ゲーム＠ふたば保管庫 [戻る]
 ハイスコアガールは１９９０年代を舞台にしたラブコメディー作品。主人公がゲームマニアで、作中で当時ブームになったさまざまな格闘ゲームをプレーする。その中でＫＯＦやサムライスピリッツのキャラクターが１００カ所以上にわたって登場していたという。単行本の巻末には、著作権表示によく使われる（Ｃ）マークとともにＳＮＫ社の名前が他の複数のゲーム会社とともに記され、あたかも許諾を得たような体裁になっていた。 ハイスコアガールのアニメ化にあたって、関東地方の映像製作会社が昨年夏ごろ、ＳＮＫ社にキャラクターや音楽の使用許諾について問い合わせたことがきっかけで、漫画に無断使用されていたことが発覚。ＳＮＫ社が今年５月、大阪府警に告訴していた。 スクウェア・エニックスは人気ゲームソフトの製作のほか、複数の漫画誌を発行している。 |
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SNKも漫画も好きな俺… スクエニよお… |
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許可を取らなかったガンガン編集部が悪い カプコン、ナムコ、セガには通ってるんだってね だからなのか、この３社は物凄く協力的だよね 漫画は回収して、来年にSNKゲームを差っ引いた新装版を出して アニメもそれに合わせてSNKゲーム抜きで放送に漕ぎ着けるんだろう ハイスコアガールが語っているアーケード黄金期は SNKゲーム無しでは語れないだけに、とても惜しいと思う |
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SNKケチ過ぎ |
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どーせ、ゲームもやったことない 役員連中が騒いでるんじゃない? |
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他所の会社も 「もう描いちゃったけど良いよね？」 って感じで許可取ってたりして |
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アーケードゲームっつったら「パクリ、パクられ」が 恒常的に存在して、そこらへんをなぁなぁで 通してきた文化だよね 昔のSNKっつったらパクリゲーのオンパレードだしね カプコン、ナムコ、セガはアーケード黄金期の 実体験があるから、そこらへん寛容で むしろ過去作品を盛り上げる為にコラボまで始めている そこらへんの大雑把さは、権利を買い取って守っている プレイモアには通じなかったんだろうね いろいろと残念だ |
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スクエニて大手だからか格下企業に対しての態度がすさまじく大きく強圧的って有名みたいだけど |
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アマゾン行ったら さっそく漫画にプレミアがついてる |
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>スクエニて大手だからか格下企業に対しての態度がすさまじく >大きく強圧的って有名みたいだけど 今日１日、この手のスレをいくつか眺めていたんだが ゲームメーカーの「スクウェアエニックス」と 出版社の「コミックガンガン編集部」は グループが同じなだけの、まったく別分野の会社じゃね？ コナミと、コナミスポーツを同列に扱うくらい大雑把だと思う |
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>他所の会社も カプコンやバンナムとはコラボ商品も出してるし ちゃんと話を通してるみたい。 芋屋は小さい会社だから舐めてたんだろかねえ。 サムスピと獣兵衛忍風帖とか KOFのK999とかの例もあるから大人げねえという意見も分かるけど 大手には話通しても、小さい会社や倒産したところは無視して (C)をつけて許可を得たかのように嘘ついてたのは擁護できんよ。 実際にクレーム受けてからも、強引にアニメ化や色んな展開を 進めるとかそういう姿勢も問題あるんじゃないかなあ。 |
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なー
なー |
 盗人猛々しいとは正にこのこと |
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他の会社は事後承認でなあなあでやってきたけどSNK側が折れなかった説 まあ今の対応を見る限りスクエニに落ち度があるんだろう |
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刑事告訴だし和解はなさそうだな 許可降りてから書かせればよかったのに編集は何やってんだか‥ |
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>大手には話通しても、小さい会社や倒産したところは無視して >(C)をつけて許可を得たかのように嘘ついてたのは擁護できんよ。 コピーライトマークは著作権を保持してますよのマークであって著作権使用許可のマークじゃない 許可を得たかのように見せた云々はこの場合適正ではない こういう勘違いしてる奴多すぎるわ |
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>他の会社は事後承認でなあなあでやってきたけどSNK側が折れなかった説 一応カプコン、バンナム、セガはちゃんと事前に承諾を得た上で載せてたそうだよ セガはラフ画のチェックまでやってる |
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プレイモアにも話通してたけど 正式な契約で無いからとゴネ出したんでないん？ 元ライバルのカプコンとかとコラボってんのに アニメ化の話来るまで使われてるのに気付かなかったってそれこそ解せんが |
