いつもは色々言いたい - 野球@ふたば保管庫

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いつもは色々言いたいが一言だけ…の人ですが今回ばかりはスレ立てを許してください

あの日から数日経ちましたがどうしても拭いきれないモノがありまして
そこで皆さんはこの制度について色んな意見がありましょうが、
実際の所どう思ってるのかお聞かせ頂けたらな、と
反対の人は対案を出していただければ嬉しいです

まあ、こんな話しはCSが始まる前にすべきだな

以上、このスレ終了

そもそもCS自体反対なんだが、CSは残すという前提なら・・・

シーズンを前期後期に分けてそれぞれの優勝チームで争う
前後期ともに同一チームが優勝ならCSなし

今の制度の問題点は
・ペナント優勝チームにはデメリットのほうが多い(デメリットしか無い)
・3/6で日本S出場の可能性があるのは緩過ぎ
・負け越しのチームでも日本一の可能性がある

まぁ負け犬の遠吠えと言われるかもしれませんがw

巨人なんか7年前にも同じようなことやらかしてるんだから今更騒ぐなよ

デメリットしかないは言いすぎじゃね
CSがあることでしっかり収入があるんだから

早めに優勝決まっちゃって、だらけたまんま日シリ突入
よりは良いかな
さんざん言われていることだが、5割切ったチームはCS出場資格を持っちゃダメでしょう

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本文無し


CSをやる前提で考えるなら1リーグ3地区制で地区優勝とワイルドカードの4球団でやるのがいいとは思うけどね
昔パリーグで前後期制やった時はシーズンだと勝率2位3位のチームが日本シリーズ行くこともあったからそれだとあんまり今と変わんないんじゃないかな
75年の阪急みたいな前期優勝後期最下位とかでいかれてもねぇ

ゲーム差でアドバンテージ増やしたら?
でもあまりに無理ゲーだと一番肝心な収入が減っちゃうかな?
まぁ今回ので下位チームが全勝って例を作ってくれたけど

まだCSにルールを追加するなら勝率5割未満は出場資格なしくらいが限界
今以上にリーグ優勝チームが有利になるようにしたり、ゲーム差でアドバンテージをころころ変えたりするならもうCSなんて止めちまえって思う

せめて「勝敗差ギリギリで進めんかった」ならこのスレの意義あるんやろうけど
4連敗してあーだこーだは、ただただみっともないだけ

各リーグ1位、2位が進出で1stシリーズは無しってのが1位の間延びが減らせるとは思う
ただ興行的に3位も含めないとダメなんだろうとは思う

現行通りに3位までが進出なら各3回戦制(計6試合)のリーグ戦開催(リーグ優勝のホーム開催)
9イニング制の延長無しで勝利に勝ち点3、引き分けは勝ち点1、負けは0
リーグ1位に勝ち点5、2位に2、3位に0からリーグ戦スタートとか

あのね、アメリカでもそうだけど、ポストシーズン含めてのシーズンなわけよ
それを負けたからって日本シリーズも始まってないのにどうのこうのって恥ずかしくないの?巨珍カス共

>IP:59.135.*(dion.ne.jp)
ここでレスしてる全員が巨人ファンなわけじゃないだろうに

3位までってのが変だな
球団数少ないんだから2位まででいいんじゃなイカ?
あと首位から10ゲーム以上離されたらCS無しで

アメリカのとは全然別物だろう

CSの前身はパリーグが「リーグ優勝を決めるプレーオフ」として始めた物だから
負けると「リーグ制覇に失敗した」みたいな雰囲気になるんだよな

ここはCSの名称を「日本シリーズ・ファーストステージ」に改めるべきだと思うわ
この方が実態に沿っている

来年巨人が2位3位だったら論調変わるんだろなぁ
ナベツネ含めて巨人の体質だなコリャ

Bクラス常連のキヨシ軍なんかは、『優勝するぞ!』『日本一獲るぞ!』とかあんまり言わないよね
『今年はいけるぞAクラス!』とか、CS争いが目標になってる
シーズン終盤の下位も盛り下がらないようにするには難しいね

主要タイトルのホルダーひとりごとに1勝のアドバンテージってのはどうよ?

>日本シリーズ・ファーストステージ

大賛成!

