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【集団的自衛権】防衛省否定したが…米も「自国民優先」明記 「米艦で邦人救出」想定問題 [7/1]

集団的自衛権の行使をめぐり、「避難する日本人を乗せた米艦防護」の想定
例について、朝日新聞は6月16日付の朝刊で、米側が過去の日米交渉で日本
人救出を断ったと指摘する記事を掲載した。この報道に対し防衛省は17日の
記者会見で「指摘は当たらない」と否定する見解を示した。しかし米側は、現
在も米国民救出を優先する観点から日本など他国民の救出を確約しない方針を
示している。

 朝鮮半島有事(戦争)の際の日米の防衛協力のあり方を示したガイドライン
は1997年9月に公表。その中で、民間人などを退避させる「非戦闘員救出
作戦」(NEO)は、「両国政府は自国の国民の退避及び現地当局との関係に
ついて各々(おのおの)責任を有する」とし、両国が適切と判断する場合には
「調整し、また、実施に際して協力する」と書かれた。つまり米国民の退避は
米国、日本人の退避は日本政府がそれぞれ責任を持つことを原則とし、双方の
協力は努力目標と位置づけられた。削除された記事が1件あります.見る

しかし、当時の日本政府関係者によると、ガイドラインの内容を実行する周辺事態法をまとめる日米交渉では、日本側が米国のNEOに日本人救出を盛り
込むよう求めたが、米側は「日本人救出を義務化はできない」と受け入れなか
った。

防衛省否定したが…米も「自国民優先」明記
http://www.asahi.com/articles/ASG6Z635WG6ZUTFK013.html
朝日新聞  2014年7月1日00時10分

その時、一体誰が日本人を救出するんだ?
もう一歩踏み込めよ、朝日新聞。

書き込みをした人によって削除されました

当たり前
自国民優先で余力と暇があれば日本人も助けてやらなくも無い。自国民と同等を望むとか寝言は寝て言えと嗤われるレベル

でもそれと、「避難する日本人を乗せた米艦防護」は別の話だよね

どう見ても虫が良すぎるわなー

3回読み返したけど言いたい事が理解できなかった
自国民を優先する=日本人は助ける状況はありえない=この想定は異常だ
って誘導?

>米側が過去の日米交渉で日本
>人救出を断ったと指摘する記事
日本がチョン公を救わないってのと、大して違わない。

なんで日米安保が日本を救うとか思いこんでいるのかね。

安倍ちゃんが国防とTPPのせめぎ合いで地獄を見てる状況だ。

はよ安倍ちゃんの心理的状況を支えてやれと。

自国民の救出くらい、自力でやれよw
どうしようも無くなったら、同盟国に泣きついてもいいけどさ

>自国民の救出くらい、自力でやれよw
『自国民の救助くらい、自力でやるよ』という話をすると、わざわざ官僚に「女子供の
絵を書き足せ」とフリップを差し返したくらい、安倍がこだわっていた「幼気な子供や
女性を米軍が助けてくれるのに、その米軍を助けられない日本なんておかしいでしょ?」
というシナリオが成立しないから困るんじゃない?

「朝日新聞は実は日本が憎いのではないか」。
今、彼らは東日本大震災の際、事態収拾に奔走した福島第1原発の東電職員の9割が「所長命令に違反」して「原発から退避」していたと報じている。独自に入手した政府事故調の「吉田調書」でそれが明らかになった−というのだ。この報道はニューヨーク・タイムズなどによって直ちに世界中を駆け抜けた。それまで日本人の勇気をたたえた外国メディアは次々と手のひらを返した。
門田隆将氏は「所長命令に違反して退避した人間など1人もいなかった」と断じる。彼らが報道の根拠にした報告書からも「所長命令に違反した」とは読み取れない。実際、吉田氏は退避命令を出しており、朝日は、そもそも大前提で間違っている
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140701/plc14070113360017-n1.htm

現行の法律では自衛隊が航空機を飛ばして紛争地域に乗り込み邦人救助するのは無理だから集団的自衛権という話になっているわけで、米国を当てにはしてないだろ。
イラン革命の時、日本人なんてシラネ!って突き放した奴らだ。

日本人は日本人が助けましょう、ってことで自衛権発動、なんてとんでもない!
と言いたいのか?

>なんで日米安保が日本を救うとか思いこんでいるのかね。
集団的自衛権とか、安保の範疇超えてるのに、
なんで安保の話が出てくるの?

