軍裏＠ふたば保管庫 [戻る]
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陸自は２９日、ブルドーザーでけん引しようとしたが、作業は難航。３０日に民間の大型クレーン車でつり上げる予定。 市によると、３１日の防災訓練では、当初計画より３０メートル上流に場所を変更し、架橋訓練を実施する。橋を架けた後、緊急物資輸送車両が通る予定だったが、雨で河川敷がぬかるんでいるため取りやめた。人が渡るかは当日の天候次第で判断するという。市の防災担当者は「今回の事故が訓練に影響を及ぼさないようにしたい」としている。 陸自車両が防災訓練準備中に水没 「災害時役立つのか」、飯塚市・遠賀川 http://www.nishinippon.co.jp/nnp/f_chikuhou/article/111055 ＝2014/08/30付西日本新聞朝刊＝（最終更新 2014年08月30日 00時24分） http://www.nishinippon.co.jp/import/f_chikuhou/20140830/201408300002_000_m.jpg 写真：大型車両の後部が遠賀川に落ち、引き上げ作業にあたる隊員たち |
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良い経験を積めたではないか？ |
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あのラーメン屋は牛丼がまずいから よくないラーメン屋だ そんな評価 |
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訓練中に不具合があったのならそれは改善のためのヒントを得たということ 訓練をしてればこそできることなんだから問題ない |
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とりあえずいるかどうかも怪しい「市民」の声はどうでもいいし 西日本新聞のバカどもは自衛隊が助けにきても橋を渡るのを拒絶して濁流にでも流されりゃいいが 他国軍の事故と態度違いすぎてお前らも怖いぞ |
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>あのラーメン屋は牛丼がまずいから >よくないラーメン屋だ 工兵業務はサイドメニューどころじゃない重要事項 この記事の問題はそこじゃなくて１事例をクローズアップして自衛隊サゲにつなげようとする記者の意図の方だろ |
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やはり装備品に金をケチってはいけない。 |
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Q.訓練は何のためにするのでしょう |
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1つの失敗の陰には無数の成功が眠ってる |
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失敗が許されない訓練 |
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>陸自は２９日、ブルドーザーでけん引しようとしたが、作業は難航。３０日に民間の大型クレーン車でつり上げる予定。 気になったのは自前の機材で回収できなかったというとこ |
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>気になったのは自前の機材で回収できなかったというとこ よしその引き上げた機材を自衛隊も買おう！ |
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何でも「失敗不許」とかいう流れは 受験コンプレックスの悪い癖だ |
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こういう言い方するとアレかもしんないけど ８１式はそもそも敷設する河床にある程度の制限がかけられる装備 それでいてこの川は浅く流れも緩やかで事前に河床の偵察が不可能っていうような類いのそれじゃない 運用が固まってない新規装備ならともかく運用実績が出涸らした装備でこれは運用側の完全なミスでしょうね まあ河床にとらわれない新架橋装備が既に配備始まってるから人的ミス含めて克服されうる課題だけどね |
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冗談じゃなく訓練中の失敗を「緊急時に役立つのか」とか言う馬鹿は 何らかの制限を課させないといけないような気がしてならん 同時に事実かどうかも分からんけど記事化するメディアにも こういうときには毅然と「訓練は失敗をして本番に備えるもの」という当たり前のことを言える大人が必要 訓練をして「我らの集団は全ての訓練内容を成功させ最高の結果を得た」みたいなことを言う集団はクソ 成功も失敗も訓練においては両方とも価値がある |
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実戦どころか訓練ですらない 訓練の前の訓練準備の段階の話で何を言ってるんだか |
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訓練準備ならなんでもいいんだよ ものは試しで新しい方法をいろいろやるんだから その結果失敗しても許されるからアイデアが出やすい |
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↑これが自衛隊じゃなかったら皆擁護なしでボロクソ言ってそう・・・ |
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他の人のことは知らんけど俺個人としてはそれは無いな |
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よりにもよって市民の皆さんに自衛隊の能力をお披露目する防災訓練の最中の話でしょ。 演習場の中でやってる日頃の訓練とは訳が違う。 ある意味見せる為にやってるんだから訓練に失敗したと言うより展示に失敗したと言うべきじゃないか？ |
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俺なら、訓練で問題が出てよかったじゃんと思うけどね。本番で同じことが起きないように是正してもらえばいいだけ。 |
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81式自走架柱橋？こんな装備あったんだな 今回は大雨で事前の調査時間足りなかったかな？ |
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>↑これが自衛隊じゃなかったら皆擁護なしでボロクソ言ってそう・・・ 他国軍の事故スレでここまで優しい言葉は並ばない という時点でお察しくださいって事じゃ… |
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実際に戦争が始まったらそんなことは言っていられないだろうけどね。 |
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81式自走架柱橋は架柱を使うので川底の硬さの制限を受ける 後継の07式機動支援橋は架柱を用いないので上記のような問題は発生しない |
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職場の元自が、施設は一番使えないのが送り込まれるところというてます。 |