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ゴネてようが SNKが悪いにはならないだろ |
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全部の漫画読んでるわけじゃないし普通に解せると思うが |
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編集側が悪いのは事実だわな |
 >著作権使用許可のマークじゃない 権利はその人にありますよってことを示すだけで利用許諾は関係なく表示できるのか…勉強になりました、ありがとう。そう思って冷静に見返すとSPECIAL THANKSの方も連絡すらいらないんだよなあ |
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>SPECIAL THANKSの方も連絡すらいらないんだよなあ そっちは「リスペクトしました！！」ぐらいのニュアンスでいい場合もあるので正式な許諾はいらないかと思う なにか言われたらアウトではあるけれども |
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コミックにしろゲームにしろコンテンツビジネスは割れみたいに不法な入手で被害受けてるから、 著作権関係は相当神経使うべきなわけで そのコンテンツビジネスのスクエニがこういうことやっちゃうのは大失態で叩かれても当然だわな SNKに文句言ってる奴はその辺わかってないお子様なんだろうけど |
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>プレイモアにも話通してたけど >正式な契約で無いからとゴネ出したんでないん？ ニュース記事によるとプレイモアが作品を使われてるのを認識したのは アニメ化の準備でアニメ関係の会社から映像や音楽の使用許諾に関する問い合わせがあってからみたいだから 漫画の時点では話は全く通ってなかったみたいだ |
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>そこらへんの大雑把さは、権利を買い取って守っている >プレイモアには通じなかったんだろうね >いろいろと残念だ プレイモアってSNKそのものだぞ 上層部は一緒 |
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むしろKOFのキャラとか技とか他社漫画パクりまくりだろう AKIRAとか破裏拳ポリマーとか… 完全に韓国に乗っ取られたのかねSNKは。 昔はそんなことまったく気にしなかっただろうに |
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頭おかしいのか K-9999を キャラクターデザイン大友 使用許諾済み って書いてたら大問題だろうが 今回の事件はそういうこと それにくわえて原作者からお叱り入ったのに無視して金も払わねえときてる 行き過ぎたパロディをしてお叱りが入るのとはワケが違う |
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>昔はそんなことまったく気にしなかっただろうに 昔は昔、今じゃないんですよダンナ |
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まあどっちも得しない事案だわな どちらかというとスクエニより元々心象最悪のプレイモアがイメージ的にダメージ被ることになりそうだ |
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だねぇ。 個別の事案としては法律論で四角四面に行けばスクエニの負け確定だけど、心証的にはSNK側も得はしないな。 |
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ＳＮＫはこれ以上落ちようがないし スクエニは企業として杜撰すぎて話にならん |
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リーガル部門があるはずなんだがなぁ。 その部門・部署が対抗や交渉の視点でしか設置されてなくて、アセスメントの発想はないというありがちなとこかね？ |
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どう見ても悪いのはスクエニだろSNKが何度も警告してるのに無視し続けたんだから むしろ最初に警告来た時に誠実な態度とっておけばここまでこじれる話じゃないだろ 金の卵を産む鶏とまではいかんがけっこうな金生み出すコンテンツだったのに 自らの行いで駄目にした挙句よそ様にも迷惑かけるなんてどうしようもねえよ |
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スクエニ側の事後承諾でイケイケなやり方のせいで 漫画のほうも打ち切りとかなったら誰も得しない最悪の展開だな… SNK側の使うならちゃんと許可とってねって言う採算の指摘もガン無視とか 擁護不可能だろ |
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このことでプレイモアSNK側の心証が悪くなるって本気で思うのだろうか…… 恐ろしい発想の人もいるんやなあ |
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刑事までいっちゃってるのがすげぇ どんなこじれ方したらこんな事になるんだ |
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>恐ろしい発想の人もいるんやなあ そう言わせるくらいSNKも、やらかしてきた会社なんだよ |
