自転車＠ふたば保管庫

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ここはお前の日記帳なのか？

>ＪＲ西日本（京都駅→立命館）の路線バスに横５ｃｍくらいにつめられて幅寄せされた
京都なら市バスにもされるよ
酷いのになると、停留所付近でわざわざ加速して無理やり追い越した後停止
目の前にバスが止まるからこっちも強制的に止まるはめに
あと、タクシーとかもかなり酷い

もうちょっと場所を限定しようよ
例えば交差点手前（と言うかその準備も含めた距離）なら左折前の準備として寄ってくる事は当然

自転車だけでなく原付スクーターにも多いけど
左折のウインカーを出していても隙間に突っ込んでくる、いわゆるKY小僧はたくさんいる
小学生からの道路交通法教育がなってないから「大きくなった三歳児」みたいに自分の事した考えられない馬鹿は多い

せっかくの画像掲示板なんだから場所をググるマップとか画像付きでうｐしてみて
その方が状況が判りやすいから賛成意見も沢山出るはず

狭い道は自転車が停止してクルマをやり過ごしてくれ

何が問題かというと
明確にＪＲバスの運転手から「殺意の意思表示」を感じたこと

>明確にＪＲバスの運転手から「殺意の意思表示」を感じたこと
勝手に感じたって言われてもねぇ

京都市バスの運転は有名だよ

>例えば交差点手前（と言うかその準備も含めた距離）なら左折前の準備として寄ってくる事は当然
なんか２〜３人（その内の一人はどう見ても同一人物の別ＩＰと感じられるが）自転車を悪者にするためなら何でもありな人物が出入りしているようだが
後ろから無理やり追い越し掛けて寄せてくるとか警察に引っ張られてもいい位の悪質行為が書いてあってもやられるのが『当然』なんだな
どこの世界の教科書だか法律条文にそんなこと書いてあるのか教えて欲しい
少なくとも日本の法律及び交通道徳上は極めて悪質な違反行為なんだが
警察と市役所とバスの運行会社に『事件』遭遇時刻と場所を明記して抗議する運動でも出来れば
会社もその運転手に指導せざるを得なくなるんだろうけれどもな
現実問題としてよっぽどの根性ないと実践までは出来んわなーそこまでは（少なくとも私は無理）

あるがままを受け入れてそれに対処し深く悩まない。
ねちねち考えても疲れるよ

地元民じゃないからその道がどういう道なのかさっぱりだけど
１車線なら余裕が無くてそこを走るべく走っているってケースもあるからなぁ
むしろバスとか停留所で停止する物だから左側には絶対入りたくないな
後ろから追い抜いてきたら緩めて先に行かせるぐらいは出来るだろうし

市バスの50 系統じゃないの？

>明確にＪＲバスの運転手から「殺意の意思表示」を感じたこと
明確にスレ主はおかしいと感じました。

あと、これを書く目的って同情されたいだけ？
自転車板において、建設的・健全な話題とは思えない。

>停留所付近でわざわざ加速して無理やり追い越した後停止
こないだ大阪市営バスにもやられた
車体バンバン殴った

>>停留所付近でわざわざ加速して無理やり追い越した後停止
>こないだ大阪市営バスにもやられた
俺もやられた、追い越しきれないのに左に寄って俺の進路を潰してきた
ナンバー覚えて苦情入れたが無視されてんだろうね…次やったらタダじゃおかん

どうしてほしいのかな？ 「客観的に見て」あなたが危害を受けるものじゃなかったでしょう。
公共のバスと、それに乗る「大勢の乗客の皆さん」は、一人の自転車乗りの進路に割り込むなと？
スムーズな往来を妨害しているのはどちらでしょうね。
----
往来を妨害する罪（おうらいをぼうがいするつみ）とは、公共の交通に対する妨害行為によって成立する犯罪。刑法124条から129条（第二編　罪　第十一章　「往来を妨害する罪」）に規定されている。
----
これが適用されるかなどは議論はしませんが、公共交通にはもっと気を使うべきでは。「バンバン殴った」そうですね。
これはアウトでしょう。