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>朝日新聞は6月16日付の朝刊で、米側が過去の日米交渉で日本人救出を断ったと指摘する記事を掲載した。
ホンの一時期、そういうコトもあったのかも知れないだけど現在では米国艦船で海外の日本人を救出する訓練を実施しているそりゃ米軍だから米国市民を優先するのは当たり前だからといって日本人を救出しないワケではない

自国民の保護は国家の存在意義にかかわることだと何故わからんのか

集団的自衛権なんて限定的で面倒なものじゃなく、軍にするため9条を変えない限り現実的にはならないと思う。
状況が変わるたびいちいち法律がついて回るんじゃ現場が困るだろう。

>状況が変わるたびいちいち法律がついて回るんじゃ現場が困るだろう。
「軍」に改称しようが9条弄ろうが
どーやっても「法」は付いてまわるよ
要は現場の負担を減らすよーな法整備が寛容なワケでな

外国領で日本の軍隊が活動できないのは
その国の主権を侵害するからだ
外国領にいる日本人を守る責務はその国にある

ところが戦闘により
その国が日本人を守るという
責任を果たすことができなくなれば
主権などあってないようなもの

日本人を守る責務は日本の国に移ることになる
何の不思議も無い

>日本人を守る責務は日本の国に移ることになる
>何の不思議も無い

義務を放棄しかつ日本に任すことも拒否したら?
朝鮮半島は絶対そうなると見てるけど

>義務を放棄しかつ日本に任すことも拒否したら?
戦時国際法違反です
その場合、日本政府は邦人保護のために派兵する事ができます

>義務を放棄しかつ日本に任すことも拒否したら?
>朝鮮半島は絶対そうなると見てるけど
韓国政府がそういう嫌がらせしてきても
戦時統帥権は米軍(国連軍)側にあるよね
有事の際は米国の言うコト聞かなきゃならん立場だから
米軍にネジ込むだけだわ

また朝日か

>どーやっても「法」は付いてまわるよ
軍になれば法では裁けなくなるよ。戒厳令を使えば軍は法を停止出来るし。

>軍になれば法では裁けなくなるよ。
各国の軍事法廷をどうお思いで?

>戒厳令を使えば軍は法を停止出来るし。
クーデターじゃないの?

軍隊って「お役所」なんだがわかって無い人多いね

軍隊も普通の役所と同じく、
法律と政令(通達)で仕事してるんだよ

日本なら防衛省だが、あそこは仕事をするときに
武装する可能性がある職場だというだけで
それ以外は、単なるお役所なのです

>各国の軍事法廷をどうお思いで?
軍規と法は違うよ。法は司法が分権しているが、軍法会議は内部会議の一種だ。アメリカがテロ容疑者を好きなように捕まえて弁護士もなく監禁しているように、いかようにも出来る。

>アメリカがテロ容疑者を好きなように捕まえて弁護士もなく監禁しているように、いかようにも出来る。
ソレはあくまで米国の運用ですな

>ソレはあくまで米国の運用ですな
米軍に限らず、軍は人を殺す部門だから、一般の法の下では存在出来ないんだよ。「国権」という形で法と並ぶ所にある。

>米軍に限らず、軍は人を殺す部門だから、
違います、脅威を無力化するのがお仕事です

>一般の法の下では存在出来ないんだよ。
当たり前じゃん、だから民間とは違う法を適用するんだよ

>だから民間とは違う法を適用するんだよ
うん。ただ、軍を裁くものは無い。
軍法は軍が軍人に対して課すものだったりする。
その辺が自衛隊とは変わる。

軍そのものを裁くにはどうするんだろ?
裁判所じゃ無理だろうしなぁ。結局軍内の司法機関を信じるしかないんだよな。

>米側は「日本人救出を義務化はできない」と受け入れなかった。
要はアカヒは、
アメリカは日本人を人っ子一人、米艦艇には救助しないよ!
→だから、そんな想定した集団的自衛権の行使は無効!!
という、誤訳に基づく日米叩きしているつもりなのか?

てかスレ画ってたしか例だよね?

マスゴミは言葉狩りか重箱の隅をつつくことしかできないんだな
頭がおかしい
「命令なら戦場に行く」…集団的自衛権、自衛隊員の思いは
集団的自衛権の行使が1日、閣議決定によって容認され、
国は自衛隊による海外での武力行使に一歩を踏み出した。
説明を尽くさないまま反対論を押し切る安倍晋三首相の強硬姿勢に、
戦争参加への懸念も広がる。
憲法9条の下、専守防衛を貫いてきた自衛隊。現役隊員や家族らは、
集団的自衛権を命にかかわる問題として受け止めはじめている。

「喜んで、とはいわないけれど、命令なら行きます」。
陸上自衛隊に今年入隊し、東日本の駐屯地に勤務する20代の
隊員は「もし戦場に行くことになったら」との記者の問いにそう答えた。

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http://mainichi.jp/select/news/20140702k0000m040079000c.html