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>SNKも、やらかしてきた会社 まぁSNK側も色々前科チックな物があるとは言え、それがスクエニが好き勝手して良い理由にはならないな。全然。 |
 「許諾を取れよ、デコ助野郎！！」 |
 >SNK側の使うならちゃんと許可とってねって言う採算の指摘 電子書籍、単行本、月刊誌その他の販売の即時停止を申し込んでたみたい |
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同じスクエニでもゲーム部門の方はディズニーも相手にしてる旧スクウェア側がその辺しっかりしてて LOVで色々他社コラボもやってるからめっちゃきっちりやってるのに ホント出版部門はお家騒動の時から何一つ成長してねえ imgでも言われてたけどスクエニがここから逆転するには芋屋を傘下にするしかないという |
 何を言っているのかわからねーと思うが |
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少なくともSNKは刑事まではされてない |
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>電子書籍、単行本、月刊誌その他の販売の即時停止を申し込んでたみたい 今出来るんだからさっさとやって話し合いしときゃよかったのに 完全にプレイモア舐めてただろ |
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>恐ろしい発想の人もいるんやなあ こういう問題で裁判沙汰にするとみんな訴えた側のネタを控えるようになるってのが基本パターン つまり客離れを加速させるってのがよくある話 裁判沙汰にせずうまく話まとめてガッポリ持っていって作品はそのまま続けて貰う それが一番平和的解決なんだよなぁ 作品が続けば続けばプラスの効果が今後も多少なりとも望めるし |
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そもそも歌に関してはカスラックがちゃんと仕事してたから 漫画でも何でも歌詞載せたら管理者表示されてたのに ゲームに関してはパブリッシャーや開発してる側が キャラ版権は放棄して当たり前だって考えるのは何でなんだろうな |
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何となく芋屋のサイト見てみたらkofの新作のスタッフ募集してた まだアーケードゲーム作るつもりなのか |
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平和的解決もなにも編集サイドがちゃんと許可とってたらここまで発展しないわな |
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マルシー表記したってことは著作権が他者にあるもの使ってるって自覚があると示したということ 知らなかったや似てるだけで別物理論は通らないから言い訳出来んな |
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ゲーム漫画とゲーム屋の関係ってそれこそゲームセンター嵐とかの時代から ある意味宣伝にもなるからってことでなあなあな感じだったんだろうな 現行でゲーム作らずに過去の作品の権利で食ってるようなSNK的には 微々たる宣伝効果より金の入る権利を主張するという慣例無視の強硬に出たと もうゲーム業界も出版業界も先細りなんだろうな |
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慣例無視とかアホな事を言い出した |
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でも、SNKプレイモアって会社は、NEOGEO Xをユーザの利益無視で突然やめたりとか、何故か問題の発生率が高いのだよね 後で問題になり易いような形で契約したり、あるいは、権利関係トラブルが起きた時の対処ノウハウとか、会社そのものに問題があると思われても仕方がないようなところがあると思う |
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嵐の頃のはなあなあじゃなくて談ごゲフンゲフン 特定のハードとか会社とかに偏りがちだったでっしゃろ |
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今まで散々好き放題してきたお前が言うなとか言いたくなる気持ちはわかるが 今回の件とは関係ないでしょ どっちに非があるかで考えたら現時点ではガンガン編集側でしょ |
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>裁判沙汰にせずうまく話まとめてガッポリ持っていって作品はそのまま続けて貰う >それが一番平和的解決なんだよなぁ 無断使用しだ側が権利元に払う意志と能力がある場合だけしか成立しないからなあ >こういう問題で裁判沙汰にするとみんな訴えた側のネタを控えるようになるってのが基本パターン >つまり客離れを加速させるってのがよくある話 その理屈が本当だとディズニーは今頃倒産してるだろうし 正規の手続を経たビジネスまで控えるなんて事にはならないだろう 逆にいい加減な事やってる連中に許可与えるなんて事してたら 正規の手続踏んだ方が馬鹿を見るなんて事にもなりかねないよ |
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>逆にいい加減な事やってる連中に許可与えるなんて事してたら >正規の手続踏んだ方が馬鹿を見るなんて事にもなりかねないよ NEOGEO Xで、Tommo社にライセンスを与えた、という行動がまさにこれだろうと。 一番馬鹿を見たのが消費者だってことを忘れてはいけない。 消費者は商品を買うのであって、正義なんて買わないよ。 |