何だこのキチガイ
> 「客観的に見て」あなたが危害を受けるものじゃなかったでしょう。
俺が全力ブレーキ掛けなかったら接触してたんだが
勝手に絡んどいて後出しじゃんけんとか言うの無しな

>俺が全力ブレーキ掛けなかったら接触してた
そうなんですか。
まぁ、あなたがそもそもの原因だったんでしょう。

>何だこのキチガイ
カッとなって物に当たるし、このような発言をする方ですから。

>あなたがそもそもの原因
人に喧嘩売る癖でもあんのお前
想像で勝手に好き勝手言ってんちゃうぞ

自転車なんてゴミみたいなものだろう
歩道の整備された所だけ走ればいい
権利を主張して危険な道路を走るべきでない

>自転車なんてゴミみたいなものだろう
歩道の整備された所だけ走ればいい
権利を主張して危険な道路を走るべきでない

これは極端だとしても、自転車も最近増えてきてるからな。
自転車同士で追い越しかけるときに後ろ見ない奴多いよ。
轢かれたら自分が怪我をするということを頭の隅に入れて
行動したらいいんじゃないかな、で、喧嘩売るときは
逃げ道考えとくと。

>自転車を悪者にするためなら何でもありな人物が出入りしているようだが
引用されたからレスするが、「自転車を」ってそんな気持ちは全くないよ

強いて言うなら、ともすれば自分本位の事を言っていて
状況や行動を確認したら自業自得だろって馬鹿が多いから
誤解しないように状況を詳しく知りたいだけ

その上でどっちが悪いって言うのが判れば
乗り物に関わらず馬鹿な行為をしている方を批難する

ま、俺の場合両方を批難する方が圧倒的に多いけどね
（意識していれば防げたっていう両成敗的なシチュが圧倒的に多いし）

そうして、両者がともに意識すれば最終的に事故が減ったら事故渋滞も減って快適に過ごせると思うんだ

そりゃあバスの運転手からしたらダイヤ維持の方が大切なんだから
相対的に小さい自転車に対する態度なんてそんなもんだ
自衛するしかないよ？わざわざ自分から危険なところに突っ込んでいく方がバカ

悪質な幅寄されたときの映像撮っていて警察持っていったら相手してくれるの？
しっかりナンバー写ってるとして

> 299344
次回から気をつけてねとか言われるだけ
奴らは人が死んでも動かなくなって来てる

市バスがひどかったから1回銀輪車庫のとこに直接苦情言いに逝ったらその後は顔覚えられたのかマシになった

正直自転車が車道走ってるのってジャマだよね

>俺が全力ブレーキ掛けなかったら接触してた

バスが追い越しかけたのはミラーで確認できる
その時点で追い越しを妨害しないように
減速してれば全力ブレーキなんて必要ない

環八の砧公園あたりでは日常茶飯事的な・・・
おっかないのでいつもあのあたりは歩道に逃げてる。

バス停の間隔が短くて同じバスと抜きつ抜かれつが鬱陶しいから
後ろで大型車ぽいエンジン音が近づいてきたら目視で位置確認して減速＆端に寄って
どうぞどうぞとバスとかを先に行かしてるなぁ。
走り勝ちしたところで先の赤信号で並んだりする事多いしｗ

スレ主ですが　自分は仕事で毎日車も運転しますよ
自転車を抜くのは一瞬
余裕があれば自転車がいきなりこけても轢かないように幅を取る
だが　ＪＲ西日本の運転手はじわりじわりと後輪に巻き込まれるのを祈るかのように
幅寄せしてきた
これは危険運転