従来通りセントラル・パシフィックの勝者が激突するのを土曜日からにするなら、2週間前の金土日からスタートして

10月第2金土日:チャレンジステージ
第3水木(1位ホーム)、土日(チャレンジ勝者ホーム)
第4火水(1位ホーム):ファーストステージ
第4土日から従来通りでファイナルステージ 

現状のシステムで条件を3位が5割以下なら2位のチームに1勝のアドバンテージでいいでしょ
CS導入前のAクラスチームがほぼ固定。8月中盤から4位以下が9月頭には3位のチームも観客動員も含めてシーズンオフに突入していた時代よりマシだよ

CSうんぬんより戦力増強だな
ドラフトの囲い込み毎年1人じゃ少ないだろ
もっと囲って有力選手他のセに行かないようにしないと
あとFAの取得期間もっと短くていい

CSよりもセパの同順位チーム対戦で1−12位の
決定戦が面白くないかな?
最下位同士の対戦なんか変にプライドがかかって
最高に熱いかもw

観客動員数にはっきり好影響が出てる以上NPBやオーナーは止められない
両方の優勝チームが出れなかった場合にまた騒ぐ気はする
そういう可能性あるのに敢えて無視するというかいくらなんでも
両方の優勝チームがこけるなんてないだろうっていう甘えた認識っぽいから…

個人的には上位2チームで良いんじゃないの?って思う
そしたら試合の間隔って意味ではフェアなんだし
今回の巨人はそういうレベルにも達してない完敗なのは認める

アメリカのはワイルドカード以外は全部地区チャンピオンだからなぁ
優勝チーム以外が参加する比率が1/4(Wカードプレーオフを抜けた後)
なんで日本のプレーオフとは意味合いが違いすぎるよ

今年限定で言うなら阪神と広島とオリはペナントを最後まで必死に戦ってその後も連戦でしょ
この3チームは不利はあっても有利はないと思うけど
3位キープしながら楽してた日ハムがもし勝ち上がってたら大問題だったかもね

例えば両リーグとも勝率5割切った3位が日シリ戦ったら社会的なうねりになって動くだろうけど
現状は得てるものが多いし動かしたくはないだろうね

ちなみに落合は昨年こんなこと言ってたようですな

落合博満流CS代替案 メジャーリーグのシステムに非常に近い
http://news.livedoor.com/article/detail/8175218/

ポストシーズンも盛り上げたいってことなら
下のディビジョン作って最下位いれかえ戦しろと何度…

巨人ファンてこんなスレ立てて恥ずかしくないの?
どれだけ他で巨人が優遇されてると思ってるんだよ
他の球団がよく黙ってると思うよ
巨人ファンはそういうところはすべて無しですか?

リーグ戦はリーグ戦
後のはオマケだ

ルールに則ってやってる以上、結果は受け入れろよ
チームはそうしてる

おれは巨人ファンだが、もしスレ主も巨人ファンなら
こういうスレを立てるのは本当にやめてほしい
負けたからって言い出すのはさすがにみっともない。
そもそも今回は文句が出ないくらいの完敗だったんだし
リーグ優勝回数が多ければこういう事態が起こるのは当然。

ただ他レスだが
>どれだけ他で巨人が優遇されてると思ってるんだよ
には具体的に何が?と聞きたい。
せいぜい「セ3球団が東京近辺なのでビジター移動の疲労が少ない」
くらいしか思いつかんが、これはどうしようもないしな。

まともな人登場

巨人どうこうは別としても、今のCSの制度は問題多いと思うけどな
スレヌシのリードの仕方は下手だが別に言わんとしてることは
間違っては無いと思うぞ

タイミングが激悪

もう「巨人は絶対日本シリーズに出れる」というルールにすればいいのでは?虚カスさんw

>巨人ファンてこんなスレ立てて恥ずかしくないの?
病院逝けw

昨年までCS自動的敗退だった阪神のファンとしては
あまり深刻に考えたことがなかったCSの是非・・・

今は実感のないまま日本シリーズ応援体制を整備中。

システム上、リーグ戦の3位と3位が戦って「日本一!」とかは、なんだかモヤッとする話ではあるけど

Jリーグなんかはリーグ戦の優勝同士で日本一決めて、それとはまた別に天皇杯のようなトーナメントが用意されてて、うまく配慮されてる気がする

Csイラン

つか、スレ主って巨人ファンを悪者にしたいアンチだろ
日本シリーズが終わって落ち着いた時期ならともかく
今の時期にこんなスレ立てれば巨人ファンが叩かれるの
決まってるのにわざわざ燃料投下するわけないじゃん