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>NEOGEO Xで、Tommo社にライセンスを与えた、という行動がまさにこれだろうと。 あくまでプレイモアの主張通りだったとしての話だけど 契約した後に許可してない商品まで売られていたら まともに金を払わない相手とのビジネスは成り立たないし 権利引き上げるしか無い 消費者の利益を無視した商売していたのはTommo側と言う事になる |
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>権利引き上げるしか無い わずか一年でそういう結論に急いでしまい、責任は全部tommo社だから、と言ってしまう態度が消費者無視なのよ… 良識あるメーカーなら、他のランセンシーを探して事業継続するなり、自社で直接やるなりといった、消費者に不利益にならない道を模索する物。 何しろ、「Tommo社を選んだ」ということをしたのは、他でもないSNKプレイモアなのよ？ それを棚に上げてしまうから、消費者無視なわけ。意味わかるよね？ |
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NEOGEO Xに関してはブレイモアは商品を作って売りたいメーカーに頼まれたから権利を許諾しただけの立場で 製造にも販売にも関わってないのだからプレイモアが他所に作らせて売るなんて出来ないし 消費者に対して責任を持ちたくても持ち様が無い |
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お客様は神様ですと思ってる消費者はホントに悪質だなあ 何がどうなろうと潰れて死ぬまで消費者（＝自分）に奉仕しろって理屈か |
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>>こういう問題で裁判沙汰にするとみんな訴えた側のネタを控えるようになるってのが基本パターン >>つまり客離れを加速させるってのがよくある話 >その理屈が本当だとディズニーは今頃倒産してるだろうし >正規の手続を経たビジネスまで控えるなんて事にはならないだろう まあディズニーは実はイメージに反して相手を訴えたことはそこまで多くなくて 寧ろ著作権侵害で訴えられることが多かったりするからな それでも今でも世界的大企業なわけだから 訴えることって訴えられることより世間一般から悪いイメージを与えるのよ どっちが悪い正しいじゃなくてね |
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まあその辺は国民性にもよるよね 日本人は裁判となるとどうしても訴えられた側に同情しがちだから 宮崎勤でさえ最後まで無実と信じて応援してた団体があるくらいだし 逆に韓国人なんかは訴えた側を支持する人間が圧倒的多数だったりするし |
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>訴えることって訴えられることより世間一般から悪いイメージを与えるのよ >どっちが悪い正しいじゃなくてね 同様に版権ビジネスでは正規に版権取得した所とのバランスの問題から無許可に甘いのがマイナスイメージになる事だって有るんだよ |
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訴えた側がシャフトだの京アニだのサンライズだのなら、わかるが 今のSNKで、訴える側のデメリットを説く意味がわからん |
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>お客様は神様ですと思ってる消費者はホントに悪質だなあ >何がどうなろうと潰れて死ぬまで消費者（＝自分）に奉仕しろって理屈か 神様なら文句は言わないと思うんだ |
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ワンフェスでも突然ＳＮＫの当日版権がおりなくなったんだが 権利関係に厳しくするように変わってきたのかなぁ |
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SNK関連はほんとめんどくさそう 2001年以前の版権やら イオリス、メガエンターやら |
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斜め上のSNK もっと昨今流行したキャラかと思っていたら |
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>ワンフェスでも突然ＳＮＫの当日版権がおりなくなったんだが >権利関係に厳しくするように変わってきたのかなぁ どう考えても今回の件のせい |
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もう落ちるとこまで落ちてるからデメリットが実質ないっていうのはそうだろうけど、デメリットはあるよ。 |
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SNKはこの件以外じゃ普通にスクエニともコラボしてたりするんだよね ちゃんと筋通せばこういう場合はむしろ友好的な方だと思うが 今出てる情報だけだとよっぽどスクエニ側が下手打ったとしか思えないな |
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朝鮮人がそんな話が通じる相手じゃないだろ |
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>NEOGEO Xに関してはブレイモアは商品を作って売りたいメーカーに頼まれたから権利を許諾しただけ 人はそれを子供の言い訳という。 >何がどうなろうと潰れて死ぬまで消費者（＝自分）に奉仕しろって理屈か NEOGEO Xの事業を継続したり、スクエニと対話を続けたりすると潰れるの？死ぬの？ SNKプレイモアの動きを見るに、 事業始める => 分け前の配分で内輪揉め => ちゃぶ台返し(消費者無視) という幼稚な行動を繰り返してるようにしか見えんわな |