道路は大人だから走るけど
子供に「ここを走れ」とは言えないでしょう
つまり走ってはいけない

学校の先生も「自転車は車道」と教えるのだろうけど
本心ではそう思っていないでしょう
それで事故が起こったら・・・

>乗り物に関わらず馬鹿な行為をしている方を批難する
押し被せるように減速するバスを一切非難せず一方的に自転車乗りを馬鹿扱いとかどこが？
交差点でこれから曲がる奴（普通そいつが後ろに居たならば減速して先行車輛の後ろに付くよう教習所でも教えてる）が無理な追い越し掛けて押し被せてくるのは当たり前とかまで書いてるし
交通ルールっていうのは『皆がバランス良く安全に移動出来るよう』に考えられたものだが
全くそんなの無視してるのな
夏休みにしても酷過ぎる
大体馬鹿なことやってるバスの方については一切死なんしてないやん

521079 B
先月のことだが、四ツ橋筋で連続パッシングで目潰ししながら
幅寄せしてくるキチガイSUVに遭遇した。自分の行動がどういう結果を起こすか想像できない脳タリンなのか理解したうえでやってる社会不適合者なのかは知らんがキチガイ運転多すぎて自転車もドラレコ必要だよな。画質はほどほどでいいから長時間駆動可能なバッテリー式ドラレコ出ないかな

なんで自転車逆走してんの

逆走？なに言ってんだこいつ？と思ってぐぐったら
四ツ橋筋つか大阪市内って「自転車を除く」がないのか
長年走ってて今知った。以後気をつけるよ。

他車に後ろから被せて減速停止するようなバス運転手を擁護してるやつってどういう神経してるの？
てかなんでこの板にいるの？

>四ツ橋筋つか大阪市内って「自転車を除く」がないのか
大阪市内は自転車を除くだらけだけど四ツ橋や堺筋御堂筋のあたりは自転車を除くじゃなかったんじゃないかな
うろ覚えで悪いけど

ただ単に共存する気が無いだけじゃないかな
バスみたいな大型トラックに裏に付かれても気付けない
気付いても譲る気が無い　挙句追い抜いてる大型車両と並走

色々突っ込み所多いと思うよ
よく法規を振りかざす人居るけど流石にこの板には
暴走車両に法規の正当性訴えて轢かれる愚者は居ないよね？

譲るだけで済む話なんですよ

>画質はほどほどでいいから長時間駆動可能なバッテリー式ドラレコ出ないかな
俺は通勤中SONYのHDR-AS100V積んで走ってる
軽いしバッテリー交換式で一つ二時間持つし
暗くても目視より明るく撮れるので気に入ってる
何かあったときに提出して恥ずかしくないようにと
よりいっそう遵法意識も高まる気がするのでいいかもしれんと思ってる
後で見てみると自転車も自動車も結構とんでもねー運転する奴が多いので面白いしな
そのうちとんでも運転集みたいな動画編集してつべにでも上げてみようかな

状況を判るように書かずに、いきなり切れる奴は
脳内で妄想膨らませ過ぎ

自分が左側端を走っていたのかどうか？も怪しいのに
理解されようとか無理だわ

>俺は通勤中SONYのHDR-AS100V積んで走ってる
ウインカー付けずに左折する車に巻込まれてから俺もGoPro付けて走ってるが、
後でログとして見るならGPS積んでるAS100Vの方が良いな

> No.299367
この方は非があれば素直に謝罪できる大人の方で、既に終わった事で、あまり掘り返したくないのですが、この書き込みスタイルが自転車板の典型的なものです。
>連続パッシングで目潰ししながら
>幅寄せしてくるキチガイ
>自分の行動がどういう結果を起こすか
>想像できない脳タリンなのか
自分の立場だけで物を眺めて一方的に暴言。
このスレでいえば、バスの運転手の気持ちを理解する必要があります。

前を走ってる自転車を追い越しきれないタイミングで後ろから被せに行って
他車の進路を妨害して停車するバス運転手の気持ちを理解するのか
常識人には無理な話だな

繰り返しになるが

自分が左側端を走っていたのかどうか？すらも怪しいのに
第三者に理解されようとか無理だわ

街中で「全力ブレーキ」かけないと安全に止まれないほどのスピードで走り、バスを「バンバン殴った」人ですが、乗客に殴っていたところを見られていなかったことを望みます。乗客は自転車乗りに対していい感情を持ちませんから。

