理想論ばかり口にする奴こそ全く行動を起こさない悪の存在の１つだと思うわ。 |
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>頭一つ抜き出て評価される事で他の人よりも高待遇を得ると言う事だろうけど >みんな同じ様に行動したら相対的な価値は中々上がらないし 大丈夫だよ、そんな事は絶対にないから。だいたい人生22年くらいも生きりゃわかると思う。 >企業にとっての価値が低コストで働く事だったりしたら >幾ら能力を示しても賃金は抑制されたままで無駄な努力になってしまう 人を不要にできるのも能力の一つ。システム最適化で人数半減できる能力あれば、その分の評価をしてくれるよ？ >転職で待遇改善図ると言っても既にそこそこの賃金貰っていたとしたら今の雇用情勢でより待遇の良い所に転職と言うのも簡単な話じゃないし そこまで賃金いってんなら独立した方が良いかもね。 「年収800万円あるけど、オレはこんなもんじゃない！独立だ！」とかね |
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>てなことで世の中絶対によくなることはない。 >だから生き残るには１人でコッソリと賢く上手くやるしかないんだな。 >理想論ばかり口にする奴こそ全く行動を起こさない悪の存在の１つだと思うわ。 一人でってのは厳しいよ。同志を集めた方が良い。 AI作って自分と同じ行動させれるのなら単独でも良いけど、現代科学じゃ厳しいレベルだよな。 |
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理想論言ってるのはどっちだよって感じ 一人で生きられないから困ってんだろが 正義とか悪とかイミワカンナイ 情けは人の為ならずを間違って解釈してる人か？ 絶対正義の為に生きてる人間なんて映画とか漫画の中の架空の存在だぞ 将来自分が老いたりとか、アクシデントを考慮してのリスクヘッジだろ どの層ってのは、年齢の事じゃないかね 既に年金貰って破綻する前に死にそうだったら余裕だろ けど今30歳位までの人等は、これから生まれて来る連中に面倒見てもらう訳だからな 全然生きてる世界が違う 世界が違えば善悪も変わって来るんだろうかね |
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ぶっちゃけ優秀か否かはいかに人を自分に感化するか その手段が理論的か感情的かの差こそあれ 残酷な言い方するとそれが出来ない奴は無能なんだよ… 世の中そんな優秀な奴ばっかじゃないから 無能なら優秀な奴に協力して結束していくしかないわけで 現在給料が少ないなんて思うって事はすでに無能である証明なわけで 優秀になろうっていう向上心もいいだろうが 現状を正しく把握して行動しない事にはその向上心も実を結ぶ事はないだろ まぁ現状に満足してる奴には関係のない話だが |