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>その理屈が本当だとディズニーは今頃倒産してるだろうし ディズニーに例えるなら、TDLの権利関係でオリエンタルランドと揉めたからTDL閉鎖します、とかいう呆れるレベルの行動かと 仮にそうなって跡地にサンリオの遊園地が作られたとして、地元民は最終的にディズニーという会社をどう思う？ SNKプレイモアなんぞと一緒にされたらディズニーが気の毒だ |
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>朝鮮人がそんな話が通じる相手じゃないだろ ごめん何いってるのかわからない |
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>NEOGEO Xの事業を継続したり、スクエニと対話を続けたりすると潰れるの？死ぬの？ 契約して金を払う気の無い相手だと交渉に掛かる人件費が無駄 |
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>NEOGEO Xの事業を継続したり NEOGEO Xに強い思い入れがあるのかも知れないが ライセンス与えたからと収益にならない事業を引き継ぐ義務なんて無い 今のプレイモアに消費者向けに製品の製造や販売を行う能力も資金も無いし 開発や製造所か国内の販売すら関わってないのに無理言うなよ |
 ニチブツ「著作権侵害は良くない」 |
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SNKを叩きたいだけの奴がいるな |
 ああ、ＳＮＫ関連一掃されてるね |
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>ああ、ＳＮＫ関連一掃されてるね ネオジオコーナーなくしたら8割位やることなくなってまう… |
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レイシストがわいてるな |
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元はスクエニ側が警告を無視続けたのが悪いのだから仕方ない アニメ化までいった企画を頓挫させる訳にはいかないだろうから金で解決は免れない これでSNKプレイモアが版権ビジネスのうま味を覚えてしまったのは痛いな |
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この件に関してはスクエニに非があるにも関わらずSNKプレイモアへの非難の声が多いのが面白いね 世間一般の著作権に対する認識の薄さが浮き彫りになった形だ |
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「楽しみにしていた作品を取り上げられた」 と感じてるだろうしな 作品を台無しにしたのは無断使用した奴だから逆恨みなんだけど 感情は理屈じゃないからなあ |
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だったらこういう事態を招いたにスクエニに怒れよって話だ 回避する手立てなんかいくらでもあったのに むしろこういうゴタゴタ抱えさせられたSNKの方が 版権の利用控えられてうま味どころかマイナスにしかならんのに それでも訴えるしか手段がなくなるってスクエニ酷すぎるだろ |
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プレイモアが法的手段に出たってとこしか知識ないのかなそういう子 |
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>これでSNKプレイモアが版権ビジネスのうま味を覚えてしまったのは痛いな もうかなり前からそんな感じだよ 全く人気ないけどパチ・スロ乱発してるし |
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そうね、SNKプレイモア側の主張が100%信用できる、というのを前提にしちゃってるし 著作権に対する認識云々ではない もともとスクエニは取引相手だったわけだが、 「取引相手との間で言った言わない問題のトラブルをしょっちゅう起こす人は疑がわしい」 というのは常識レベルの話 恐らく、最後まで真相は分からぬまま、SNK関連部分が全削除された改訂版が出るんじゃないの？ この漫画読んでないし、SNKキャラにも興味ないのでどうでもいいけど |
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なーんだ SNKが嫌いなだけか |
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>この漫画読んでないし、SNKキャラにも興味ないのでどうでもいいけど まあこんなこと書いてる時点でただ単に場を荒したいだけなやつだろ もし本気で言ってるのなら怖すぎるわ |
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ヒュッケバインやアウトランの車なんかでもあったけど 規制対象になるのが自分の好きなものだと オリジナルの版元がケチみたいに責めるのは 理不尽に感じるな。 |
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>「取引相手との間で言った言わない問題のトラブルをしょっちゅう起こす人は疑がわしい」 >というのは常識レベルの話 企業同士でなくても契約時には証拠となる文書をお互いに交わす物だ スクエニが許諾を得たのならその証拠を提示すればそこで終る話だが契約してない証拠をプレイモアに出せとか言うのか? |