常識的な人は大型車両が抜きにきたら減速するので要らぬ心配ですね

>yournet.ne.jp
いや、だからといって件のSUVの行為に正当性は生まれんし、キチガイに違いはないけどね
よしんばパッシングだけならなんらかのサインだったのかと思ったかも知れんけど
パッシング＋幅寄せのコンボは、それこそ明確な殺意ってやつでしょ

自転車の方が車より事故時の権利的には強いけど
物理的には弱すぎるから、相手がいくら悪かろうと
こっちが突っ張ったらだめだと思う。
頭にわっかつけながら「俺のほうが正しかった」って
言ってもどうしようもない。

まったくもってそうね
自転車乗ってないのに自転車板に張り付いてる連中なんか
それこそ「死人に口なし」を地でやりそうだし。

>No.299367
>No.299370
んっ 重度

パパとママの愛情が足りなかったのか？
それとも望んでそうなったのか？

反抗期じゃないの？
夏だしさ･･･

>次回から気をつけてねとか言われるだけ
>奴らは人が死んでも動かなくなって来てる

だっていくら捜査しても立件できないし無理矢理検察庁に送致して検事に起訴してもらっても絶対無罪になるもん
１回無罪になっちゃうと裁判所は過去の判例主義だから今後同種の事件内容だと判例主義にのっとり無罪にされる可能性が跳ね上がる
そんな夢を見た

258332 B
結論的に
こうなったらバスを追いかけて運転手をシバキ○すしかないね正当防衛・自衛権行使だよ非武装の子供も大量虐殺するイスラエルに認められておれに認められない道理はない

>正当防衛・自衛権行使だよ
防衛も自衛もしていないただの基地外だな

>自分の立場だけで物を眺めて一方的に暴言。
パッシング２回以下なら注意喚起だが
連続というのが３回越えてるんなら常識的とは言えないし明確な危険行為（眼の前でライトをしつこくチラチラされて真っ直ぐ歩ける人は少ない）
その後幅寄せした時点で意図的な危険運転であるのは明白だが
その立場を一方的に擁護するのね
自転車に乗ってる奴は許せないって人の歪んだ一方的な言い分にはdelボタンを積極的に使っていいと思う

>いや、だからといって件のSUVの行為に正当性は生まれんし
まぁ、車にも悪いところはあったんだろうなぁと思います。
パッシングは逆走の警告で、寄ってきたのは「注視対象に引き寄せられる」現象かも
しれませんけどね。
パッシングは相手のパニックを誘うので、それ自体いいとは思いません。

あなたは大人の人と分かったので、依然と車の立場も考えながらもあなたに同情してます。

以下のような人は・・
＞123.227.*(ocn.ne.jp)
　お、おう・・・。

>いや、だからといって件のSUVの行為に正当性は生まれんし、キチガイに違いはないけどね

逆の立場になって考えたら？
一通の道路で逆送されたらパッシング+クラクションぐらいはされて当然でしょ
だって自転車側が一通に気づいてないと自動車側が判断してるんだから危険回避のためにも
相手にそれを気づかせるための処置としか……

んでそれでも貴方が気づいてなくて無理矢理通行を止めさせるために進路を塞いだと邪推したけれども

すぐ横は歩道の段差で逃げ場ないし、相手はノーブレーキでスレスレまで寄せて突っ込んでくるしで
もしおれが連続パッシングでわずかでもフラついてたら死んでたよ？
いや、「殺してでも止める！！」ってのが正当な手段だと言うならそうなんだろうけど・・・

>一通の道路で逆送されたらパッシング+クラクションぐらいはされて当然でしょ
>んでそれでも貴方が気づいてなくて無理矢理通行を止めさせるために進路を塞いだと邪推したけれども
間違ってもこいつが交通免許を持っていませんように（持ってたら取り上げろ）
まあ、家の外を歩いたことがあるのか自体疑問だが
いやー夏休みだねー

>追い越しきれないのに左に寄って俺の進路を潰してきた
進路を潰されたんなら追い越し切れてんじゃん
>ナンバー覚えて苦情入れたが無視されてんだろうね…
無視してもらえたんだろありがたい話だ
>次やったらタダじゃおかん
また苦情入れて無視されてふたばで愚痴るってか