CS是非云々言うのはリーグ優勝し慣れてるチームの感覚だと思うわ
10年も優勝遠ざかってると、とにかくリーグ優勝が欲しい
日本シリーズは別腹って感じだなあ

ペナントレース中は球場に試合見に行くけど
CSと日シリは見に行った事が無い

>まあ、こんな話しはCSが始まる前にすべきだな
というのをまず大前提として
両リーグ1位2位のトーナメント案
セ1位vsパ2位・パ1位vsセ2位で各1位には1勝アドバンテージで4勝先取で勝ち上がり、みたいな

現状維持でいいよ
昔ならともかく、メジャーリーグへホイホイ選手がゆき
ファンもメジャーリーグが簡単に見られる今の時代に
日本一にどれだけの価値があるのやら

日本一になったところでメジャーと対戦したり
日本代表となったりするならば
「日本一を決める日本シリーズは一位同士でなければおかしい」
と思うが、アジアシリーズも罰ゲーム状態どころか・・・じゃん
そんな状態でCSのデメリットとか言われても
「日本一」を過大評価してるんじゃないか?

↑全面支持

かといって日本一にそんな価値はないって態度で試合されてそれ見て面白いか?というのもね

どうせ日本一なんてってな現状維持案はどうせ親会社の脛かじるってやってた十数年前と変わらんと思う
CSもアジアシリーズも空回ってる面はあるもののNPBの価値向上を図っての方策だったわけだし
常に改善や進化の意欲見せないとそれこそNPBの価値が下がってくだけだと思う

勝率五割以下のチームはCS出場権を得られないとしてほしい

そもそも七試合だけで日本一っていうところからして無理があるんだから別にCS云々言ったところで仕方ないやろ

>常に改善や進化の意欲見せないとそれこそNPBの価値が下がってくだけだと思う
だとしたらCSを超える集客力を持つ対案を出さなきゃ駄目だな
ただ廃止するんじゃ「進化」ではなく「退化」だ
ついでに言えば前期後期制も昔パ・リーグでやってたから
やっぱり「退化」になるな

CSが導入されたとき、
「かつての日本シリーズ」は消滅したんだよ
今あるのは名前は同じだが、意味合いは違うもの

セパの一位が勝ち抜けたときだけ
昔の日本シリーズと似た形になるけど
それが正しい形って訳じゃないよ

すげー甘い考えだけど
リーグ戦1位の立役者のような選手を
もし短期決戦でちょっと調子を崩したからといって外すとかってなったら嫌だな
その人と心中して負けてしまってもいいじゃないかって思ったりする
でもやっぱ勝ち抜いて日本シリーズでないとな

>>常に改善や進化の意欲見せないと
>だとしたら
だとしたらと続けるなら改善の文字も読んでよ・・
以前やってたものがブラッシュアップして今は通用するなら改善だし
CSはデメリット多しと運営も支持層も判断する材料揃って廃止するなら改善でしょ
一度やったから、始めたものを止めるのは退化って言ってたら潰れるのを待つだけでしょ
それと対案と偉そうなもんではないけどNo.844044でCS案を書き散らしてるんでどうぞ

>それと対案と偉そうなもんではないけどNo.844044でCS案を書き散らしてるんでどうぞ
それ自体は否定しないよ
ただ、そういう改善案がマスコミや球団関係者から出てこない
一方で廃止廃止ばかり出るのがおかしいって言いたいのよ

勝負なんだから消化試合があって当たり前なんだよ。
最終問題で一発逆転クイズみたいな事をやる方が愚か

>ただ、そういう改善案がマスコミや球団関係者から出てこない
マスコミからは下位チームが勝ち上がる度に問題論出てるな
落合なんかは私案を語ったりもしてる
前の書き込みにも書いたが実際に両リーグ優勝してないチームが
日本シリーズに出たら活発な話になると思うぞ
片方でも優勝チームが出てれば体裁は整うのでそうならないうちは
NPBやオーナー達は見て見ぬふりして恩恵に授かってる状態