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契約書提出して問題が解決するなら、企業間の紛争で裁判なんて起きないだろうて… おそらくはスクエニも既に何か提出してると思うよ でも、それを我々外野が確認する方法は無い 外野から客観的に確認できるのは、SNKプレイモアという会社の 「事業規模の割に、取引相手との間で権利関係のトラブルが多い」 「その対処方法が時として消費者無視」 この事実だけだ おそらく裁判までは行かないと思う 他社の動きを見る限り、既にSNK外しの方向で流れが始まってるようなので |
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外野から客観的に見たら 今回の話はスクエニが一方的に著作権無視してるようにしか見えないんじゃないの？ 大体のニュースはそうとしか流してないし スクエニが昔どうだったとかSNKが昔どうだったとか 知ってる時点で外野・客観的に見れてないんじゃない？ 俺もSNKにあんま良いイメージ持ってないけど だからってスクエニが著作権無視していい訳じゃないし |
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なー
なー |
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外野から見たら 刑事事件になってスクエニがガサ入れくらってんだから スクエニに擁護できるとこがまったくないよ |
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>外野から客観的に見たら >今回の話はスクエニが一方的に著作権無視してるようにしか見えないんじゃないの？ 他社全てが無許諾であると主張してるならそういうふうに見えるかもしれない。 しかし、バンナム、セガ、カプコンは許諾済と返答しているので、著作権というものを完全無視してるようには見えない。 というのは既に何度も言われてると思うけど |
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一番の被害者は押切先生だが まぁハイスコアガールだけの人じゃないし大丈夫か |
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大手には話通しておきました 中小はシカトみたいな |
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>スクエニが昔どうだったとかSNKが昔どうだったとか >知ってる時点で外野・客観的に見れてないんじゃない？ スクエニが昔どうだとかいう話はしていないが、著作権侵害云々は当事者自身による主張でしかないので、それぞれの立場の主観にすぎない 一方、過去の紛争の履歴は客観的事実 SNKのファンでなくても、今どき、調べれば誰でも知ることができることでしょ？ >刑事事件になってスクエニがガサ入れくらってんだから 警察のガサ入れというのは、権利者側が主張すれば基本的に出来る 滅多に実行されないのは、それをすると、対立が修復不能なレベルになるからなわけで、その心配が無い個人相手とかなら、よく起きてるだろうと |
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>しかし、バンナム、セガ、カプコンは許諾済と返答しているので、著作権というものを完全無視してるようには見えない。 そことは契約交わしてたけどSNKとはやってなかったかもって話じゃないの？ >SNKのファンでなくても、今どき、調べれば誰でも知ることができることでしょ？ もう外野ですらなくない？ 刑事で家宅捜査されてるんだから ちゃんと契約されてるのなら契約書出てくるだろうし その結果待ちでいいんじゃないの？ |
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>一番の被害者は押切先生だが >まぁハイスコアガールだけの人じゃないし大丈夫か 被害者となるとやっぱＳＮＫじゃね？ |
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スクエニ擁護する気はさらさら無いが、文句言ってるのがＳＮＫはＳＮＫでもプレイモアってのがなぁ… |
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>警察のガサ入れというのは、権利者側が主張すれば基本的に出来る いや警察だって暇じゃないんだから 一蹴されるか民事でやれって言われるよ 5月に告訴して8月にガサいれってことは 脇の証拠固めガッチリやって いよいよ本丸突入って感じでしょ |
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>スクエニに擁護できるとこがまったくないよ 普通はその通りなんだけど ネットのどこにでも「SNKは心がせまい」だとか スクエニは被害者、みたいな風潮にしようとする書き込みがあるんだよね… 「SNKも昔色々パクってた」とか関係ない話持ちだす奴とか |
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スクエニが被害者とは思わんがSNKプレイモアのゲームは酷い |
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零スペと02と11家庭用と13面白いじゃん |
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興味がないって言ってる割に必死になって絡んでくるのな |
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まあこの件に関しては新しい情報が出てくるまではこれ以上話すことは無いと思う 実際、二次裏のスレなんかは互いの中傷しかしてないしな |