>間違ってもこいつが交通免許を持っていませんように（持ってたら取り上げろ）
>まあ、家の外を歩いたことがあるのか自体疑問だが

貴方こそ免許持ってないでしょ？香織淳士君
せめて道交法ぐらい理解してから書いてね

>一通の道路で逆送されたらパッシング+クラクションぐらいはされて当然でしょ
一通の道路なのに逆送はされるわパッシング+クラクションはされるわそれで当然でしょって懐広いなキミ

>間違ってもこいつが交通免許を持っていませんように（持ってたら取り上げろ）
免許とって20年近くなるよ
毎日通勤や仕事で乗ってるがなにか
車もバイクも自転車も乗ってるからアンタより危険予測は出来てるつもり

>いやー夏休みだねー

毎日が夏休みな人は言うことがひと味違うね

>すぐ横は歩道の段差で逃げ場ないし
逆走は危険だから、段差のある歩道に退避するためには直ぐ止まったほうがいいね
だから結果論では止まる状況(きっかけ)になってよかったかも

危険行為で相手の転倒等をまねいたら、たとえ接触がなくて一見すると自爆のようでも過失は発生するし
何よりも相手の為に幅寄せ等の危険行為は俺ならやらないけど

パッシングやクラクションを鳴らされるような事があれば素直に自分の行動を見直すべき
自分の目線で反省する事も大事だし、相手の目線になって考えてみる事はもっと大事

免許とって20年近くなるし毎日通勤や仕事で乗ってても
四ツ橋筋が「自転車を除く」がないのに気付かなかったんだろ？
車もバイクも自転車も乗ってるのなんて何の自慢にもならないし
危険予測だって出来てるつもりで全然出来てないじゃん
パッシングも２回以下なら注意喚起だが３回越えたら明確な危険行為って勝手に決めてるし
幅寄せだって結局すれ違えたんだろ？なんだよ意図的な危険運転って
オマエの逆送は危険運転じゃないのかよ

>IP:182.249.*(au-net.ne.jp)
あのー、一通逆送したの俺じゃないんだけど？
ちゃんとスレの流れをきちんと追ってな

>あのー、一通逆送したの俺じゃないんだけど？
>ちゃんとスレの流れをきちんと追ってな
冗談だよ
しかも逆送『した』とは言ってない
一通の道路で逆送『されたら』パッシング+クラクションぐらいは『されて』当然でしょ
って書いてあるもんだからさ

>車もバイクも自転車も乗ってるからアンタより危険予測は出来てるつもり
No.299487の書き込みを読みなはれ
あんたが危険行為をしている未来が予測できる
>パッシングも２回以下なら注意喚起だが３回越えたら明確な危険行為って勝手に決めてるし
パッシングのやり過ぎがどうして危険か最初に具体的に書いてるんだがこの人も危険人物だなー
それ＋幅寄せとか逆走なんか目じゃない位の危険行為だっちゅーの、予想出来ろ
擦れ違えれば危険運転じゃないとかもね、自分が喰らってから言ってみなさいよ
そりゃあ１ミリでも隙間があれば物理的な擦れ違いは可能だろうけどな（安全車間って言葉はどこ行った？）
まあこの辺の人等が口先ばっかで本当は悪意ある運転をしてないことを祈りますわ（なんか自分の普段やってる悪事を擁護してるみたいでねー）

どこ行っても揚げ足取り合戦しかやってない

>どこ行っても揚げ足取り合戦しかやってない
多分、文字数/改行制限が原因でそうなってしまうんだよね

制限のせいで言いたい事の全てが書き切れない＆何処かを削ると、どうしても誤解が発生する
ひと言・ふた言の簡単な煽り目的のレスは放置プレイしたい所だが
思った事を言い切れなかった部分があると、ちょっとした煽り目的の馬鹿レスにもいちいち「突っ込まないといけない」と反応しちゃう部分が出てくる
（省略せずに言いたい事を言い切れたら煽り目的のレスでも「馬鹿が騒いでるね〜」って一目で誰もが判るからスルー出来る）