CSはやってもいいけど2位までにして欲しいかな
2位対3位の戦いの間に1位の気が抜けてしまう

MLBでもアリーグ・ナリーグともに
ワイルドシリーズ勝者がワールドシリーズ
進出だ。何処でも起きる下克上。
だから面白いのです。No problem

CSのメリットは満員がほぼ確定の主催ゲームを2位なら2〜3試合1位のチームは3〜7試合余分にできること
3位のチームは勝てば勝つほど旨味が無いのがデメリット
日本シリーズはプロ野球機構の主催なので興行として球団側にはあまり美味しくなかったりする
あとデメリットしかない派は具体的に挙げてもらわないと議論にならんよ
選手の試合勘云々は1位球団の不利であってCSのデメリットじゃない

前期後期でそれぞれ1位がプレーオフ
後期1位チーム主催で
前期後期両方1位だったチームは前期後期合わせて次に勝率の高かったチームと2勝アドバンテージで1位チーム主催のプレーオフ
前期1位のチームが後期に手を抜くかもしれんが、1軍半〜2軍の選手を多く見れるし

もしくは
今年と同じようにペナント、csをやる
ペナント1位チームが勝ち抜いたらそのまま日シリへ
ペナント1位チーム以外が勝ち抜いたらcs終了後にじゃんけん1回勝負
じゃんけん勝ったチームが日シリへ

考え方を改めろよ、CS1位がその年のリーグ優勝でいいだろう
シーズン1位がその年のリーグ優勝なんだよ!ていう考え方がナンセンスだよ

NBAなんか半分以上のチームがポストシーズン出てるんだから別に問題なかろう

>いつもは色々言いたいが一言だけ…の人ですが今回ばかりはスレ立てを
むしろ今だけは黙しておかないと負けたから騒いでる人にしかならんですよ
プレーオフスタートからこっち辛酸舐めつくしても勝利した鷹の人の言葉ならともかくね

そもそもが興行なんだから、
「勝率5割切ったら出場権なし」とかは無理な話だと思う。
アドバンテージだって、精一杯の妥協だろう。

いっそ、セパ王者2球団と、ワイルドカード1球団との三つどもえで日本シリーズやったらどうか。

大昔にパが採用していた前後期制優勝球団のCS(一発勝負)でいいだろ。
(勝利数が多かった方が後攻。同数なら高勝率、両方とも被ったらホームゲーム勝利数)

前後期共に一位で終えたらその年のCSはなし。

前後期制は結果的に消化試合が増えたので続かなかったんだよ
消化試合を減らすという意味合いだけでいうと今の形がベスト
3位まで含めるというのは興行的な意味ではでかいのよね

リーグ1位どうしは普通に日本シリーズやって
各リーグ2〜4位でなんか楽しい大会やってればいいんじゃない

10チームはアマチュア56チーム(高校3(春・夏の覇者、前年の国体と神宮勝者の1マッチ)、大学無条件6(6大学、東都、関西学生とあと3チームは大学選手権などの覇者)、あとは大学・社会人の47都道府県代表)を絞り込んだ14チームと昼間に天皇杯予選やったら?
そしてベスト8で日本シリーズ出場2チームが合流。
ベスト4はドームか沖縄で開催し、
決勝は12月31日午後6時東京ドーム。

NPBは厳正なる野球日本一を決める団体じゃないんだぞ
試合はあくまで興行

ただ、日本一の看板で客を呼んでいる側面もあるので
実態と看板があまりに剥離して客が来なくなるようなことになれば
考え直すかもしれんけど
現状興行的に成功してるんだから、廃止なんぞあるわけが無い

リーグ優勝した上でCS+NS勝ち抜いて日本一になると
スーパー日本一
それ+交流戦Vでアルティメット日本一として認定され
記録に残るようにするとか

>リーグ優勝した上でCS+NS勝ち抜いて日本一になると
>スーパー日本一
>それ+交流戦Vでアルティメット日本一として認定され
巨人がFAと逆指名でガンガンに選手をかき集めてた頃
巨人は無条件で日本シリーズに進出できて
巨人以外が日本一になると不敵な笑いと共に真・巨人というチームが出てきて…
というネタがあったのを思い出した

>NPBは厳正なる野球日本一を決める団体じゃないんだぞ
あくまで公式戦が主体でそれ以外の試合はたとえ日本シリーズといえども付属みたいなものなんだよな
例えば王さんの通算本塁打記録は公式戦のみの868本だしシリーズの分まで加えた本数を知ってる人も少ない

どういじっても1位チームの不利は変わらないんだから別の恩恵を与えればいい
1位チームはドラフトでくじなしで好きな選手優先指名できるとか