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スクエニでひとくくりにされてるが LOVに京と庵を貸す位にはゲーム部門はしっかり著作権管理出来てた どう考えてもザル出版部がまたやらかしただけ あと、そのものをオマージュするのと存在事態を丸パクするのとじゃぜんぜん訳が違うからな K9999だって鉄男とは言ってないだろ 今回のは著作権もなあなあのままでそれ使ってんだがら |
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>被害者となるとやっぱＳＮＫじゃね？ プレイモアはあくまでも得する権利を害されただけで損はしてないんだよ それももちろん被害者なんだけどビクともしてない 対する押切先生はアニメ化は中止だし漫画は回収だし 漫画を出すにしても修正作業があるし なによりかわいそうなのがそれは訴えられない被害ってことだよ こういう場合編集が調整してそれがダメなら修正をすぐにする訳で ここまで深刻化してからの修正作業とか酷い話だ |
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押切先生にしても金の為に人の作品を利用する以上は 自身でも直接権利関係がクリアされてるかを確認作業する義務は有るからなあ 「誰かに任せていた」 は自身が確認を怠った言い訳にはなら無い訳で・・・ |
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個人じゃ無理じゃないかな。 |
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権利許諾の契約自体は出版社を介した間接的な物であっても 契約に立ち会ったり契約書に目を通して確認する位は出来るだろう |
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ジャスラック許諾とか事務手続きは担当とか編集部が調整して マンガ家は描くことに集中するもんじゃないの？ |
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>マンガ家は描くことに集中するもんじゃないの？ それが理想だけど漫画家の責任を出版社が肩代わりしてくれるとは限らないからな 完全に分業出来るのは組織で仕事してる場合だけでマンガ家と出版社は独立した別の存在だから 出版社がヘタを打った事であっても漫画家が責任を問われてしまうし 「知らなかった」 と言うのは法律は助けてくれない |
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>「誰かに任せていた」 それが出来ないと会社なんか成り立たないだろ そしてそのための責任者だろ だれの企画かは知らないが押切先生は少なくとも責任者ではない 責任の流れは押切先生の上に担当編集者そしてその上には編集長と続くわけだが これによる修正作業は押切先生しか出来ない |
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>出版社がヘタを打った事であっても漫画家が責任を問われてしまうし >と言うのは法律は助けてくれない 少なくとも今回はそうではないし 出版社がヘタ打って漫画家が責任を問われたことを知らない 具体的に教えてほしい |
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>それが出来ないと会社なんか成り立たないだろ >そしてそのための責任者だろ 出版社に雇われて業務命令で執筆してる訳では無いから 責任者はマンガ家本人なんだ |
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>出版社がヘタ打って漫画家が責任を問われたことを知らない 具体的に教えてほしい 売れたら漫画家の収入源になる筈だった書籍が全部回収になったろ |
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>出版社に雇われて業務命令で執筆してる訳では無いから >責任者はマンガ家本人なんだ じゃあなんのために編集者がいるんでしょうかねぇ？ その漫画を印刷し流通させるという責任は明らかに編集側にある そしてその漫画を流通させても良いかをチェックするのが編集の仕事なんだからその時点で責任は移る |
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>売れたら漫画家の収入源になる筈だった書籍が全部回収になったろ それは責任を取らされたわけで 責任を問われたわけではない 事故を起こして加害者じゃなく被害者が事後処理するようなものだ |
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ああ長文で何やってるんだろう俺 ここはゲーム板だったなもうここにレスはしないようにするスマン |
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>その漫画を印刷し流通させるという責任は明らかに編集側にある それは理想だろうけど 現実の裁判所はそう考えてくれない |
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漫画家の責任を裁判所が示した具体例はないの？ |
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編集の命令でも描いたのは漫画家なんだから漫画家に責任あるのは当然だろ あの人は人殺したけど命令されてやったことだから罪は無いですよね？って言ってるようなもんだぞ 編集だけに罪と責任を負わせるのは無理だ |
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頭の悪そうな例え来たな |