3行以上の文が理解出来ない人向けに配慮した掲示板は逆に荒れる原因だわ

制限に引っかかった時に利用者が呆れないように
文字数等どんな制限で引っかかったか簡単に判るようにしたら掲示板が使いやすくなるから利用者が増えると思うな

eonetがなんかいろいろ書いてるけど､結局uqwimaxの人が逆送しなきゃすべて解決してたことだろ？
車同士で考えればどんだけ危ないことかすぐ分かることじゃんか

>結局uqwimaxの人が逆送しなきゃすべて解決してたことだろ？
うわぁ…ここからかよ
>車同士で考えれば
問題すり替えんな

逆走が悪いというがそもそも自転車と自動車は走ってるレーンが違うんだから
わざわざハンドル切って突進しなきゃ、そのまま無関係にすれ違ってたろ
相手にわずかでも落ち度があればたとえ故意に殺しても正当化されると思ってるんだろうか
荒らし目的の煽りだかリアルにそう考えてるのか、どっちにしても病み過ぎだろ

書き込みをした人によって削除されました

書き込みをした人によって削除されました

>逆走が悪いというがそもそも自転車と自動車は走ってるレーンが違うんだから
>わざわざハンドル切って突進しなきゃ、そのまま無関係にすれ違ってたろ
自動車と自動車は走ってるレーンが違ってもそもそも逆送が悪いんだろ
そのまま無関係にすれ違ったのにわざわざハンドル切って突進してきたなんて話を盛るな
>相手にわずかでも落ち度があればたとえ故意に殺しても正当化されると思ってるんだろうか
オマエの頭ン中じゃあ既に故意に殺されてるんだろうが現実には逆送とパッシングと幅寄せだけだ
>荒らし目的の煽りだかリアルにそう考えてるのか、どっちにしても病み過ぎだろ
まず逆送ありきの話に殺人だの妄想膨らましてるオマエが病んでるんだよ
言葉選んで諭そうと何回も書き直したが馬鹿にはきつめに言わないとわからないな

夏休みだからかauがここ最近特に元気だけど
飽きもせずこれだけいろんなスレ荒らしてまわれるもんだな

>飽きもせずこれだけいろんなスレ荒らしてまわれるもんだな
飽きもせずよくこれだけ俺に粘着できるもんだな

>オマエの頭ン中じゃあ既に故意に殺されてるんだろうが現実には逆送とパッシングと幅寄せだけだ
うわーおビックッタ、何という幅寄せへの肯定ぶり！！
車同士でもし逆走してくる馬鹿車が居たからって
突っ込んで行って幅寄せするのかよ？と言いたい
素面で違法ハーブやってるような感覚の奴が路上に居ないことを祈るばかりだ

>うわーおビックッタ、何という幅寄せへの肯定ぶり！！
幅寄せされたら殺しても良いと思ってる馬鹿が火病ってるのか
>eonetがなんかいろいろ書いてるけど､結局uqwimaxの人が逆送しなきゃすべて解決してたことだろ？
そういうことですね
ほんと馬鹿は面倒くさいわ

>車同士でもし逆走してくる馬鹿車が居たからって
>突っ込んで行って幅寄せするのかよ？と言いたい
車両はキープレフトなんで、車側は逆走対向車を避けるために「左にハンドルを切らなければならない」のですよ
右にハンドルを切って避けて接触すると、回避義務を怠ったとされて責任割合が修正されて不利になるんですよ
判例タイムズにも修正要素として載ってるから確認してねｗ

ネット越しには黄色い救急車は呼べないから
夏休み前からの懸案を解決するためにも
素直にみんなで協力してdelボタン押すしか無いですねー
好きとか嫌いとかじゃなく悪意に対してはそういう処し方しか無いと思う

>素直にみんなで協力してdelボタン押すしか無いですねー
誰が協力するの？オマエに

del押したよ〜ｗ

>del押したよ〜ｗ
流され易い性格なのね
なー
なー