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訓練のうちに問題見つかってよかったよかった これで次の装備に生かせる (財務省閣下の許しが出ればだが |
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>よりにもよって市民の皆さんに自衛隊の能力をお披露目する防災訓練の最中の話でしょ。 >演習場の中でやってる日頃の訓練とは訳が違う。 >ある意味見せる為にやってるんだから訓練に失敗したと言うより展示に失敗したと言うべきじゃないか？ 記事を読んでみて気付いたので強調してみるけど >飯塚市立岩の遠賀川河川敷で、３１日の市総合防災訓練へ向けて仮設の橋を架ける準備をしていた >準備をしていた 市でやる防災訓練で使う設備を事前に準備してる最中だと もし公開で一般人に見せる予定なら「見せるための訓練」もしてただろうね |
 やっぱ橋脚があるタイプだと、川の底の状況次第ではこういうことになるんだなぁ 新型の０７式機動支援橋が橋脚が無くした理由がよくわかったわ以前からこういう危険性が指摘されてきたんだろうねぇ |
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>こういうときには毅然と「訓練は失敗をして本番に備えるもの」という当たり前のことを言える大人が必要 >成功も失敗も訓練においては両方とも価値がある 世間一般ではそれを言い訳って言います |
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失敗が許されない実験とか |
 浮き橋じゃだめなのか！？ 今回は即展開して即撤収する必要があるのか？ |
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>失敗が許されない実験とか このプルトニウムの塊をマイナスドライバーですね |
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浮橋は方面隊限定なんじゃねーの まあ07式に更新されるのを待つしかあるまい |
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サヨってどこまでも貶めるのが好きなクズ共だな |
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>このプルトニウムの塊をマイナスドライバーですね ご冗談でしょうファインマンさん |
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>浮き橋じゃだめなのか！？ 日本の川は急流が多いので運用が難しいとか聞いた |
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隊内の訓練ならともかく、外部からの要請なら失敗は許されんわい。 「訓練に失敗はつきものです(ｷﾘｯ)」なんて恥ずかしくて言えないよ。 |
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訓練で問題が見つかってよかったという意見自体は否定しないけど、30年以上前に導入された装備について今更問題があったのどうのということ自体どうなのかと。それとこういう訓練は見せることに半分くらい意味があるから、総火演と同じで失敗はありえないものだと思ってた |
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>市でやる防災訓練で使う設備を事前に準備してる最中だと >もし公開で一般人に見せる予定なら「見せるための訓練」もしてただろうね アンテナ立てて無かったから拾い損ねたけどそもそも全然広報してない気がする やらかしたのは飯塚に駐屯する第2施設群か？ …今月末に小郡で記念行事があるんだけどなぁ |
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「戦争に使うものなので災害対応では使えません」と 言い張ってみてはどうだろう 言い張って困るの俺じゃないからどうでもいいが |
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防災訓練で実演中ならわかるけど その準備作業でのできごとだし |
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>>このプルトニウムの塊をマイナスドライバーですね >ご冗談でしょうファインマンさん わいファインマンですけど こないなタイガースファンの尻尾踏むような実験、 ようやりませんわー |
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二次裏でスレ画を韓国軍だと言って貼られていた みんな信じてた・・・ |
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>防災訓練で実演中ならわかるけど >その準備作業でのできごとだし そもそも架橋の実演なんてする予定だったんだろか？ 単に設置済の仮設橋を渡るだけだったんじゃなかろか？ |
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>３１日の市総合防災訓練へ向けて仮設の橋を架ける準備 >２８日午前１１時ごろ、防災訓練での架橋実演の準備作業 準備って書き方が悪いだけで予行演習だったんじゃないのかな 多分市の役員ぐらいしか立ち会ってないよ |
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そう思うけどすぐでも「あり得ない」と繰り返してるのがいるのよね 見てる人がいないところでの失敗を「あり得ない」と |
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「すぐでも」じゃなくて「すぐ上でも」 |
 ８１式自走架柱橋 １９８１年に制式化①上に乗せて運んでいたのは鉄板ではない！ アルミ合金製の橋の部材（導板）②水没（事故？）の原因は車が載っている部分の橋脚（河の中）が傾いて、車が沈下した模様？③今までにも、横転・沈没なども起きてます！④０７式機動支援橋は、徳島（阿南市）の第１４施設隊 に装備されてます。⑤浮き端（９２式浮橋）の画像は、京都府宇治市の大久保 駐屯地で撮影された模様（第１０２施設器材隊の装備器 材）⑥>職場の元自が、施設は一番使えないのが送り込まれると >ころというてます。 馬鹿では施設（工兵）では務まりません！（キリッ） |
 >⑤浮き端（９２式浮橋）の画像は、京都府宇治市の大久保 >駐屯地で撮影された模様（第１０２施設器材隊の装備器 材）あ、この画像以前ふたばに投稿した時のやつだおっしゃる通り去年の5月に大久保で撮影しました |
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今回の失敗が実際の現場で二度と起きなければ御の字じゃないか |
 去年小郡で撮ったのがあった普通に撮ると逆光が酷かったんだよなぁ |
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先日の西日本の豪雨災害で川床に想定以上の泥が溜まってた可能性があるな。 で、事前の地盤調査のときと環境が変わってたのかも知れん。 |
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これが他国軍の事故だと途端に 「訓練でも出来ないものは本番でもできない」 とか言っちゃうんだろおまえら |
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他国の軍をヨイショしても利益が無いからなあ。 ぶっちゃけシナチョン軍は事故でどんどん損耗してほしいし（笑） |