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例えって高確率で 自己満足か我田引水の屁理屈にしかならんから 安易に使わんほうがいいね |
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全てスクエニが悪い 漫画家は一切悪くない とでも言いたいのか？ アホかと |
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許可取ってないのを作者が知ってたか知らなかったかで話変わるだろうしな〜 |
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>許可取ってないのを作者が知ってたか知らなかったかで話変わるだろうしな〜 知らなかったで許されるほど日本の司法は甘くない |
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許される許されないの話じゃなくてさ 知ってたか知らなかったかで話変わるよねってこと 知っててやってるんなら作者も悪質で編集部と同罪だろうし 任せておいて知らなかったのなら編集部の方が罪が重いなって |
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知らなかった場合 編集部に騙されてたって事でもあるわけだろうし 司法もそこら辺は考慮するでしょ |
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>知らなかった場合 >編集部に騙されてたって事でもあるわけだろうし >司法もそこら辺は考慮するでしょ 仮に騙されていたからって描いたのは押切本人なわけでね 詐欺だって命令した奴より直接騙した奴の方が罪は重い、殺人だってそう まあ実刑は免れんと思うよ |
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描くこと自体は犯罪じゃなくない？ 許可を取らなかった事が問題なだけで |
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ただただ描いただけで商売にしたり出版されたりなんてことなかったならそりゃ描くこと自体は犯罪じゃないが 今回はそうじゃないから描いた人にも責任あるの仕方ないっしょ 出版社に騙されてたならかわいそうではあるけど |
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>描くこと自体は犯罪じゃなくない？ >許可を取らなかった事が問題なだけで 著作権法では無許可で描く時点でアウトなんだよ まあ著作権法は訴えられない限り処罰されない親告罪だし民事でも押切先生は訴えられてないけど |
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http://someoneone.blog116.fc2.com/blog-entry-9046.html 桃鉄も無許可でした！ SNKガー！SNKガー！ |
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SNKのキャラをミッキーに変えてみるとわかりやすい それでもスクエニの工作員は擁護すんのかよ |
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ズラッと見てみると作者自身は印象悪くなってないようだし この騒動で注目も浴びてるし 本当に名作だったんなら他の出版社でもやっていけるだろうし 作者自身にはそんなダメージねえんじゃねえの |
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まあ常識的に考えて仮に本人に非が無かったとはいえ 味噌がついてしまった漫画家を引き受けましょうって出版社はなかなかいないと思う 大手だと株主から大反対くらいそうだしな スクエニが最後まで面倒見切るか一般からずれた場末の出版社で細々とやるかだろうね |
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漫画家の場合はルポ漫画描く道も残されてるからな |
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押切センセは別に講談社とも小学館とも切れてないだろ 売り上げ考えてもヤンマガ連載の方が圧倒的に売れてる訳だし オタ向けスクエニで描かなくても普通に食っていけるよ |
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>SNKのキャラをミッキーに変えてみるとわかりやすい >それでもスクエニの工作員は擁護すんのかよ 絶対許されないな |
 スクエニ、マンガ、の組み合わせだとコレ思い出す |
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どっちが正しかろうが悪かろうが知ったこっちゃねぇ ただずーっとSFシリーズやKOFシリーズをやってきた1人のファンとしては「水を差すな」これだけだわ |
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なお作者も著作権違反の認識があったもよう |
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>出版社がヘタ打って漫画家が責任を問われたことを知らない 亀レスゴメン 修正を編集任せにして逮捕されたエロ漫画家なら何人か居るよね。 |
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http://www.jp.square-enix.com/magazine/biggangan/pop20140811.shtml 一時休載、まぁしょーがないよね。 |